[Ahriman]

Ну проблема примерно в том, что да, во многом он там теперь чисто номинальная фигура, как и метцен, но рулят то игрой по прежнему нанятые по квоте.

Стратегию бизнеса определяет владелец бизнеса. А т.к. за ТВВ в игре реализовали больше хотелок, чем за прошлые 20 лет - стратегия выстроена в нужном направление.

ага и из одной крайности бросились в другую. В итоге вов уже сам на себя не похож, а похож он на тесо с торговой лавкой (шоп из тесо), домами (угадай откуда) и даже синематиками (ипло Лиадрин 1 в 1 как в тесошных роликах)

[Rivud]

Имхо, хазику просто повезло с легой. Накопилось слишком много нереализованных ранее крутых идей, которые сами собой напрашивались и которые просто надо было докрутить до относительного ума. Да и дренор планку приспустил, поэтому на контрасте многие сомнительные вещи по геймплею (особенно на старте) можно было простить.

У нас нет информации, кто был автором идей, которые вошли в Легион.

Мы можем только оценить то как эти идеи были реализованы. А реализованы они было весьма и весьма посредственно. Что вторая линия прогрессии, которая выросла в тупой гринд, что рандомно-гриндовые легендарки, где без конкретных лег твой перс мог просто быть кастрированным, что М+, где за счет ТФа можно было получить совершенно неадекватный гир (редко, но можно).

Хорошо удалось навалить на-гора контента, и в целом создать атмосферу. Но насколько это результат деятельности Иона?

Работу хазика справедливо судить по БфА и ШЛ.

Где собственно не было никаких революционных идей. ШЛ вообще помимо эксплуатации старых идей отличился еще и халтурой (Утроба) напополам с душниловом (зачем делать Торгаст необязательным и веселым, если его можно сделать обязательным и душным)?

[Death_Wolf]

Постоянный клиент пивнухи не хочет стать алкоголиком.
Рецидевист преступником, ну и так далее. Думаю вы поняли.

По теме очень плохо когда чел играет в свой же продукт, особенно только в конкретную часть (рейды). На другое получается можно забить. Ну и раз игра стала работой, то отсюда и сессионность. То есть чел по факту делает сейчас игру под себя. Вот чем опасна власть во всех смыслах. Ничего хорошего по итогу не ждите при таком подходе.

Человек сделал легион, он вытащил вов из умирающего болота и обновил его, когда он пришел - было начало дренора - самого умирающего аддона, в игре просто небыло контента, и терялись подписки, именно тогда близы закрыли публичные данные онлайн. После да, он в чем то ошибался. в чем то очень сильно типа ковенантов в шл, последние 2 аддона они делают крайне беззубые и безопасные решения, но говорить что он полный фейл - это тупо, полный фейл был до него.

Любой разраб делает игру для себя, если ты делаешь игру не для себя - ты разработчик еа спортс или колды и клепаешь чё то для корп. Любой хороший разработчик делает игру для себя.

Даже если бы это было так, за добрую часть БфА и практически весь ШЛ его все равно есть за что и вполне заслужено смешать с гавной, потому-что это было совсем бездарно. Кортия так вообще отбила последнее желание возвращаться в ту помойку, в которую превратился ШоШ на то время.

И приписывать Легион к заслугам непосредственно Хазика - весьма спекулятивное утверждение. Учитывая саму концепцию жанра с постоянно и заранее разрабатываемыми крупными обновлениями, многое вполне могло быть заложено еще предшественниками костоса. Над тем же аналогом артефактов раздумывали еще в кате, а оплот представляет собой идейное продолжение дренорского гарнизона. Да и ключи - вопрос "почему разрабы не сделают в шоше аналог ВП из Д3" проскакивал в обсуждениях и до леги.

Имхо, но ставить ему в заслуги Легион вполне логично. Условно, какую-то реиграбельность данжей (кеи) могли обсуждать еще хоть во времена Альфы, но именно с Хаззиком идею воплотили, а уж напрямую с его подачи или с пассивного одобрения, в глобальном смысле разницы нет.
Собственно, подтверждение этого можно найти в том, что за провалы его охотно винят.

