Тема: Бустинг-услуги с «чаевыми» в эпохальных+ подземельях могут выйти из-под контроля в Midnight  (Прочитано 6670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

noob-club.ru

  • noob-club.ru
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1182
  • Параноид



"Нет чаевых – нет добычи!"

В дополнении Midnight высокоуровневые эпохальные+ подземелья станут приносить еще более ценные награды, чем сейчас. За их прохождение игроки будут получать экипировку более высокого уровня, в том числе среди еженедельных наград великого хранилища, которые станут масштабироваться до ранга "Легенда" 4/6.:cut:

На бумаге это звучит интересно, и данное изменение станет мотивацией для игроков тратить побольше времени на освоение эпохального+ режима и проходить подземелья как можно более высокого уровня, испытывая свои силы. Однако на практике, с учетом того, что наблюдается в нынешнем сезоне, также это может подстегнуть и без того масштабную проблему в нем.

Новая мотивация

На ухудшение условий в высокоуровневых эпохальных+ подземельях свое влияние может оказать несколько факторов, и главный из них – награды. Во-первых, повышенное качество наград в конце забега и из еженедельного великого хранилища. В файлах бета-версии дополнения датамайнеры нашли указания на уровни наград из великого хранилища за прохождение подземелий в 1 сезоне Midnight – они представлены в таблице ниже. Как всегда, стоит учитывать, что некоторые моменты еще могут измениться до выхода дополнения, а разработчики пока не делились официальными подробностями.


А во-вторых, в 3 сезоне The War Within достижения из серии "Прочность ключа" по какой-то причине стали видимыми и отображаются в коллекции после получения (для справки, во 2 сезоне они были скрыты). Это большая проблема для охотников за достижениями, которые стараются получить в свою коллекцию каждое из них.


И хотя с одной стороны это повышает вовлеченность игроков, с другой это также усиливает и их неудовлетворенность игрой. Все потому, что разработчики заготовили на весь сезон достижения вплоть до 30 уровня, однако на данный момент сильнейшим игрокам удалось завершить лишь подземелья 23 уровня (в основном это Тайный рынок Тазавеш: Гамбит Со'леи), а 25+ уровни и вовсе кажутся невозможными из-за наличия механик, которые могут убить игрока (или всю группу) с одного срабатывания, причем даже если они сыграли отлично.


Новые проблемы

На первый взгляд улучшенные награды и эксклюзивные достижения – это очень интересно и хорошо. Однако существуют сложности в их получении, причем не только в плане механик и навыков, но и социального характера. Одна из них связана с предприимчивыми игроками, которые просят золото в виде "чаевых" обмен на помощь с забегами. Это явление существует в игре уже довольно давно, но новые изменения еще сильнее подтолкнут продавцов и покупателей к участию в нем и его распространению.

Заявки с группами, которые осуществляют помощь с прохождением и просят чаевые ("tip run") можно заметить как в инструменте поиска группы, так и каналах чата, и часто в описании или заголовке они содержат фразы вроде "tip for timed key" или "tip for invite". Могут встретиться в том числе следующие фразы:
  • "Tip for timed key" – оплата требуется до начала забега или, по крайней мере, до убийства финального босса
  • "Tip for each attempt" – оплата требуется за каждую попытку, пока подземелье не будет пройдено на нужный результат
  • "Tip with team ready" – группа помощников уже готова к забегу и ожидает оплаты
  • "The funny tip" – лидер группы собирает золото с каждого участника, обещая вернуть его после успешного забега (что случается не всегда)
Разработчики допускают оказание услуг в игре за внутриигровые валюты, однако рекламировать их можно лишь в специальном торговом канале чата (как говорится в статье на сайте службы поддержки), а заявки с соответствующей информацией в поиске группы могут нарушать это правило.

Текущий сезон близится к завершению и игроки спешат завершить свои дела в эпохальных+ подземельях, а потому количество заявок подобного рода в поиске значительно увеличилось. Более того, организаторы таких забегов как бы эволюционировали и стараются избегать фраз со словом "tip" или маскировать их такими словами как "resil", чтобы потенциальные покупатели поняли, о чем речь, а у сторонних наблюдателей было меньше поводов для отправки жалоб.


Участники сообщества вовсю обсуждают этот вопрос на официальных форумах, Reddit и сайтах сообщества, демонстрируя широкое распространение проблемы. Игроки считают, что это самый обычный "бустинг"/"керри" за золото, только спрятанный за новой оберткой. Некоторые даже вынуждены добавлять пометку "no tips" ("никаких чаевых"), чтобы их команды не путали с соответствующими группами и не докучали с вопросами.


