WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Медведь] Вопрос-Ответ  (Прочитано 375558 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Aquarelle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Aquarelle
    • Класс: Feral
    • Сервер: Shadowsong
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #675 : 29 Июля, 2011, 22:27:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И чем закончилась проверка теории двух кубиков для желтого дамага? :)

А то я старый медведь, но с Ульдуара чуток с ВОВом попрощался, а теперь вот чего-то потянуло вернуться. Пока качаюсь перечитал тройку тем тут и понял, что холивары с тех пор не изменились, разве что искусность добавилась. :)

По поводу искусности, кстати. Тут вроде регулярно проскакивала формула абсорба дикой защитой 0,35*АП*(1+0,04*очки_искус), которая меня как-то смутила. У меня на армори в подсказке по Дикому Защитнику написано "увеличивает абсорб на 32% и еще на 4% за каждое очко искус". Разве не должно быть тогда 0,35*АП*(1,32+0,04*очки_искус). Или я что-то понял неправильно и подсказка кривая?

По остальному все более или менее понятно. Если задержусь надолго, то присоединюсь к лагерям сторонников теории одного кубика, поклонников стамины и пока попробую больше искусности вместо доджа там где будет выбор. :)

Глеб

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2120

  • Варкрафт: +
    • Имя: Глеб
    • Сервер: Вечная Песня
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #676 : 30 Июля, 2011, 11:46:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня на армори в подсказке по Дикому Защитнику написано "увеличивает абсорб на 32% и еще на 4% за каждое очко искус". Разве не должно быть тогда 0,35*АП*(1,32+0,04*очки_искус).

у тебя изначально при 0 рейтинге искусности 8 очков искусности =  32%, так что первая формула правильная

Aquarelle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Aquarelle
    • Класс: Feral
    • Сервер: Shadowsong
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #677 : 30 Июля, 2011, 12:54:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То есть при  0 рейтинга искусности поглощается все же 46,2% АП потому что в формулу мы вставляем не 0 очков, а 8.

А вот если в формуле использовать рейтинг а не очки, то тогда уже правильно 0,35*АП*(1,32 + 0,04*рейтинг/179,2)

Так?
« Последнее редактирование: 30 Июля, 2011, 13:21:49 by Aquarelle »

Равиоло

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #678 : 30 Июля, 2011, 14:10:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://eu.battle.net/wow/ru/character/ясеневыи-лес/Коблук/advanced
Подскажите, что можно дошлифовать пожалуйста. Испытываю проблемы с агронабором вначале пулла, может можно что исправить не в ущерб выживаемости.

demines

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 236
  • Awesome!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Деминес
    • Сервер: Черный Шрам
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #679 : 30 Июля, 2011, 14:32:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://eu.battle.net/wow/ru/character/ясеневыи-лес/Коблук/advanced
Подскажите, что можно дошлифовать пожалуйста. Испытываю проблемы с агронабором вначале пулла, может можно что исправить не в ущерб выживаемости.

В талантах возьми короля джунгей. На наручах перерефоржь крит в уклонение, на башке для бонуса воткни 30стамины+20аги. Купи на ах Утерянный ошейник лютогрыза, там опять же рефорж крит -> уклонение.

2Aquarelle: к чему ты пишешь эти банальности?

Geim

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2783

  • Варкрафт: +
    • Имя: Геймыч
    • Класс: Друид
    • Сервер: ВП
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #680 : 30 Июля, 2011, 14:51:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

Там в конце сообщения вопрос :

Цитировать
Так?

Aquarelle

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5

  • Варкрафт: +
    • Имя: Aquarelle
    • Класс: Feral
    • Сервер: Shadowsong
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #681 : 30 Июля, 2011, 15:23:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2Aquarelle: к чему ты пишешь эти банальности?

Чтобы посмотреть кто первый сагрится. Таунт тестирую.

Спасибо за разъяснения.