А что логичного, если эта идея не конкретно костоса? Чтобы далеко не ходить, до ключей были дренорские испытания на время, а концепция аффиксов перекочевала прямо из ВП Д3.

Имхо, хазику просто повезло с легой. Накопилось слишком много нереализованных ранее крутых идей, которые сами собой напрашивались и которые просто надо было докрутить до относительного ума. Да и дренор планку приспустил, поэтому на контрасте многие сомнительные вещи по геймплею (особенно на старте) можно было простить.

Работу хазика справедливо судить по БфА и ШЛ. Где уже нет этого эффекта новизны после дренора, нет сюжета, фактически продолжающего легионовскую ветку, берущую начало еще с РТСок. В сухом остатке получаем унылый и завязанный на дейли-активностях безыдейный геймплей, который достиг своего апофеоза в ШЛ. Или можно посмотреть на рейды - постепенно всё скатилось либо к тупым боссам-манекенам, либо к не менее унылым и перегруженным механиками энкаунтерам, когда без ДБМ, экзорсусов и прочего уже нормально не порейдишь, а с аддонами и смысл всего этого освоения теряется.

Испытания были еще в Пандах.
Как я уже сказал, логичного в этом то, что его голос был решающим (или одним из), то есть, он прямо поспособствовал определенному оживлению/улучшению игры.

По рейдам, я запутался, а что надо то? Хотя бы на своем примере можешь сказать, какой босс/рейд был для тебя реально качественным геймплейно? Такое ощущение, что люди исключительно в крайности бросаются, либо манекен, либо перегруженная аркада.

[Talker1]

Ну проблема примерно в том, что да, во многом он там теперь чисто номинальная фигура, как и метцен, но рулят то игрой по прежнему нанятые по квоте.

Стратегию бизнеса определяет владелец бизнеса. А т.к. за ТВВ в игре реализовали больше хотелок, чем за прошлые 20 лет - стратегия выстроена в нужном направление.

ага и из одной крайности бросились в другую. В итоге вов уже сам на себя не похож, а похож он на тесо с торговой лавкой (шоп из тесо), домами (угадай откуда) и даже синематиками (ипло Лиадрин 1 в 1 как в тесошных роликах)

Люди просили домики, когда еще Обла не вышла! Ау!

А еще просили соло-очередь на арены (с момента открытия арен) и рбг (с момента открытия рбг). Но греку было "слишком сложно реализовать" и "в это будет не интересно играть". Вот то ли дела фармить аниму - это просто и весело, да грек?

Я думаю, что у грека контракт, и что бы не парашютить это чучело еще посидит до его конца в своем кресле, без права принятие решения и Майки выпрут грека на мороз.

[Death_Wolf]

Ну проблема примерно в том, что да, во многом он там теперь чисто номинальная фигура, как и метцен, но рулят то игрой по прежнему нанятые по квоте.

Стратегию бизнеса определяет владелец бизнеса. А т.к. за ТВВ в игре реализовали больше хотелок, чем за прошлые 20 лет - стратегия выстроена в нужном направление.

ага и из одной крайности бросились в другую. В итоге вов уже сам на себя не похож, а похож он на тесо с торговой лавкой (шоп из тесо), домами (угадай откуда) и даже синематиками (ипло Лиадрин 1 в 1 как в тесошных роликах)

Люди просили домики, когда еще Обла не вышла! Ау!

А еще просили соло-очередь на арен (с момента открытия арен) и рбг (с момента открытия рбг). Но греку было "слишком сложно реализовать" и "в это будет не интересно играть". Вот то ли дела фармить аниму - это просто и весело, да грек?

Я думаю, что у грека контракт, и что бы не парашютить это чучело еще посидит до его конца в своем кресле, без права принятие решения и Майки выпрут грека на мороз.

