[k0valski]

Вы приколисты?
Сам по себе ремикс уже опопсовил многие лут-позиции. Там даже наследки из осады Оргриммара за пыль можно было купить.
Уже вообще до лампочки, куда они эти товары будут сунуть, хоть в лут-таблицы таймволков - хуже уже не будет

[mahes]

В очередной раз возвращаем в игру то, что "больше никогда нельзя будет получить". Хотя после того как они Скакуна Тираэля обесценили, я ничему не удивляюсь.

Вот всегда смешно с этих "Обесцениваете мою коллекцию бу бу бу". Чел, во первых, ты собираешь коллекцию для себя. Во вторых, коллекция не обесцениваете. Игроков которые собрали хотя бы 1000 из 1100 доступных маунтов мение 10000 игроков в мире. Что бы ты понимал масштаб 10000 игроков - это в лучшем случае 0,33% от всех игроков в вов за все время. А каждый сверх 1000 возводит тебя в ранг элитария. Так что прежде чем ныть за коллекцию - думай

Мой любимый момент в интернете - когда люди, пишущие откровенные глупости в областях, где возможны различные трактовки (например ценность коллекций) в какой то момент вступают на территорию каких то цифр/фактов и показывают уровень своего понимания во всей красе.

Само же вовзращение маунта из ремикса это не про обесценивание в данном случае, это просто лишний раз показывает насколько в игре разбалансировано вообще все - недоуступных маунтов колоссальное количество и нет никакой понятной системы - что когда и где будет возвращено, а что нет. Только дурачки, у которых 1к маунтов у 10к игроков и это - 0.33% от всех когда то игравших в этом дурдоме себя чувствуют что рыба в воде.

[Artoos]

(показать/скрыть)

Редкость и/или невозможность получения является частью маунта или другой косметики, повышая его ценность. Людям нравится иметь редкие и недоступные для повторного получения вещи. Людям нравится подчёркивать своё участие в каком-то событии. Это желание нормально и легитимно. На этом основаны лимитированные выпуски одежды, автомобилей, монет и многих других вещей. Если кто-то родился в 1990, то ради него перевыпускать монеты олимпиады 1980 не будут. В реальности, конечно, можно выкупить эти штуки у владельцев, но о повторном производстве речь не идёт, если производитель добросовестный. Это важно, потому что общее количество не увеличится, то есть редкость от такой сделки не изменится.
Во времена Пандарии было невозможно себе представить раздачу змея с Ша, поэтому некоторые игроки были готовы инвестировать тысячи попыток ради заветного маунта, на котором можно будет щеголять. Сколько из них пошли бы на это, зная, что потом его раздадут в ремиксе?
В этом и заключается главная подлость близзов, хотя повторюсь, что формально они не нарушали обещания. Если говорить о коне и подобном, то сначала они разводят людей на подписку, играя на фомо, а потом раздают.

