[horsaken]

Редко кто играет в World of Warcraft на постоянной основе без пауз. Зачастую игроки берут перерывы разной длительности, и отдохнув, возвращаются в игру с новыми силами. Полные энтузиазма они начинают поглощать контент, знакомиться с новинками... и упираются в стену, именуемую недельными ограничениями.

Недельные ограничения есть на получение очков знаний для профессий; зачастую по одной-две в неделю открываются главы сюжетной кампании; в неделю можно пройти лишь фиксированное количество многообещающих вылазок; есть сезонные ограничения на получение валют и т.д. Обратной стороной таких ограничений является "обязаловка" – многие игроки чувствуют, что обязаны выполнить все недельные активности до следующей среды, иначе они станут отставать от других.

А как считаете вы, нужны ли в World of Warcraft недельные ограничения? Или это тот случай, когда разработчикам действительно стоит спасать игроков от них самих, выстраивая искусственные барьеры? Делитесь своим мнением в комментариях!

[Guy_Popeye]

А разве это не так работает, что капы просто копятся?
То есть, я играл в TWW в начале, оделся худо бедно в шмотки из делвов, потом не играл до осени и когда вернулся у меня не было ограничений на получение гербов там, или тех штучек которые превращают обычные шмотки в сетовые.
То бишь после дропа игры и возвращения я не чувствовал себя отстающим, наоборот, было ощущение что у меня есть все возможности "забурстить" своего персонажа

[Hori6aTop_2014]

А разве это не так работает, что капы просто копятся?
То есть, я играл в TWW в начале, оделся худо бедно в шмотки из делвов, потом не играл до осени и когда вернулся у меня не было ограничений на получение гербов там, или тех штучек которые превращают обычные шмотки в сетовые.
То бишь после дропа игры и возвращения я не чувствовал себя отстающим, наоборот, было ощущение что у меня есть все возможности "забурстить" своего персонажа

Ну это ты ещё и на турбобуст попал, там не только кап гербов убирают, а ещё 2 уровня прокачки сверху можно апнуть.

[Apetail]

Мы уже видели к чему приводит отсутствие недельных ограничений в легионе. Оно уравнивает тех, кто готов играть 24\7 и тех, кто играет пару часов в день (последних большинство, хоть оно и молчаливое - именно оно приносит деньги, в отличие от задротов, готовых тратить часы на форумах, но покупающих время и аддоны за жетоны). Только в легионе одновременно был и титанфордж, и легендарки с рандомных мест, и первая итерация мифик+. Там же было "переполнение" контентом на старте - его было слишком много. Можно долго плеваться на очевидное высасывание денег за подписку и растягивание контента сейчас - но и плюсы у такого подхода тоже есть.

[Otawello]

Мы уже видели к чему приводит отсутствие недельных ограничений в легионе. Оно уравнивает тех, кто готов играть 24\7 и тех, кто играет пару часов в день (последних большинство, хоть оно и молчаливое - именно оно приносит деньги, в отличие от задротов, готовых тратить часы на форумах, но покупающих время и аддоны за жетоны). Только в легионе одновременно был и титанфордж, и легендарки с рандомных мест, и первая итерация мифик+. Там же было "переполнение" контентом на старте - его было слишком много. Можно долго плеваться на очевидное высасывание денег за подписку и растягивание контента сейчас - но и плюсы у такого подхода тоже есть.

Не вижу никаких плюсов

[Maragondi]

Нет, нынешняя система таймгейтов может бесить людей, но это та вещь, от которой в итоге выигрывают все.
Без ограничений та небольшая разница между теми, кто играет 1-2 часа в день и теми, кто не вылезает из игры сутками превратится в пропасть, где обычным работягам вообще не будет места.
Более того таймгейты позволяют давать контент равномерно, от чего не возникает ситуаций, что я вдрочил всю сюжетку за один день, а потом несколько месяцев мне нечего делать. То есть нет выгорания в начале и скуки после.
Ну и разумеется это выгодно для близзард, потому что подписки.
И проблема с отстающими щас решается достаточно активно и судя по тенденции в каждым обновлением догонять будет все более комфортно.
В целом ощущение, что близзард перестраивают игру в сторону того, чтобы в нее было комфортно играть и хардкорщикам и казуалам. И чтобы каждый смог найти себе занятие по душе. От соло бг до домиков.

[GrizzlyR]

Мы уже видели к чему приводит отсутствие недельных ограничений в легионе. Оно уравнивает тех, кто готов играть 24\7 и тех, кто играет пару часов в день (последних большинство, хоть оно и молчаливое - именно оно приносит деньги, в отличие от задротов, готовых тратить часы на форумах, но покупающих время и аддоны за жетоны). Только в легионе одновременно был и титанфордж, и легендарки с рандомных мест, и первая итерация мифик+. Там же было "переполнение" контентом на старте - его было слишком много. Можно долго плеваться на очевидное высасывание денег за подписку и растягивание контента сейчас - но и плюсы у такого подхода тоже есть.

Не вижу никаких плюсов

Ты глаза забыл открыть.