Честно говоря, не видел массовых просьб реги 1х1 на арену. И да, в это неинтересно играть, особенно учитывая, что многие не смогут это делать из-за своего спека. Выпускать режим, который по умолчанию отрезает большой пласт игроков это не просто плохая идея, а буквально конченая.

[Talker1]

Честно говоря, не видел массовых просьб реги 1х1 на арену

Ты достаточно далек от пвп в этой игре, видимо.

И да, в это неинтересно играть

В это ОЧЕНЬ интересно играть, прям очень-очень интересно и куда интереснее чем играть в командную арену.

не смогут это делать из-за своего спека

А смена спека запрещена законом, да? В пве так то тоже кто то лучше, кто то хуже. Ну и 2100 рейтинга прожимаются совершенно любым спеком ибо на это рейтинге я видел совершенно любые спеки и даже танков (!!!), в этом сезоне здесь и сейчас, а не в теории в твиторе.

Так что ты не прав.

[Ravenhold]

Постоянный клиент пивнухи не хочет стать алкоголиком.
Рецидевист преступником, ну и так далее. Думаю вы поняли.

По теме очень плохо когда чел играет в свой же продукт, особенно только в конкретную часть (рейды). На другое получается можно забить. Ну и раз игра стала работой, то отсюда и сессионность. То есть чел по факту делает сейчас игру под себя. Вот чем опасна власть во всех смыслах. Ничего хорошего по итогу не ждите при таком подходе.

Человек сделал легион, он вытащил вов из умирающего болота и обновил его, когда он пришел - было начало дренора - самого умирающего аддона, в игре просто небыло контента, и терялись подписки, именно тогда близы закрыли публичные данные онлайн. После да, он в чем то ошибался. в чем то очень сильно типа ковенантов в шл, последние 2 аддона они делают крайне беззубые и безопасные решения, но говорить что он полный фейл - это тупо, полный фейл был до него.

Любой разраб делает игру для себя, если ты делаешь игру не для себя - ты разработчик еа спортс или колды и клепаешь чё то для корп. Любой хороший разработчик делает игру для себя.

У вас память как у золотой рыбки.
В Легионе было много хайпа (ибо туда бахнули всего эпика, что только можно), но по факту он был неиграбелен до последнего патча. Тупой рандом с легами, идиотский фарм силы артефакта и так далее.
В БфА аналогично, до последнего патча было малоиграбельно. Ты либо выбил нужные азеритовые куски и абилки, либо сосешь бибу.
Ситуация изменилась только в ШЛ. И то не сначала, а когда народ повалил из игры настолько, что пришлось срочно что-то делать.
То есть человек с упорством барана три раза подряд наступал на одинаковые грабли и каждый раз утверждал, что он все знает как правильно делать. И только после третьего раза начались подвижки. Внезапно оказалось, что ковенанты можно свободно менять и игра от этого не рухнула, хотя за пару месяцев до этого он с пеной у рта доказывал, что "это должен быть важный и осознанный выбор".
Три раза!

Будь Близзард нормальной конторой - уже после Легиона его бы выкинули на мороз. Но увы.
На фоне этого тот факт, что в команде сидит какой-то фанатик хрюшек, который портит игру ру-игрокам - никакого удивления уже не вызывает.

[Death_Wolf]

Честно говоря, не видел массовых просьб реги 1х1 на арену

Ты достаточно далек от пвп в этой игре, видимо.

И да, в это неинтересно играть

В это ОЧЕНЬ интересно играть, прям очень-очень интересно и куда интереснее чем играть в командную арену.

не смогут это делать из-за своего спека

А смена спека запрещена законом, да? В пве так то тоже кто то лучше, кто то хуже. Ну и 2100 рейтинга прожимаются совершенно любым спеком ибо на это рейтинге я видел совершенно любые спеки и даже танков (!!!), в этом сезоне здесь и сейчас, а не в теории в твиторе.

Так что ты не прав.