Во первых это называется понты и это всегда про понты, за очень редким исключением. С медалью в этом плане отличный пример - 99.9% людей, которые её хотят - хотят её за редкость, а не потому что им эстетически нравится её форма, гравировка на ней и так далее, а для "эстетов" есть всякие реплики и прочие варианты. Аналогично с машинами и одеждой, но более того - очень часто для всяких таких лимитированных штук, которые нужны для понтов нужен и отдельный человек - эксперт, который подойдёт и расскажет, что по позолоченным кнопочкам на приборной панели можно легко отличить этот лимитированный говновоз премиум класса от говновоза премиум класса для "массового потребителя". И ещё в комплекте идёт именной сертификат с номером и так далее... Я к тому, что такие вещи отстреливают именно по косвенным признакам именно потому, что как правило обычный человек не заметит разницы между обычной и лимитированной штукой, случаи когда это прям уникальная вещь довольно редки. Короче говоря когда речь идёт о том, что суть предмета именно в его уникальности там очень редко срабатывает эстетическая составляющая и тебе почти всегда есть, во что её эм... сублимировать? Через обладание версией для бомжей грубо говоря.
Так вот в вов тебе зелёный змей за репу не заменит чёрного, если тебе нравится чёрный. Это как я уже сказал во первых, а во вторых - в вов сто лет как существует система, полностью решающая эту проблему - ачивки. В ней нет проблемы с эстетикой - ну это уже особый, клинический скорее случай, когда ты хочешь получить ачивку, потому что тебе её иконка или название нравится, лол. Поэтому да, идеальный выход из положения - выбившим условного чёрного змея давать ачив "получите поводья блаблабла змея с Ша Упорости", а купившим змея у вендора её не давать. Аналогично с пушками за башню магов и вообще с чем угодно - у тебя есть твой "сертификат крутости" и то, чем ты можешь понтоваться при желании, а люди которым просто нравится чёрный червяк получат своего чёрного червяка. С мифик сетами работает аналогично - рейдеров узнают по кромкам и что там ещё дают за конкретно мифик, а не по трансмогу, лул.
Кстати, твой же пример отлично и иллюстрирует ту самую "ценность" за которую ты топишь - если бы маунт с Ша давал великий подвиг, а абсолютно такой же маунт у вендора - не давал, сколько бы людей гриндило ради понтов и той самой "ценности"? И это ещё надо уточнить, сколько его реально фармило за уникальность, а не потому что где-то то до ШЛ ачивки на поводья делались "впритык" и там тот самый +1 даже с таким скотским шансом решал - а будет ли это Ша или Всадник или ещё чё прокнет фармившим было до одного места.
TL;DR - учитывая наличие системы ачивок, которая все эти вопросы закрывает не вижу никаких проблем для любителей понтов, а их любовь к понтам не должна мешать кому-то почёсывать своё чувство прекрасного. Полутал змея до ремикса, полутал Тираэля в катаклизме, закрыл башню до открытия Анторуса (это не про меня кстати) - увОжаемый человек и можешь на дирижабль до ГромГола садится без очереди. Нет ачивки или она с поздней датой - челядь, лавочник, ремиксер, КАЖУАЛ в конце концов. И я конечно вообще не проверял, что из этого реально идёт в комплекте с ачивкой, но это уже дело любителей понтов - донести до Близзард эту идею, чтобы всегда иметь свой сертификат "особенной снежинки" - посмотрим сколько вас так сказатб.

С моей т.з. ошибочно разделять эстетику и редкость косметики, потому что они не взаимоисключают, а скорее дополняют друг друга. Думаю, в первом комментарии я не выразил мысль до конца. По большому счёту, это противостояние двух субъективных взглядов на такую фомо или очень редкую косметику: одним нравится уникальность (в дополнение к эстетике), другие выступают за максимальную доступность, чтобы ценность определялась исключительно эстетикой. Во втором случае исключается возможность существования коллекций, основанных на редкости, а не количестве.
И это тема для отдельной дискуссии, а моя претензия обращена к близзард, а не игрокам. Потому что они начали менять уже устоявшуюся за много лет систему, поступая очень нехорошо по отношению к игрокам, которые вкладывались в получение редких айтемов в рамках действовавшей раньше системы сохранения их редкости. Вот где проблема.
Дополнительно это вносит большое неудобство каждому из этих двух лагерей игроков, потому что никто не знает, что вернут, а что нет. Т.е. и фомо не побеждён, и ценность коллекций разжижена.

[hahaha]

Ого, маунта вернули. А ру-рб аккаунты с ачивками 2007 когда вернут?

[Untrusted]

В очередной раз возвращаем в игру то, что "больше никогда нельзя будет получить". Хотя после того как они Скакуна Тираэля обесценили, я ничему не удивляюсь.

Ща накидают минусов и напишут, что близзы не называли многие вещи (не ток из ремикса) недоступными для получения после определённого события.
И хотя формально это является правдой, претензия ко скотскому поведению близзов с этими раздачами памятных или очень редких наград справедлива. А добрая часть комментаторов в принципе не понимает, что такое коллекционирование. Для них это счётчик в ачивке. Они воспринимают только количество, но не качество. И именно на них сейчас работают близзард. Жаль.

