[Rain_off]

Такое ощущение, что WoW без врывов существовать не может.

[Плюшдурак]

Я хотел более ли менее критики. НО понял для себя одно в 10ке можно норм дамажить в норм рейде а не с таким рейдом как сейчас у меня. Ну и конечно в 25ке.

Ну врывы - это все спорно. В 10 ворваться действительно проще, я не говорю, что 10 легче или что первые топ 50 плохие, но основные топ гильдии сейчас рейдят в 25, поэтому там конкуренция на места в топе побольше. Это собственно заметно по логам Fraggi - в 10 у него было 8 топ1 по миру в альто 10 с прогрессом 12хм, но когда его взяли в мейн рейд (методовский) он и в топ 50 еле попадал, хотя мейнрейд убивал боссов быстрее, что обычно дает больший дпс.

Это скорее к тому пока не будет 10ки нормальной шансов мало все равно. ДА и шмот далеко не топ, совсем далеко не  топ.

[Tenzus]

Я хотел более ли менее критики. НО понял для себя одно в 10ке можно норм дамажить в норм рейде а не с таким рейдом как сейчас у меня. Ну и конечно в 25ке.

Ну врывы - это все спорно. В 10 ворваться действительно проще, я не говорю, что 10 легче или что первые топ 50 плохие, но основные топ гильдии сейчас рейдят в 25, поэтому там конкуренция на места в топе побольше. Это собственно заметно по логам Fraggi - в 10 у него было 8 топ1 по миру в альто 10 с прогрессом 12хм, но когда его взяли в мейн рейд (методовский) он и в топ 50 еле попадал, хотя мейнрейд убивал боссов быстрее, что обычно дает больший дпс.

Все очень спорно. В 25ке можно так же накручивать, просто там гораздо больше людей надо подбивать, чтобы тебе не мешали. Как правило, в каждой боле менее адекватной 10ке есть хоть один прожимала, который и врывается в логи, т.к. он сам может аоешить, добивать и т.д. Это касательно боев с такой механикой. Для лоскутик-боев конечно чем быстрей, тем лучше и вот тут уже действительно конкуренция в 25 сейчас выше, из-за больше кол-ва норм пацанов.

Да и вообще сейчас врывы уже не модно. Нынче модно фаст килы.

[Mira]

Такое ощущение, что WoW без врывов существовать не может.

Когда контент закрыт только и остается, что писькомерить да курить на ВО в свое удовольствие.

Это скорее к тому пока не будет 10ки нормальной шансов мало все равно.

Нет, это скорее потому, что уже почти все топ20 10 мира стали 25. Ну или развалились. А когда топы ушли - врываться естественно легче.

Нынче модно фаст килы.

Разве? В первый раз слышу, серьезно.

[Tenzus]

Нынче модно фаст килы.

Разве? В первый раз слышу, серьезно.

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

[Mira]

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

Обычно большая длинна боя профитна для крутильщиков только на Ша (больше мелких аддов) и на Галакрасе.
Фасткиллы - это надо на всех боссах брать топовый состав, стакать шамов и варов и идти в 1-2 хила, желательно дц. Я поговорил с другом, которые 3 топ 1 по миру взяли по скорости (25ey & us) из Улыбаемся И Машем - они просто свели кол-во хилов к минимуму и все. Гир позволяет игнорировать механику, они тупо зерговали. Ну убили они в 1го хила назгрима за 2.57 настаков шамов и варов для увеличения дамага - от этого скилл вырос? Ну не знаю, это лишние риски вайпа, кому оно надо? Мы идем не спеша с перерывами и заменами после каждого босса - всем норм.

[Моймир]

Я хотел более ли менее критики. НО понял для себя одно в 10ке можно норм дамажить в норм рейде а не с таким рейдом как сейчас у меня. Ну и конечно в 25ке.

Ну врывы - это все спорно. В 10 ворваться действительно проще, я не говорю, что 10 легче или что первые топ 50 плохие, но основные топ гильдии сейчас рейдят в 25, поэтому там конкуренция на места в топе побольше. Это собственно заметно по логам Fraggi - в 10 у него было 8 топ1 по миру в альто 10 с прогрессом 12хм, но когда его взяли в мейн рейд (методовский) он и в топ 50 еле попадал, хотя мейнрейд убивал боссов быстрее, что обычно дает больший дпс.

вывод:в 25-ке так легко крутить ,что даже fraggi с трудом врывается.

[Моймир]

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

Обычно большая длинна боя профитна для крутильщиков только на Ша (больше мелких аддов) и на Галакрасе.
Фасткиллы - это надо на всех боссах брать топовый состав, стакать шамов и варов и идти в 1-2 хила, желательно дц. Я поговорил с другом, которые 3 топ 1 по миру взяли по скорости (25ey & us) из Улыбаемся И Машем - они просто свели кол-во хилов к минимуму и все. Гир позволяет игнорировать механику, они тупо зерговали. Ну убили они в 1го хила назгрима за 2.57 настаков шамов и варов для увеличения дамага - от этого скилл вырос? Ну не знаю, это лишние риски вайпа, кому оно надо? Мы идем не спеша с перерывами и заменами после каждого босса - всем норм.

