[Seveneth]

Есть Серебрянный Рассвет, который занимается всем тем же самым без радикальных ультраправых взглядов с религиозным подтекстом, как противопоставление Алому Ордену.

Только силы, а значит и вклад, Серебряного Рассвета намного меньше, чем у Алого Ордена. По сути, всё, что есть у Рассвета -  два небольших лагеря в западных чумных, и уже на глазах игроков обустроенный в Часовне Последней Надежды командный пункт для войны с Наксрамасом. Практически все выжившие Лордерона стали радикалами Алыми, а Серебряный Рассвет это горстка отщепенцев-чистоплюев.

Близзы просто сразу же решили изобразить из Смелых Лордеронских Парней из Алого Ордена как каких-то бессмысленных подонков - понятно, политические взгляды, то-се, но карикатура получилась больно уж картонная. Надеюсь, в вове 2.0 роль алого ордена пересмотрят

Суть не во вкладе, а в противопоставлении идеологий хорошего Серебрянного Рассвета и изначально гнилого Алого Ордена, у которых цели то одни, но есть нюанс. Насколько я знаю у Алого Ордена при их численности не было никаких значимых побед в Чумных Землях и Тирисфале, кроме зачистки Наксрамаса, которой они добились только в союзе с Серебрянным Рассветом.

[Hezro]

Есть Серебрянный Рассвет, который занимается всем тем же самым без радикальных ультраправых взглядов с религиозным подтекстом, как противопоставление Алому Ордену.

Только силы, а значит и вклад, Серебряного Рассвета намного меньше, чем у Алого Ордена. По сути, всё, что есть у Рассвета -  два небольших лагеря в западных чумных, и уже на глазах игроков обустроенный в Часовне Последней Надежды командный пункт для войны с Наксрамасом. Практически все выжившие Лордерона стали радикалами Алыми, а Серебряный Рассвет это горстка отщепенцев-чистоплюев.

Близзы просто сразу же решили изобразить из Смелых Лордеронских Парней из Алого Ордена как каких-то бессмысленных подонков - понятно, политические взгляды, то-се, но карикатура получилась больно уж картонная. Надеюсь, в вове 2.0 роль алого ордена пересмотрят

Суть не во вкладе, а в противопоставлении идеологий хорошего Серебрянного Рассвета и изначально гнилого Алого Ордена, у которых цели то одни, но есть нюанс. Насколько я знаю у Алого Ордена при их численности не было никаких значимых побед в Чумных Землях и Тирисфале, кроме зачистки Наксрамаса, которой они добились только в союзе с Серебрянным Рассветом.

Суть появления Алого Ордена в том, что часть смелых Лордеронских парней из Серебряной Длани стали подонками, которые оправдываются благородными намерениями. И эти подонки сколотили отдельную организацию.
Понятно, что их изобразили слишком карикатурными, тем не менее это плохие парни. Они олицетворение того, как мир спасать не надо)

[Seveneth]

Они олицетворение того, как мир спасать не надо)

Не знаю, не знаю - мы уже видим, как цивилизованные Орда и Альянс тянут мир от катастрофы к катастрофе... Думаю, вопрос надо было решать радикально и сильно раньше, как раз более простыми методами!

[Hezro]

Они олицетворение того, как мир спасать не надо)

Не знаю, не знаю - мы уже видим, как цивилизованные Орда и Альянс тянут мир от катастрофы к катастрофе... Думаю, вопрос надо было решать радикально и сильно раньше, как раз более простыми методами!

Вырезать всех, кто не принимает твою веру, тянет скорее на очередную катастрофу с печальным исходом, а не решение)

[Zevs]

Самое глупое во всем классическом ВоВе - это то, что Альянс враждует с Алым орденом.
Фактически, Алый орден это просто отряды Лордеронского сопротивления зомбиапокалипсису, кое-как сколотившие единую организацию, в принципе не-нежити стремно против них воевать, а уж Альянсу...

Нет, Алый Орден один из самых крутых игровых примеров, когда большие группы людей собранные ради общего интереса, вдргу превращаются в нацистов-фанатиков лишенные морали и нравственности, движущие только своей идеологией.

[Rattenfenger]

Есть Серебрянный Рассвет, который занимается всем тем же самым без радикальных ультраправых взглядов с религиозным подтекстом, как противопоставление Алому Ордену.