Сам придумал, сам ущемился

[AntaresAnn]

И те, кто за уникальность предметов, и те, кто за возможность получить эти предметы в настоящее время, по-своему правы. Кто-то фармил Непобедимого, и он выпал или в актуале, или спустя годы траев, кто-то сходил в таймволк, и он упал с первого же сундука. Здесь конечно будет чувствоваться некая несправедливость в плане потраченных сил, времени, нервов. Теперь представим ситуацию, когда человек так и не получил за годы траев коня, но смог это сделать в таймволках. Разве это плохо почувствовать наконец удовлетворение от игры и от получения желаемого? Да, кому-то награда досталась легче, но почему бы просто не порадоваться за людей? Если же получение каких-то предметов или достижений это способ себя превознести выше других игроков, дело абсолютно ваше. И больше чем уверена, что те, кто заминусит мой комментарий, относятся именно к этой категории игроков.

[LaSSka]

Выфармила ВСЕХ маунтов с ВБ до выхода ремикса. Все твинки просто летали по маршруту Кунлай-остров великанов-долина четырех ветров-потал на остров грома через лфр в могушане и потом ещё и через гарнизон Дренора на пики аракка.  И знаете что я подумала, когда увидела что их в ремикс вводят для покупки? "Отлично, можно будет не фармить валюту вот на них, не тратить время". Знаете что я думаю каждый раз когда вижу как нечто что у меня есть уже вводят в лавку? Да ровно то же думаю, что конкретно мне конкретно на это не надо будет уже тратить валюту/жетоны итп. Свой выброс дофамина от того что мне что-то выпало я получила, на макете поездила раньше чем все, трансмог под него сделала, потому на моменте когда его может полутать кто-то ещё,мне пофиг уже и не жалко. А представьте что просто человек-лакер,вот ты Ша фармил 100500 раз для маунта,а он с первого трая случайно пролетая мимо забрал. Мы в этом близов тоже обвиним? Типа официальную петицию делаем чтоб на Ша не меньше 100500 попыток,а то я задницу рвал столько времени,а кто-то на изичах полутал ещё и без валюты и не эксклюзивно нифига.

[clancyBY]

Выфармила ВСЕХ маунтов с ВБ до выхода ремикса. Все твинки просто летали по маршруту Кунлай-остров великанов-долина четырех ветров-потал на остров грома через лфр в могушане и потом ещё и через гарнизон Дренора на пики аракка.  И знаете что я подумала, когда увидела что их в ремикс вводят для покупки? "Отлично, можно будет не фармить валюту вот на них, не тратить время". Знаете что я думаю каждый раз когда вижу как нечто что у меня есть уже вводят в лавку? Да ровно то же думаю, что конкретно мне конкретно на это не надо будет уже тратить валюту/жетоны итп. Свой выброс дофамина от того что мне что-то выпало я получила, на макете поездила раньше чем все, трансмог под него сделала, потому на моменте когда его может полутать кто-то ещё,мне пофиг уже и не жалко. А представьте что просто человек-лакер,вот ты Ша фармил 100500 раз для маунта,а он с первого трая случайно пролетая мимо забрал. Мы в этом близов тоже обвиним? Типа официальную петицию делаем чтоб на Ша не меньше 100500 попыток,а то я задницу рвал столько времени,а кто-то на изичах полутал ещё и без валюты и не эксклюзивно нифига.

Был один человек в гильдии он в конце Дренора выфармил всех маунтов с вб за две недели  10 персами+-.

[LaSSka]

Выфармила ВСЕХ маунтов с ВБ до выхода ремикса. Все твинки просто летали по маршруту Кунлай-остров великанов-долина четырех ветров-потал на остров грома через лфр в могушане и потом ещё и через гарнизон Дренора на пики аракка.  И знаете что я подумала, когда увидела что их в ремикс вводят для покупки? "Отлично, можно будет не фармить валюту вот на них, не тратить время". Знаете что я думаю каждый раз когда вижу как нечто что у меня есть уже вводят в лавку? Да ровно то же думаю, что конкретно мне конкретно на это не надо будет уже тратить валюту/жетоны итп. Свой выброс дофамина от того что мне что-то выпало я получила, на макете поездила раньше чем все, трансмог под него сделала, потому на моменте когда его может полутать кто-то ещё,мне пофиг уже и не жалко. А представьте что просто человек-лакер,вот ты Ша фармил 100500 раз для маунта,а он с первого трая случайно пролетая мимо забрал. Мы в этом близов тоже обвиним? Типа официальную петицию делаем чтоб на Ша не меньше 100500 попыток,а то я задницу рвал столько времени,а кто-то на изичах полутал ещё и без валюты и не эксклюзивно нифига.