[Hori6aTop_2014]

Таймгейты не проблема если они адекватные и имеют систему наверстывания (например сюжет который открывается вместе с поздним рейдом, катализатор для апа шмота в куски сета, искры для крафта). И таймгейты проблема когда это ограничивает старый и\или душный контент причем ограничивает это очень криво (например видения в твв или изобилие в миднайте или как душно ограничивались сюжетные главы в ШЛ по 2 квеста в неделю, с растягиванием на месяцы)

[clancyBY]

Мы уже видели к чему приводит отсутствие недельных ограничений в легионе. Оно уравнивает тех, кто готов играть 24\7 и тех, кто играет пару часов в день (последних большинство, хоть оно и молчаливое - именно оно приносит деньги, в отличие от задротов, готовых тратить часы на форумах, но покупающих время и аддоны за жетоны). Только в легионе одновременно был и титанфордж, и легендарки с рандомных мест, и первая итерация мифик+. Там же было "переполнение" контентом на старте - его было слишком много. Можно долго плеваться на очевидное высасывание денег за подписку и растягивание контента сейчас - но и плюсы у такого подхода тоже есть.

Добавим что и есть еще психологический фактор, когда после такого задротсва люди выгорают и просто бросают игру.

[Aiscold93]

Ну, с такими ограничениями можно позакрывать капы и прочее и спокойно пойти поиграть в другие игры, а не торчать как свечка в вов, когда там делать нечего. Не будет ограничений - потничи уже выфармят все на свете, закроют все рейды, скрафтят все шмотки, получать все достижения за 1-2 месяца и потом будут ныть что в игре контента нет.
А простым игрокам-подпивасичам, которые в игру играют чтобы отвлечься, - до лампады, есть ограничения или нет, они все равно не смогут ей отдавать больше 1.5-3 часов в день.
А бабки, между прочим, приносят как раз больше всего именно подпивасичи, поэтому медленно но верно весь контент переориентируется под них. Однокнопочный режим ввели, отсутствие необходимости разбираться в аддонах - ввели, в ближайшем будущем выпустят клиент на консольки для тотального диван-гейминга.

[enigmatic]

таймгейты, ежедневные и еженедельные капы есть во всех крупных ммо проектах как WoW, TESO и FF14 это нормальная практика. Да философия игр разная, но при это капы есть в разных активностях и разные по жесткости.


Спросим у любой нейронки сравнить капы и требования. Вот резюме
Ключевые отличия
Сбор экипировки:

• В FF14 это "марафон": вы точно знаете, что через 8 недель купите пушку.
• В WoW это "казино + гринд": вы можете бесконечно бегать в ключи (Mythic+), где нет недельного лимита на количество заходов и выпадение вещей.
• В TESO экипировка почти не устаревает (нет повышения уровня предметов), поэтому ограничения касаются только редкого лута и валют для крафта.

Свобода действий:

• TESO самая лояльная: здесь почти нет "обязаловки", которая сгорает. Можно не заходить неделю и ничего не потерять в силе персонажа.
• FF14 заставляет "отбивать" кап камней каждую неделю, иначе вы отстанете от бис-листа (лучшего набора вещей).
• WoW в Midnight продолжает уходить от "обязательных дейликов" к системе "делай что хочешь", но Великое хранилище (Vault) всё еще требует еженедельной активности.

И вот на еще раз говорят, что ВоВ это казино, гринд. т.е. тут еще и мало капов, нет четкой прогрессии, нет понимания что у тебя будет через 4 недели, через 8 недель.
Капы - это с одной стороны обязаловка, с другой хоть какое-то понимание что сделав это ты в целом можешь делать что угодно. В ВоВ, система Хранилища убога, она не дает понимания что ты получишь в итоге полезное или гуано.
Если уж и заставлять отбивать капы, кто хотя бы для того чтобы игрок понимал, что он может купить ту или иную шмотку через Х-времени, или если уж бесконечный гринд шмоток, то тогда шмотки не должны морально устаревать каждые 2 месяца (условно).


Я думаю что лучше уж капы довольно жесткие, но и чтобы было четкое понимание прогрессии твоего персонажа.

[Traylen]

И вот на еще раз говорят, что ВоВ это казино, гринд. т.е. тут еще и мало капов, нет четкой прогрессии, нет понимания что у тебя будет через 4 недели, через 8 недель.
Капы - это с одной стороны обязаловка, с другой хоть какое-то понимание что сделав это ты в целом можешь делать что угодно. В ВоВ, система Хранилища убога, она не дает понимания что ты получишь в итоге полезное или гуано.
Если уж и заставлять отбивать капы, кто хотя бы для того чтобы игрок понимал, что он может купить ту или иную шмотку через Х-времени, или если уж бесконечный гринд шмоток, то тогда шмотки не должны морально устаревать каждые 2 месяца (условно).