Кротэ

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 125

  • Варкрафт: +
    • Имя: Круттокс
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #682 : 31 Июля, 2011, 19:39:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всего лишь 2 вопроса:
1) Некоторые *мишки* убеждали  меня сменить +60 стамы камни на +30 с искусностью или уклонением. Верить или нет?
2) После 4.2 нужно собирать 8% хит чтобы всякие мелкие элементали /скорпионы не тусовались по рейду?
Вылез,написал,закопался.

robben123

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 944

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kiroot
    • Сервер: Argent Dawn
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #683 : 31 Июля, 2011, 19:44:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1) Их нужно два в экипировке, что-бы работал МЕТА бонус.
2) Нет.

mwleo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7

  • Варкрафт: +
    • Имя: Артгрин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #684 : 04 Августа, 2011, 17:13:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет, ребят в что уже кап мастерства и меткости не нужен????
и посмотрите всё ли со мной ок?))) за ранее спс

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B8/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD/advanced

VeTaL189

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #685 : 04 Августа, 2011, 17:23:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Опять возвращаюсь к теме ловкость/выносливость. Что же все-таки лучше?

http://theincbear.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=5 - тут гайд от чела с 6/7 ХМ прогрессом, его ферал полностью загемлен на агилу, и в гайде он пишет, что агила гораздо лучше в рейдах, чем стамина, а стамина - де-факто - дурной тон и отголоски вотлка.

С другой стороны тот же Sejta и многие другие известные мишки гемятся на стамину.

У меня вопрос не что лучше, а скорее так - "загемился на агилу? ну и как тебе?" То есть кто-то пробовал так рейдить, перебив абсолютно все камни в агилу? Что хилеры говорят? )

И да, присоединяюсь к вопросу - нужен ли софт-кап экспертизы сейчас?

zaiats_2k

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 320
  • 0rbital laz0rs pew-pew!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зайчище
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гром
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #686 : 04 Августа, 2011, 17:24:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет, ребят в что уже кап мастерства и меткости не нужен????
Уже давно.
Иные силы управляют стрелкой деревянного компаса.

robben123

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 944

  • Варкрафт: +
    • Имя: Kiroot
    • Сервер: Argent Dawn
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #687 : 04 Августа, 2011, 17:24:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не нужен.

По чару:

Чант на честе.
Срочно заменить эту ужассную тринку на Квестовый Фиал, или валионный фиал ( я про талисман освоения).
Срочно заменить кольцо на 371пвп(раз так понравилось пвпшное) или 365 за дейлики.
Остальное вроде OK.

Опять возвращаюсь к теме ловкость/выносливость. Что же все-таки лучше?

http://theincbear.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=5 - тут гайд от чела с 6/7 ХМ прогрессом, его ферал полностью загемлен на агилу, и в гайде он пишет, что агила гораздо лучше в рейдах, чем стамина, а стамина - де-факто - дурной тон и отголоски вотлка.

С другой стороны тот же Sejta и многие другие известные мишки гемятся на стамину.

У меня вопрос не что лучше, а скорее так - "загемился на агилу? ну и как тебе?" То есть кто-то пробовал так рейдить, перебив абсолютно все камни в агилу? Что хилеры говорят? )

И да, присоединяюсь к вопросу - нужен ли софт-кап экспертизы сейчас?


Стамина лучше, пойдите сами попробуйте с полным гемом на агилу постоять под хоть каким-то босом... 1 раз не прокнит додж, вас следующий удар убьет,так как хилы не успеют вас поднимать под каждый удар боса на фул столб =/

Не нужен софт кап, босы бьют дай боже, так что лучше выживаемость.

Ну и скорей всего под рагну тот медведь или перегемится на стамину,либо спекнится в котЭ, так как его первый же удар рагны на 4 фазе тупо сваншотает.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2011, 17:28:42 by robben123 »

zaiats_2k

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 320
  • 0rbital laz0rs pew-pew!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зайчище
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гром
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #688 : 04 Августа, 2011, 17:52:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну и скорей всего под рагну тот медведь или перегемится на стамину,либо спекнится в котЭ, так как его первый же удар рагны на 4 фазе тупо сваншотает.