для заметки. чем короче бой тем выше дпс,чем выше дпс тем короче бой.

[Tenzus]

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

Обычно большая длинна боя профитна для крутильщиков только на Ша (больше мелких аддов) и на Галакрасе.
Фасткиллы - это надо на всех боссах брать топовый состав, стакать шамов и варов и идти в 1-2 хила, желательно дц. Я поговорил с другом, которые 3 топ 1 по миру взяли по скорости (25ey & us) из Улыбаемся И Машем - они просто свели кол-во хилов к минимуму и все. Гир позволяет игнорировать механику, они тупо зерговали. Ну убили они в 1го хила назгрима за 2.57 настаков шамов и варов для увеличения дамага - от этого скилл вырос? Ну не знаю, это лишние риски вайпа, кому оно надо? Мы идем не спеша с перерывами и заменами после каждого босса - всем норм.

Тоже самое можно сказать и про все остальное. Ну накрутил ты на топ 1, ну прокнуло, от этого скил вырос? В любом случае чем-то надо меряться.

И да фаст килы не по версии вовпрогресс. Там ваще забей, это параша а не рейтинг.

Как вариант варкрафтлогс

UPD: чекнул там Назгрима, ну ты походу его и имел ввиду. И да УиМ там 2ые, увы. Хотя первый там походу кривой.

[Tenzus]

(показать/скрыть)

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

Обычно большая длинна боя профитна для крутильщиков только на Ша (больше мелких аддов) и на Галакрасе.
Фасткиллы - это надо на всех боссах брать топовый состав, стакать шамов и варов и идти в 1-2 хила, желательно дц. Я поговорил с другом, которые 3 топ 1 по миру взяли по скорости (25ey & us) из Улыбаемся И Машем - они просто свели кол-во хилов к минимуму и все. Гир позволяет игнорировать механику, они тупо зерговали. Ну убили они в 1го хила назгрима за 2.57 настаков шамов и варов для увеличения дамага - от этого скилл вырос? Ну не знаю, это лишние риски вайпа, кому оно надо? Мы идем не спеша с перерывами и заменами после каждого босса - всем норм.

для заметки. чем короче бой тем выше дпс,чем выше дпс тем короче бой.

Чем выше дпс рейда.

[Mira]

для заметки. чем короче бой тем выше дпс,чем выше дпс тем короче бой.

1. как я уже написал, что не везде. На Ша, Галакрасе, Назгриме при фастах скорее всего будет меньше дпс.
2. Ну вообще я согласен, дпс больше на большинстве, только надо еще хилов послать в жопу, найди 2 дц и с ними и играть. Ну и брать топовый состав на всех, игнорируя ~10 игроков вообще и забыть про замену. И замене забыть про рейды. Ну я  даже не знаю, стоит ли оно того.
UPD:

И да фаст килы не по версии вовпрогресс. Там ваще забей, это параша а не рейтинг.
чекнул там Назгрима, ну ты походу его и имел ввиду. И да УиМ там 2ые, увы. Хотя первый там походу кривой.

На Вол можно посмотреть общий нанесенный урон и понять, какие логи верны, а где они не честные.

[Моймир]

(показать/скрыть)

Накручиванием циферок уже никого не удивишь. А логи типо топ 10 дпс по спеку, но в тоже время кил дольше обычного на пару минут - это вообще смешно.

Обычно большая длинна боя профитна для крутильщиков только на Ша (больше мелких аддов) и на Галакрасе.
Фасткиллы - это надо на всех боссах брать топовый состав, стакать шамов и варов и идти в 1-2 хила, желательно дц. Я поговорил с другом, которые 3 топ 1 по миру взяли по скорости (25ey & us) из Улыбаемся И Машем - они просто свели кол-во хилов к минимуму и все. Гир позволяет игнорировать механику, они тупо зерговали. Ну убили они в 1го хила назгрима за 2.57 настаков шамов и варов для увеличения дамага - от этого скилл вырос? Ну не знаю, это лишние риски вайпа, кому оно надо? Мы идем не спеша с перерывами и заменами после каждого босса - всем норм.

для заметки. чем короче бой тем выше дпс,чем выше дпс тем короче бой.

Чем выше дпс рейда.

я к тому что после бурста ,имея отличный дпс у каждого из рейда и тем самым сокращая время файта ,шанс попасть в логи будет выше. Но в реалиях этого патча у многих классов дпс на выходе даже выше среднего не поднимается и варлок с дпсом, почти везде, в 370к+ должен тащит это безобразие. относится к 10-кам в основном,т.к. щас подобрать сетап из ОП классов проблематично.

[Reey]

Прежде чем рассуждать о дамаге и врывах всетаки неплохо было бы определится с понятиями и придти к общему знаменателю.

Что такое *хороший* дпс  что такое  *врыв в логе* для лока в текущем контенте,да и ранее.

Будучи казуалом определил для себя так:

Хороший дпс = дпс который на порядок  (10-20%) опережает дамагера номер два в текущем рейде.
Хороший дпс = входить в 5%  игроков твоего класса на каждом боссе.