Только силы, а значит и вклад, Серебряного Рассвета намного меньше, чем у Алого Ордена. По сути, всё, что есть у Рассвета -  два небольших лагеря в западных чумных, и уже на глазах игроков обустроенный в Часовне Последней Надежды командный пункт для войны с Наксрамасом. Практически все выжившие Лордерона стали радикалами Алыми, а Серебряный Рассвет это горстка отщепенцев-чистоплюев.

Если не секрет,то каким образом количество сил помогло Алым? При таких силах,особо значимых достижений они не достигли. В Легионе так вообще оттуда часть пристов смоталась,т.к. слабые убеждения не нравились начальству. Хотя самый смак в том,что у Алых всегда найдутся люди для какой-либо авантюры(снова займут свой Монастырь,совершат набег на какой-нибудь Серебрянный бор,займут пустое королевство и т.д.), а вот на всякие вылазки в Стратхольм и Наксрамас народу не хватает.

[Seveneth]

Самое глупое во всем классическом ВоВе - это то, что Альянс враждует с Алым орденом.
Фактически, Алый орден это просто отряды Лордеронского сопротивления зомбиапокалипсису, кое-как сколотившие единую организацию, в принципе не-нежити стремно против них воевать, а уж Альянсу...

Нет, Алый Орден один из самых крутых игровых примеров, когда большие группы людей собранные ради общего интереса, вдргу превращаются в нацистов-фанатиков лишенные морали и нравственности, движущие только своей идеологией.

Скорее говорит об узком кругозоре левачков-сценаристов, которые ненавидят:
1) Религию
2) Право на самооборону
3) Людей в целом
И не могут не удержаться транслировать свои взгляды через игру.

[Hezro]

Самое глупое во всем классическом ВоВе - это то, что Альянс враждует с Алым орденом.
Фактически, Алый орден это просто отряды Лордеронского сопротивления зомбиапокалипсису, кое-как сколотившие единую организацию, в принципе не-нежити стремно против них воевать, а уж Альянсу...

Нет, Алый Орден один из самых крутых игровых примеров, когда большие группы людей собранные ради общего интереса, вдргу превращаются в нацистов-фанатиков лишенные морали и нравственности, движущие только своей идеологией.

Скорее говорит об узком кругозоре левачков-сценаристов, которые ненавидят:
1) Религию
2) Право на самооборону
3) Людей в целом
И не могут не удержаться транслировать свои взгляды через игру.

При этом эти же "ненавистники людей левачки-сценаристы" другой центровой фракцией истории Чумных Земель делают Серебряный Рассвет, которые все из себя такие добряжки, при этом: 
1) Религиозны;
2) Занимаются самообороной;
3) Сражаются за выживание человечества.
И помимо Серебряного Рассвета в сюжете игры есть ещё ряд религиозных, при этом исключительно положительных фракций (одна из них с языческим уклоном), которые сражаются за выживание людей и других рас от тотального уничтожения. Лидер одной из фракций, который посвятил всю свою жизнь выживанию этой самой фракции - священник
По-моему, тут однобоко мыслят совсем не сценаристы

[ASik]

Самое глупое во всем классическом ВоВе - это то, что Альянс враждует с Алым орденом.
Фактически, Алый орден это просто отряды Лордеронского сопротивления зомбиапокалипсису, кое-как сколотившие единую организацию, в принципе не-нежити стремно против них воевать, а уж Альянсу...

Нет, Алый Орден один из самых крутых игровых примеров, когда большие группы людей собранные ради общего интереса, вдргу превращаются в нацистов-фанатиков лишенные морали и нравственности, движущие только своей идеологией.

Скорее говорит об узком кругозоре левачков-сценаристов, которые ненавидят:
1) Религию
2) Право на самооборону
3) Людей в целом
И не могут не удержаться транслировать свои взгляды через игру.

При этом эти же "ненавистники людей левачки-сценаристы" другой центровой фракцией истории Чумных Земель делают Серебряный Рассвет, которые все из себя такие добряжки, при этом: 
1) Религиозны;
2) Занимаются самообороной;
3) Сражаются за выживание человечества.
И помимо Серебряного Рассвета в сюжете игры есть ещё ряд религиозных, при этом исключительно положительных фракций (одна из них с языческим уклоном), которые сражаются за выживание людей и других рас от тотального уничтожения. Лидер одной из фракций, который посвятил всю свою жизнь выживанию этой самой фракции - священник
По-моему, тут однобоко мыслят совсем не сценаристы

а может это тот самый повелитель ужаса)?