Был один человек в гильдии он в конце Дренора выфармил всех маунтов с вб за две недели  10 персами+-.

Вот, а у меня одна из согильдейцев начала заходы на ВБ ещё раньше меня, но на этапе когда я все уже полутала,ей так и не повезло. Зато она коня с ЦЛК полутала за попыток 5. Короче ноем, что близы помойная компания, которая обязана ввести конкретные сроки дропа маунтов с любой активности и кровью каждый раз подписывать, что вот после того как этот маунт выпал именно тебе, остальным падать он не будет больше и им будет выпадать условный Шиш-билет с надписью "Ха,лузер!Последнего маунта с этого босса забрал Нагибатор900, можешь пойти в столицу и пофоткаться на его фоне". Так же предлагаю расширить эту систему на трансмог и петов. Вот она уникальность!!! Новые игроки так и попрут, старые в игру вернутся и настанет эра всеобщего процветания 

[Pin]

Был один человек в гильдии он в конце Дренора выфармил всех маунтов с вб за две недели  10 персами+-.

Ему дико повезло. Ни мне, ни моим знакомым маунты эти легко не сдались. Пришлось побегать. С Пандарии, например, до сих пор несколько копий с Ундасты и Галеона по твинкам валяются, потому что бегал в основном танко\хилами; боссы шарились только на рейд (чтобы несколько рейдов - это поизвращаться нужно было), да еще и с альянсом вечное соревнование было, кто раньше спулит. Найти рейд на отдельного босса было сложно, приходилось забегами по всем 4 бегать (мне не сдавался Налак, поэтому бегал в рейдах с начала на Галеона-Ша-Ундасту и в конце только на Налака). В Дреноре уже полегче было. В основном около 200 забегов требовалось на выбивание маунта.
И когда в Пандарию ввели покупную возможность для всякой коллекционки вообще не пригорало ни у меня, ни у моих знакомых, кто так же в актуале и постактуале бегал рейдами. Наоборот за ребят порадовались, что новички тоже смогут пополнить коллекцию прикольными штуками (вот только не помню, маунтов за испытания тоже продавали, или нет?).

[Unplayed]

Отлично, начали добавлять в лавку ограниченные по времени награды, что они обещали никогда не делать.

Ждём теперь маунтов с ключей сезонов, чтобы получить запрещённые для нас маунты твв сезонов.

[godoftime]

Отлично, начали добавлять в лавку ограниченные по времени награды, что они обещали никогда не делать.

надеюсь, тебе не составит труда пруфнуть эти слова относительно ремикса

[DarkHamster]

Ого, маунта вернули. А ру-рб аккаунты с ачивками 2007 когда вернут?

когда ЕС санкции с РФ снимет

(показать/скрыть)

что будет либо по просьбе Украины, либо после того как РФ вернет Украине четыре новых региона и Крым


то есть вероятность обоих событий - близка к нулю

[Флегматик]

Ща накидают минусов и напишут, что близзы не называли многие вещи (не ток из ремикса) недоступными для получения после определённого события.

Маунты и облики из ремикса не заявлялись как "никогда недоступные позднее". Таких обещаний никто не давал.

[DarkHamster]

И те, кто за уникальность предметов, и те, кто за возможность получить эти предметы в настоящее время, по-своему правы. Кто-то фармил Непобедимого, и он выпал или в актуале, или спустя годы траев, кто-то сходил в таймволк, и он упал с первого же сундука. Здесь конечно будет чувствоваться некая несправедливость в плане потраченных сил, времени, нервов. Теперь представим ситуацию, когда человек так и не получил за годы траев коня, но смог это сделать в таймволках. Разве это плохо почувствовать наконец удовлетворение от игры и от получения желаемого? Да, кому-то награда досталась легче, но почему бы просто не порадоваться за людей? Если же получение каких-то предметов или достижений это способ себя превознести выше других игроков, дело абсолютно ваше. И больше чем уверена, что те, кто заминусит мой комментарий, относятся именно к этой категории игроков.

ну хз, когда друг качал первого перса ему упал попиратель времен. друг не играет уже давно
мне выпал когда я в тамволках качал очередного твина, и никаких эмоций уже не вызвал