Да, я очень далек от пвп в этой игре. Всего лишь это основная моя деятельность в ней с БК.

О как? Без негатива, это мнение откуда-то со дна с пираток? Очень-очень интересно играть против спека, который тебя по умолчанию контрит? Не рассказывай только, пожалуйста, про скилл, тренировки и все вот это, потому что когда ты будешь играть на своем рейтинге, против ребят такого же уровня, то единственный шанс на победу это их дисконнект. Действительно, интересное мероприятие.

Нет, смена спека не запрещена законом, но я сильно сомневаюсь, что ты, к примеру, играя на роге, пересаживаешься на хила, потому что так тебе велит игра.

P.S. К чему тут твои потешные 2100 я вообще не понял.

[Talker1]

Всего лишь это основная моя деятельность в ней с БК.

Судя по тому, что ты написал - ты видимо за пределы рандом бг никогда не выходил. Ну штош - это тоже пвп! Имеешь право голоса.

Теперь что до соло-арен, как раз они и лишены недостатка командных, где с определенного рейтинга игра идет только и исключительно против зеркал среди 3-4 мета тим. Именно соло арена позволяет экзотическим блад-дк покорять глад-стенд, т.к. там миксер и играю 6 игр, а не 1. Попробуй поиграть, может и поймешь.

2100 я вообще не понял

Ибо на этом рейтинге заканчиваются трансмог-награды, а значит среднему казуалу выше и не нужно. Если на этом рейте играют все спеки, значит за все спеки можно получить все награды.

[Death_Wolf]

Всего лишь это основная моя деятельность в ней с БК.

Судя по тому, что ты написал - ты видимо за пределы рандом бг никогда не выходил. Ну штош - это тоже пвп! Имеешь право голоса.

Теперь что до соло-арен, как раз они и лишены недостатка командных, где с определенного рейтинга игра идет только и исключительно против зеркал среди 3-4 мета тим. Именно соло арена позволяет экзотическим блад-дк покорять глад-стенд, т.к. там миксер и играю 6 игр, а не 1. Попробуй поиграть, может и поймешь.

2100 я вообще не понял

Ибо на этом рейтинге заканчиваются трансмог-награды, а значит среднему казуалу выше и не нужно. Если на этом рейте играют все спеки, значит за все спеки можно получить все награды.

Забавно, ты запутался в теме, которую сам начал.

[Kargath]

По теме очень плохо когда чел играет в свой же продукт, особенно только в конкретную часть (рейды). На другое получается можно забить. Ну и раз игра стала работой, то отсюда и сессионность. То есть чел по факту делает сейчас игру под себя. Вот чем опасна власть во всех смыслах. Ничего хорошего по итогу не ждите при таком подходе.

Лол. Ну как бы Дренор был более сессионным, чем легион/бфа/шл. Можно было играть 2-3 часа в день и даже в неделю только на РТ и брать кромку и даже залетать в топ-100. Повторюсь, без сидения в игре, как сейчас. Вообще. Только на старте, когда было нужно чуть развить гарнизон для более удачного вхождения в Верховный Молот. В литейке и ЦАП на гарнизон можно было положить хер.
Если бы Хазик как-то благоволил рейдам, мы бы не увидели ключи, викли-честы, какализаторы, тупейший долбокрафт.

Человек сделал легион, он вытащил вов из умирающего болота и обновил его, когда он пришел - было начало дренора - самого умирающего аддона, в игре просто небыло контента, и терялись подписки, именно тогда близы закрыли публичные данные онлайн. После да, он в чем то ошибался. в чем то очень сильно типа ковенантов в шл, последние 2 аддона они делают крайне беззубые и безопасные решения, но говорить что он полный фейл - это тупо, полный фейл был до него.

Любой разраб делает игру для себя, если ты делаешь игру не для себя - ты разработчик еа спортс или колды и клепаешь чё то для корп. Любой хороший разработчик делает игру для себя.