[Seveneth]

Самое глупое во всем классическом ВоВе - это то, что Альянс враждует с Алым орденом.
Фактически, Алый орден это просто отряды Лордеронского сопротивления зомбиапокалипсису, кое-как сколотившие единую организацию, в принципе не-нежити стремно против них воевать, а уж Альянсу...

Нет, Алый Орден один из самых крутых игровых примеров, когда большие группы людей собранные ради общего интереса, вдргу превращаются в нацистов-фанатиков лишенные морали и нравственности, движущие только своей идеологией.

Скорее говорит об узком кругозоре левачков-сценаристов, которые ненавидят:
1) Религию
2) Право на самооборону
3) Людей в целом
И не могут не удержаться транслировать свои взгляды через игру.

При этом эти же "ненавистники людей левачки-сценаристы" другой центровой фракцией истории Чумных Земель делают Серебряный Рассвет, которые все из себя такие добряжки, при этом: 
1) Религиозны;
2) Занимаются самообороной;
3) Сражаются за выживание человечества.
И помимо Серебряного Рассвета в сюжете игры есть ещё ряд религиозных, при этом исключительно положительных фракций (одна из них с языческим уклоном), которые сражаются за выживание людей и других рас от тотального уничтожения. Лидер одной из фракций, который посвятил всю свою жизнь выживанию этой самой фракции - священник
По-моему, тут однобоко мыслят совсем не сценаристы

Серебряный рассвет в свои ряды включает орков и нежить, о чем ты, они очевидно вредители + Серебряному рассвету совершенно пофигу на то что мирных выживших Тирисфаля нежить орды вырезает пачками. Очевидно, что Близзы рассвет добавили  для галочки, просто убрав весь пафос сплочения и сопротивления который стоит за Алым орденом.
Просто сценаристы заморочились, лишь бы показать что "расзим это плохо понятненько", даже не учитывая что в мире варкрафта расизм НЕОБХОДИМ, т.к. другие расы это буквально демонические людоеды через одного.

[Hezro]

Серебряный рассвет в свои ряды включает орков и нежить, о чем ты, они очевидно вредители + Серебряному рассвету совершенно пофигу на то что мирных выживших Тирисфаля нежить орды вырезает пачками.
Очевидно, что Близзы рассвет добавили  для галочки, просто убрав весь пафос сплочения и сопротивления который стоит за Алым орденом.

Рассвет как раз действовал рационально, набирал в свои ряды других хороших парней и добивается куда большего чем Алый Орден, став уже Серебряным Авангардом. Отрекшихся, конечно, сложно назвать хорошими парнями, но и "мирное население", которое они вырезали, было ополчением всё того же Алого Ордена, который и своих соплеменников готов резать, если они отказываются присоединяться к их секте. Орки же выбили себе статус хороших парней кровью и жертвами в WC 3.

Серебрянный Рассвет очевидно добавили в качестве примера, как нужно спасать мир, объединяясь ради выживания независимо от расы, культуры и религии, вот за кем действительно стоит вся сила объединения и сплочения. А весь пафос Алого Ордена строился на непринятии чужих, что никогда ни к чему хорошему не приводило.

Просто сценаристы заморочились, лишь бы показать что "расзим это плохо понятненько", даже не учитывая что в мире варкрафта расизм НЕОБХОДИМ, т.к. другие расы это буквально демонические людоеды через одного.

Вы, батенька, вселенными ошиблись. Вам в Warhammer, где все расы являются непримиримыми врагами, стремящиеся истребить друг друга. В мире варкрафта большинство рас являются недопонявшими друг-друга хорошими парнями в той или иной степени, которые пытаются ужиться друг с другом, что не всегда у них получается. Но над ними всеми давлеет вселенское абсолютное зло, превосходящее их по силе, и этим расам необходимо объединяться ради выживания, иначе их легко перебьют/поработят по одиночке. И эта идея появилась ещё до WoW, когда серия была немного в другом жанре. В таком мире - расизм и ксенофобия враги всего живого.

[Seveneth]

"мирное население", которое они вырезали, было ополчением всё того же Алого Ордена

...которое виновато только в том, что нежите нравится есть людей живьем. Причем, бог с ними с зомби-упырями, они не соображают что делают, но отреки - личности, и все сверху донизу согласны с тем что надо кушать живьем своих бывших живых корешей.