Помощи не будет

Ситуация становится еще более печальной на фоне участившихся случаев обмана. Нечестные на руку игроки все чаще и чаще просят у своих клиентов золото, а затем просто покидают группу и выходят из сети или добавляют игрока в список игнорируемых, прикарманивая полученную валюту. А поддержка хотя и принимает меры в отношении нарушителей при достаточном числе жалоб и после некоторых расследований, отказывается возвращать золото жертве, называя такие сделки "неподдерживаемыми".

Хотя так было далеко не всегда. Еще до пересмотра политики в 2025 году, которая ограничила передачу золота между игровыми мирами и разными версиями игры, бывали случаи, когда поддержка возвращала жертве обмана утерянное золото после направления запроса.

Однако недавно разработчики по какой-то причине изменили свой подход к этому вопросу и даже обновили статью на сайте службы поддержки касательно внутриигровых обманов, добавив пометку о том, что они не станут возвращать утерянное золото и предметы. Ранее фраза в ней звучала так: "Примите соответствующие меры для защиты себя, так как восстановление не гарантируется". А теперь читается следующим образом: "Примите соответствующие меры для защиты себя, так как в таких ситуациях мы не восстанавливаем предметы или золото".


"Привет. Жаль, что вы потеряли своё золото. Мошенников действительно блокируют, а украденное золото изымается. Однако мы не восстанавливаем золото, поскольку не хотим, чтобы игроки получали его обратно и тратили на очередную неподдерживаемую сделку или другого потенциального мошенника."


"Мы никогда не восстанавливали золото, потерянное в неподдерживаемой сделке. Если вы хотите, например, пройти подземелье или рейд, убедитесь, что делаете это с теми игроками, которым доверяете. Мошенников по-прежнему можно наказать, если на них пожаловаться."

Что делать

С учетом того, что с течением времени ситуация становится все более плачевной и игроки все чаще сталкиваются с требованием "чаевых" во время игры и случаями обмана (в Midnight все станет только хуже), пора бы предпринять меры для ее решения. Возможно, это потребует усилий со стороны как разработчиков, так и игроков.

Первые могли бы обновить правила поведения, запретив порочные практики, и улучшить модерацию, быстрее и жестче наказывая тех, кто их нарушает. Также они могли бы вернуться к своему старому подходу и возвращать утерянное имущество тем, кто столкнулся с проблемой (это сверх того вернет часть утраченного сообществом доверия к поддержке). На худой конец они могли бы ограничить качество наград более приемлемым для среднего игрока уровнем сложности, чтобы избавиться от нужды в услугах и, соответственно, первопричины возникновения таких ситуаций.

Вторые в свою очередь могли бы отказаться от использования подобных услуг и полностью положиться на свои силы. В отсутствие спроса пропадет и предложение.

А что думаете вы? Как можно было бы решить проблему с бустинг-услугами и требованием "чаевых" при прохождении эпохальных+ подземелий? И можно ли вообще?
« Последнее редактирование: 14 Января, 2026, 23:28:02 by noob-club.ru »

iliai97

  • Лучший автор
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 591
Цитировать
Вторые в свою очередь могли бы отказаться от использования подобных услуг и полностью положиться на свои силы. В отсутствие спроса пропадет и предложение.

Слишком удобная система чтоб от такого отказываться. Запрет на подобный бустинг ничего по сути не меняет. WTS в поиске и так куча, ну будет ещё под запретом tips, это ничего не изменит. Ну будут они спамить в /5, что это поменяет? Тут либо запрет полностью на услуги, чего они делать не будут, либо просто сидим и терпим.

snakedog

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 877

  • Варкрафт: +
    • Имя: Змеепес
    • Класс: ДК
    • Сервер: Гордунни
Удаляем ключи и проблема решена

Annabet

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3501
Удаляем ключи и проблема решена
Давно пора.

Аранмалос

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 991
  • Discord Aranmalos#6722

  • Варкрафт: +
    • Имя: Аранмалос
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
не сочтите за Z-ство, я не такой ни на каплю

но это блин что, называется у них СВОБОДОЙ?
Они решили не возвращать игровую валюту от сделки с обманом. Так зачем мне на мошенника жаловаться? Время тратить на это.

Теперь у них будет меньше обращений в службу поддержки. Чего они и добиваются, как мне кажется.

Меньше кричащих голосов = меньше проблем. Вот такая вот свобода.

Просто офигеваю от с кажыдм годом всё более демонического лика близзардовской "поддержки".
Гм гильдии "Предел тишины".
Стримы/записи рейдов/ключей тут.