Лол кек дважды. Он не делал игру под себя, он собрал все хотелки конченого комьюнити. Вот абсолютно любой каприз. Всегда были черти, которые хотели жить в игре и за счет этого иметь преимущество над другими. И он дал им кислород, хотя их следовало нах....утор послать. Безрукие и тупые клоуны.

Какой контент в игре тебе нужен? Это ММО - тут должна быть свобода выбора. А не так, что тебе для прогресса нужно фармить кучу контента, вообще не относящегося к тому, во что ты привык играть. Так было в сырой недоделанной первой ваниле, когда был гринд на ПвП например и все зависело от того, сколько ты просидел на БГ. И то даже тогда данжи 5+ тел уже были с кд, не говоря о рейдах. Но они уже в личе от этого ушли. И были прекрасные ката, панды и дренор, где игра тебя ваще не заставляла ничего делать. Как я уже сказал выше, можно было играть в игру час в неделю и быть топом.
А Дренор сам по себе в плане наполнения не удался. Линия Железной Орды провалилась, Фаралон мы вообще не увидели. Рейд в Шатрате тоже. Линию там же отменили. Просто внезапно после литейки Танаан и ЦАП. Притом с заезженными ластами. Маннорот и Архимонд. Громмаша слили, орочьих вождей слили.

Сравним сейчас да? Вылазки, ключи, крафт. Чел просто приходит и за счет гринда, тупо только за счет того, что его жирная задница сидит на стуле 24 часа, лутает ништяки, как в шутане зашел на пару миссий пострелять. И игра стала по динамике как в шутане, рывки, прыжки, ужимки, беготня, куча кнопок бесполезных. Вот это контентище да. Когда у тебя нет выбора, и если хочешь минимального прогресса В РЕЙДЕ, ты должен фармить вооще другой контент (ключи и вылазки).

А итог один, что там было бедно по контенту и челу в синьке-зеленке было скучно в игре, что сейчас мусор, залутанный в 8/8 Легенда - только эта гниль не уходит из игры, а уходит в бустинг. Голдишку с лохов сшибать.

[Talker1]

Забавно, ты запутался в теме, которую сам начал.

Как раз запутался здесь ты, ибо ты описал проблемы комадной арены, которые полность решены в соло-кью. И как раз соло-кью позволяет покорять высокие рейтинги за ВСЕ спеки, без строгой необходимости играть в мете. Да, за блад дк прожать 2400 куда сложнее чем за ретрика, но это перестало быть невозможным как раз благодаря соло-кью.

И не понимать это может только тот, кто просто никогда не запускал соло-кью.

[Tequatl]

Так что Слава Богу, что ты - теперь никто, и стратегию игры теперь определяешь не ты. Слава Богу! Спасли Майки WoW.

Так в итоге кому слава? Определитесь, пожалуйста.

[Ahriman]

Ну проблема примерно в том, что да, во многом он там теперь чисто номинальная фигура, как и метцен, но рулят то игрой по прежнему нанятые по квоте.

Стратегию бизнеса определяет владелец бизнеса. А т.к. за ТВВ в игре реализовали больше хотелок, чем за прошлые 20 лет - стратегия выстроена в нужном направление.

ага и из одной крайности бросились в другую. В итоге вов уже сам на себя не похож, а похож он на тесо с торговой лавкой (шоп из тесо), домами (угадай откуда) и даже синематиками (ипло Лиадрин 1 в 1 как в тесошных роликах)

Люди просили домики, когда еще Обла не вышла! Ау!

А еще просили соло-очередь на арены (с момента открытия арен) и рбг (с момента открытия рбг). Но греку было "слишком сложно реализовать" и "в это будет не интересно играть". Вот то ли дела фармить аниму - это просто и весело, да грек?

Я думаю, что у грека контракт, и что бы не парашютить это чучело еще посидит до его конца в своем кресле, без права принятие решения и Майки выпрут грека на мороз.

всему свое время. сейчас это уже выглядит чужеродно и тупо