Вы, батенька, вселенными ошиблись. Вам в Warhammer, где все расы являются непримиримыми врагами, стремящиеся истребить друг друга

Тоже наведенный псиоп - да, люди плохие, но по сравнению с хаосом, орками и тд - они ГОРАЗДО лучше. Более-менее на равных Тау с Эльдарами, но тоже со своими заморочками. Но самая симпатичная позиция - это, конечно же, простой штурмовик защищающий свою планету от вторжения.

. В мире варкрафта большинство рас являются недопонявшими друг-друга хорошими парнями в той или иной степени, которые пытаются ужиться друг с другом, что не всегда у них получается. Но над ними всеми давлеет вселенское абсолютное зло, превосходящее их по силе, и этим расам необходимо объединяться ради выживания, иначе их легко перебьют/поработят по одиночке. И эта идея появилась ещё до WoW, когда серия была немного в другом жанре. В таком мире - расизм и ксенофобия враги всего живого.

Как раз сюжет варкрафта показывает, что если бы орков истребили бы после второй войны - избежали бы массу проблем.
Если бы истребили после гарроша, после сильваны - избежали бы следующую массу проблем и д.
Как раз постоянное соглашательство и ведет к тому, что очередной выходец из орды пытается разрушить мир. Зачем же вообще тогда нужна орда...
Увы, варкрафт убедил меня в обратном - есть свои парни, их держись.

[Seveneth]

Хотя самый смак в том,что у Алых всегда найдутся люди для какой-либо авантюры

И не только у Алых - у культа проклятых, у сумеречного молота, у бесконечных пиратов и тд. Мне кажется, что рядовой житель Азерота, пока герои занимаются своим геройствованием, просто перемещается из секты в секту, даже занимательнее история выходит чем у нас.

[Hezro]

...которое виновато только в том, что нежите нравится есть людей живьем.

А так же в том, что считали хорошей идеей резать таких же как они, собратьев людей, которые просто не состоят в их секте. Но это видимо так, детская шалость

Причем, бог с ними с зомби-упырями, они не соображают что делают, но отреки - личности, и все сверху донизу согласны с тем что надо кушать живьем своих бывших живых корешей.

Разумные отреки и не задавались целью кушать всех живых, только тех, кто пытался уничтожить их и мешал им тусить в Подгороде и прилегающих территориях. А вот чьим уничтожением они горели на ровне с Орденом и Рассветом - уничтожение Короля Лича, который их же и породил. Будучи бывшими выходцами из Плети, они весьма полезные союзники

Как раз сюжет варкрафта показывает, что если бы орков истребили бы после второй войны - избежали бы массу проблем.

fix сюжет варкрафта показывает, что если бы орков истребили после Второй Войны, то Азерот был бы уничтожен Пылающим Легионом. Конец.
Что касается Гарроша и Сильваны, это грехи конкретно Гарроша и Сильваны и их сподвижников. На каждого Гарроша в Орде есть свой Волджин. А сама Орда как из раза в раз показывает сюжет варкрафта, оказывается полезной против войны с реальным злом вселенной: то подготовят Калимдор к Войне Зыбучих Песков, то войдут в отряд Крестоносцев для зачистки ЦЛК, то убьют поехавшего дракона, предотвратив Апокалипсис
Но сюжет с Сильваной, это отдельная тема для разговора.

[Seveneth]

...которое виновато только в том, что нежите нравится есть людей живьем.

А так же в том, что считали хорошей идеей резать таких же как они, собратьев людей, которые просто не состоят в их секте. Но это видимо так, детская шалость

Да говорю же, абсолютно нереалистичная деталь, никакой фанатик не будет так делать, а будет маневрировать и всячески делать вид что вчерашние враги сегодня друзья, а друзья враги - когда идет речь о выживании. Это фальшивая нота от сценаристов Также как "невероятная угроза" от тыквенных фермеров, ага, которую устраняют храбрые отреки говорящие друг с другом в квестах классика как мини-плеть....

Как раз сюжет варкрафта показывает, что если бы орков истребили бы после второй войны - избежали бы массу проблем.

fix сюжет варкрафта показывает, что если бы орков истребили после Второй Войны, то Азерот был бы уничтожен Пылающим Легионом. Конец.

Думаю, экспедиционные силы что Альянса, что Орды мало значили на Калимдоре, основной удар пришелся на НЭ. Так что бабушка надвое сказала!

Что касается Гарроша и Сильваны, это грехи конкретно Гарроша и Сильваны и их сподвижников.

Да все они такие, уж я-то знаю! Никогда не доверяй орку и отреку... Всегда готовы поддержать очередного злодея