Talker1

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 754
Цитировать
А что думаете вы? Как можно было бы решить проблему с бустинг-услугами и требованием "чаевых" при прохождении эпохальных+ подземелий? И можно ли вообще?
Сделать эпохальный шмот доступным только в эпохальном рейде.
Все, проблема решена.

Mikaera

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1367

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Гордунни
А что думаете вы? Как можно было бы решить проблему с бустинг-услугами и требованием "чаевых" при прохождении эпохальных+ подземелий? И можно ли вообще?
Никак, потому что бустинг - это не проблема. В любой более-менее популярной игре существуют буст услуги, не говоря уж о флагманах жанров. Я уж молчу про то, что челы даже в соло-играх буст ищут (вот тут 0 понимания, конечно). С такой же логикой можно такси или самолеты ирл отменять (да и много чего еще), можно же на своих двоих куда угодно добраться, зачем тебе бустер-извозчик, который тебя довезет.
Насчет бустинга в пвп еще можно подумать, это, как минимум, не спортивно. А вот пве бустинг не является проблемой в принципе. Проблемой являются клоуны, которые не могут для группового контента найти себе группу, в которой они этот групповой контент закроют.

Serafim1991

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3299
Не совсем по теме, зацепился за картинку гира.
15 минут назад(от написания этого сообщения) вышла новость о том, что они на бете откатили изменения и теперь максимальная награда в хранилище дается за 10 ключ - https://www.wowhead.com/news/great-vault-reward-scaling-reverted-to-10-on-midnight-beta-379953

По теме: типс раны, как явление, рак игры. Вместо хороших игроков теперь ищут большие кошельки.
В целом, я не против типсов, если это добровольно, а не в качестве платы за вход. Понравилось тебе как сыграл тот или иной игрок, хочешь сказать ему "чувак, ты круто сыграл, молодца" но в виде "дать голды" - пожалуйста. Как и в любом другом аспекте игры. В качестве платы за вход - осуждаю, порицаю и так далее.
« Последнее редактирование: 15 Января, 2026, 01:20:28 by Serafim1991 »

CrossFee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94

  • Варкрафт: +
    • Имя: Жвака
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Голдринн
эм. пометка Resi это намек на tips? Я всегда писал так чтобы люди не ливали после первого вайпа

enigmatic

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 327
  • Времена меняются

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ясеневый лес
Все эти "типс раны", "ГБ" рейды и бустинг прокачка, это бич игры!
Уже давно превратилась в симулятор бустинга, вместо мморпг, нет взаимопомощи, обычные пуго рейды превратились в определение как выбрать между одним баером и другим. ГБ рейды на класиках убивают обычный гильд рейдинг.

Близы все не могут собрать яйца в кулак и придавить всю бустинг шушеру, как бы она не называла свои "услуги". Хотя это полностью в их силах и власти

Ulvrid

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 485
Интересно, каким таким сладким мёдом в этих ключах так намазано, что игроки готовы платить ради негарантированной помощи с прохождением

Makinami

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1325
Ну будут они спамить в /5, что это поменяет?

Не то что бы это было решение проблемы, но я только за, что бы они спамили в /5. Просто потому что никто этим /5 не пользуется, не уверен как на ру серверах, на еу там 10 сообщений в секунду, даже если бы было желание читать всех этих помогаторов, им физически невозможно пользоваться. Пусть и эти туда в клоаку идут, это как минимум очистит окно поиска ключей от бессмысленных обьявлений, которые ты просто пролистываешь в попытках найти обычный ключ

Gruzovik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 278
Даже если и запретят, это по сути ничего не поменяет. Пойдут купят на фанпее бусты, кому надо, ибо там цены на столько смешные, что продавец КБ за час зарабатывает на 1 пронос 10 ключа, про евро контингент я вообще молчу, для них эти ключи по 5 евро это как бомжам кинуть на бутылку пива.

Rezo

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 486

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцарь смерти
А что думаете вы? Как можно было бы решить проблему с бустинг-услугами и требованием "чаевых" при прохождении эпохальных+ подземелий? И можно ли вообще?

Они превратили инсты в соревнование с рейтингами, налепили на игроков цветные ярлыки по которым всех судят. И пока это есть, пока тебе отказывают в реге из-за фиолетового рио, бустинг никуда не денется.
Чтобы типы с типсами умирали с голоду надо переработать концепцию ключей, сделать их отдельным от остального мира элементом. Разделить как пве и пвп. Ну или сделать автоматический подбор группы в ключ)

Ivan75

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 204

  • Варкрафт: +
    • Класс: дх
    • Сервер: рф
Когда близы прекратят продавать голоду исчезнет и "помогаторство". До тех пор пока близы в доле эта раковая опухоль будет только разрастаться.