Врыв в логе = входить в 150 локов мира по каждому боссу в еу версии сайта ВОЛ.

Как обычно есть нюансы,ты с большой вероятностью не сможешь быть в топ 10 в любом рандом рейде убивающим хм.Но,в те стописят игроков шанс попасть очень велик в практически любом рейде.Конечно ты должен быть одет в хм пушку и хм трини ну и остальное по маленьку.Скиловый лок но не одетый врятли куда то попадёт в логи ).

1)Во-первых, никакие профы никуда менять не надо.
2)По поводу интерфейса надо почитать соответствующие темы.
3)Ну ты просто гуру.
4)Познай дзен.
5)Макрос даст + 2 босса к прогрессу!
6)Ну тут ладно, соглашусь.
7)Просто надо хотеть убить босса.

И да, о великие покорители топа, врывалы всех врывал, прежде чем давать советы, линкуйте, пожалуйста, свои логи.

Тут я смотрю неизвестный паренёк через губу решил мне сообщить что я написал херню, парнише видимо нетерпится выступить в популярном стиле *в интернете кто то не прав*, без каких то обоснований своей позиции.Чтож похвально, градус беседы сразу поднимается.
Обычно я не занимаюсь доказательствами своей компетентности в локах непонятно кому, но тут видимо нада прояснить для других.
В предыдущем тире (ПГхм) был в топ 20-100 на практически всех боссах престола грез. демо/афли
В текущем  20 на защитниках, 20 на токе, 33 на исполине, 33 на малкороке ,галакрас в районе 50 ну и далее в районе 100 остальные,в дестро.Все по версии ВОЛ в 10 хм.
Замечу что будучи казуалом одевался довольно скудно если судить по миру, лучший шмот одним из первых не получал итп.
Конечно можно сразу возразить что типа десятки херня итп,возможно что и так но когда в свое время я играл в 25хм результаты были похожее и бывало что входил в топ10 мира на хмах.Опять же,не играя в гильдиях уровня топ-50 мира трудно брать топ1 места,там на тебя кроме твоего топ шмота и скила ещё должна работать команда + конкуренция от других локоманьяков из гильдий твоего уровня.

Так вот исходя из этой стены текста, считаю что по локам я могу давать советы,дружок.


Так что Айскримчег (это ведь ты =)?) ты в своем шмоте и своем рейде можешь дамажить побольше, главное освоить тактику правильного аое!! )

зы.решил добавить для наглядности лог защитников,без манарота ибо считаю что лучше кастить на ходу.А манорот беру тока на первого босса
 http://www.worldoflogs.com/reports/gri0jnmparet7za6/sum/damageDone/?s=752&e=1123#%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

[Плюшдурак]

Я не спорю что досадить можно больше. То что ты написал это как бы не то что я хотел. Эти пункты логичны. Я говорю о том что ты не ворвешься в рейде если на исполине например я взрываю 1-2 бомбы за переходку. Мы отходим. Если на гал красе ты на аде. Если на ША рейд тупит или не прокает с даром. На норусхене - вот это да. На защитниках опять же от Шмота и проков и явно когда босс на форме и делается не в 3 хила когда я держу на себе ада ( а это все равно минус ДПС) сбивать касты ( макрос хорошо но все таки) и при этом рулить рейдом - я не волшебник я только учусь. . 567 Шмот мой может и позволит подняться на последние места топа, но я сомневаюсь что при удачном раскладе я смогу сделать на  120к больше.
Первого вообще не берем. Там непоаешить в пати с дру шамой и хантом.

Но возвращаясь к твоим пунктам - это надо ставить в начале топика. А не тут писать - это говорится везде и всегда.
 А при чем тут айскримчег - мой дк давно забытый

[Tenzus]

Хороший дпс = дпс который на порядок  (10-20%) опережает дамагера номер два в текущем рейде.
Хороший дпс = входить в 5%  игроков твоего класса на каждом боссе.

Если ты на всех боссах опережаешь 2 дд по дамагу на 20% - задумайся о своем рейде.

Врыв в логе = входить в 150 локов мира по каждому боссу в еу версии сайта ВОЛ.

Врыв в логи - это врыв в топ 10.

Тут я смотрю неизвестный паренёк через губу решил мне сообщить что я написал херню, парнише видимо нетерпится выступить в популярном стиле *в интернете кто то не прав*, без каких то обоснований своей позиции. Чтож похвально, градус беседы сразу поднимается.

Если ты написал херню, то тут нечего обосновывать.

Обычно я не занимаюсь доказательствами своей компетентности в локах непонятно кому, но тут видимо нада прояснить для других.
В предыдущем тире (ПГхм) был в топ 20-100 на практически всех боссах престола грез. демо/афли
В текущем  20 на защитниках, 20 на токе, 33 на исполине, 33 на малкороке ,галакрас в районе 50 ну и далее в районе 100 остальные,в дестро.Все по версии ВОЛ в 10 хм.

Это не достижения.

Так вот исходя из этой стены текста, считаю что по локам я могу давать советы,дружок.

Исходя из всего того, что ты написал, ты можешь давать адекватные советы, но у тебя это пока не выходит.