Кстати они и это пытаются исправить, пока жиденько, но движение в эту сторону начаты
Они же вводят снова монетки, которые можно брасать в конце инста/после убийства босса и получить шмот с этого инста/босса, при этом пулл вещей уменьшается на каждую шмотки, которую таким образом уже выбил
Это пока ооооооочень слабое решение рандома (для рейда лучше, для мифик + хуже), но уже что-то
Спустя лет 5 доведут до ума)

[тактоядобрый]

Капы - это с одной стороны обязаловка, с другой хоть какое-то понимание что сделав это ты в целом можешь делать что угодно. В ВоВ, система Хранилища убога, она не дает понимания что ты получишь в итоге полезное или гуано.
Если уж и заставлять отбивать капы, кто хотя бы для того чтобы игрок понимал, что он может купить ту или иную шмотку через Х-времени, или если уж бесконечный гринд шмоток, то тогда шмотки не должны морально устаревать каждые 2 месяца (условно).


Я думаю что лучше уж капы довольно жесткие, но и чтобы было четкое понимание прогрессии твоего персонажа.

В ПВП эта проблема решена. Мне понравилось одеваться в ПВП экипировку. Там четкое понимание по капам, а также что и когда ты получишь (купишь).

[Caerrygos]

Мы уже видели к чему приводит отсутствие недельных ограничений в легионе. Оно уравнивает тех, кто готов играть 24\7 и тех, кто играет пару часов в день (последних большинство, хоть оно и молчаливое - именно оно приносит деньги, в отличие от задротов, готовых тратить часы на форумах, но покупающих время и аддоны за жетоны). Только в легионе одновременно был и титанфордж, и легендарки с рандомных мест, и первая итерация мифик+. Там же было "переполнение" контентом на старте - его было слишком много. Можно долго плеваться на очевидное высасывание денег за подписку и растягивание контента сейчас - но и плюсы у такого подхода тоже есть.

Логика пятиклассника, где "если ты не потратил рубли - ты получил бесплатно". Подумай башней своей, сколько стоит жетон, проданный игроком за голду, и сколько требуется набрать голды тому, что ее не умеет фармить?

[Windsgift]

(показать/скрыть)

таймгейты, ежедневные и еженедельные капы есть во всех крупных ммо проектах как WoW, TESO и FF14 это нормальная практика. Да философия игр разная, но при это капы есть в разных активностях и разные по жесткости.


Спросим у любой нейронки сравнить капы и требования. Вот резюме
Ключевые отличия
Сбор экипировки:

• В FF14 это "марафон": вы точно знаете, что через 8 недель купите пушку.
• В WoW это "казино + гринд": вы можете бесконечно бегать в ключи (Mythic+), где нет недельного лимита на количество заходов и выпадение вещей.
• В TESO экипировка почти не устаревает (нет повышения уровня предметов), поэтому ограничения касаются только редкого лута и валют для крафта.

Свобода действий:

• TESO самая лояльная: здесь почти нет "обязаловки", которая сгорает. Можно не заходить неделю и ничего не потерять в силе персонажа.
• FF14 заставляет "отбивать" кап камней каждую неделю, иначе вы отстанете от бис-листа (лучшего набора вещей).
• WoW в Midnight продолжает уходить от "обязательных дейликов" к системе "делай что хочешь", но Великое хранилище (Vault) всё еще требует еженедельной активности.

И вот на еще раз говорят, что ВоВ это казино, гринд. т.е. тут еще и мало капов, нет четкой прогрессии, нет понимания что у тебя будет через 4 недели, через 8 недель.
Капы - это с одной стороны обязаловка, с другой хоть какое-то понимание что сделав это ты в целом можешь делать что угодно. В ВоВ, система Хранилища убога, она не дает понимания что ты получишь в итоге полезное или гуано.
Если уж и заставлять отбивать капы, кто хотя бы для того чтобы игрок понимал, что он может купить ту или иную шмотку через Х-времени, или если уж бесконечный гринд шмоток, то тогда шмотки не должны морально устаревать каждые 2 месяца (условно).


Я думаю что лучше уж капы довольно жесткие, но и чтобы было четкое понимание прогрессии твоего персонажа.

Ой, да идите вы лесом, хейтеры Хранилища. Это абсолютно лучшая система получения шмота в плане эмоций.
Нет такой радости от получения шмота в рейде - в пугах ты хрен чо сролишь, а в гильдиях уже все распределено, кому и что идет.
В ключах - за счет гринда эмоциональная составляющая тоже занерфлена, особенно, когда какой-нибудь подменыш за 20+ траев так и не показался в луте.
А вот хранилище - абсолютно другая история. Каждую среду его ждешь с нетерпением. Ни одна другая активность не вызывает столько надежд и ожиданий перед открытием. Ни одна другая активность не вызывает столько радости, когда лутаешь БИС бисочек. Ни одна другая активность не побуждает тебя играть в контент так, как это делает хранилище.
Играл бы я в вылазки, если бы не хранилище? Господь с вами, одна пробежка с маяком и картой и до свиданья.
Ходил бы я в рейд, если бы не хранилище? Только ради сета, потом бы я манал этот рейд, пофиг, что там бис тринки, вариант их получить с рейда для пуга минимален.
Так же и ключи, порой хочется паузу взять, а тут для хранилища не хватает одного-двух и ты такой, ну фиг с ним, погнали.
Какая-та доля казино в игре должна быть, иначе получение шмота превращается в тупой фарм без фана. И хранилище идеально с этим справляется.