С учётом того, что вчера он как раз на рагнаросе и вайпался, мне кажется это именно тот эквип, в котором он собирается станцевать на трупе Рагны. ;)
Иные силы управляют стрелкой деревянного компаса.

Иннокентий

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Лок с Ткача

  • Варкрафт: +
    • Имя: Малорн
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Медведь] Вопрос-Ответ
« Ответ #689 : 04 Августа, 2011, 19:15:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Опять возвращаюсь к теме ловкость/выносливость. Что же все-таки лучше?

http://theincbear.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=5 - тут гайд от чела с 6/7 ХМ прогрессом, его ферал полностью загемлен на агилу, и в гайде он пишет, что агила гораздо лучше в рейдах, чем стамина, а стамина - де-факто - дурной тон и отголоски вотлка.

С другой стороны тот же Sejta и многие другие известные мишки гемятся на стамину.

У меня вопрос не что лучше, а скорее так - "загемился на агилу? ну и как тебе?" То есть кто-то пробовал так рейдить, перебив абсолютно все камни в агилу? Что хилеры говорят? )

И да, присоединяюсь к вопросу - нужен ли софт-кап экспертизы сейчас?


Вот часть перевода Гайда от Ризи: http://theincbear.com/forums/viewtopic.php?f=9&t=5

Характеристики

(число) значение с бафом Знак дикой проды.
[число] значение со всеми Рейдовыми бафами.

Ловкость – Дает Силу атаки, Крит, и Уклонение. Больше не увеличивает параметр Брони. Ловкость это супер-характеристика для Медведя. Она дает поглощение урона, избежание урона и агрогенерацию. Ни один другой танкокласс не получает столько пользы от одного стата. Стакание Ловкости как правило является наилучшим вариантом развития.

1 Ловкость = 2.5 Силы атаки (2.625 Силы атаки) [2.8875 Силы атаки]
1 Ловкость = 0.0030783% Крита (0.0032323%)
324.85 Ловкости = 1% Крита
1 Ловкости = 0.0041054% Уклонения (0.0043106%)
243.58 Ловкости = 1% Уклонения

Выносливость – Увеличивает количество вашего здоровья, и немного увеличивает Силу атаки через Отмщение. Выносливость более не такой важный стат, ак в прошлом дополнении. Слепое стакание Выносливости является не лучшим вариантом одевания Медведя, хотя есть ситуации, когда большее количество Выносливости необходимо.

1 Выносливости = 17.14 Здоровья (17.997)
1 Выносливости = 1.5304 Силы атаки (1.607 Силы атаки) [1.768 Силы атаки]

Броня – Уменьшает количество получаемого физического урона. Хотя броня от кожаных доспехов скалируется очень хорошо, дополнительная броня (на которую не влияют множители от таланта, метакамня и формы медведя) не так хороша. Дополнительная броня-это броня с бижутерии, чантов и аксессуаров.

1 Брони = 3.916 Брони (Форма медведя + Толстая шкура)
1 Брони = 3.99432 Брони (Форма медведя + Толстая шкура + Мета камень)
Кап брони (75% Поглощения физического урона) против боссов 88 уровня = 97717.5 Брони

Уклонение – Увеличивает шанс уклонения от физической атаки. Чем больше у вас уклонения, тем больше от него польза.. Так же, Уклонение увеличивает аптайм Дикой защиты и дает время для прока Дикой защиты.

1 Рейтинга уклонения = 0.005687% Уклонения
176.71899 Рейтинга уклонения = 1% Уклонения

Искусность – Увеличивает количество урона, поглощаемого Дикой защитой. Она делает наш медвежий блок больше. Это очень хороший стат, который должен присутствовать на всех вещах.

179.28 Рейтинга искусности = 1 Искусности

Мастерство – Уменьшает шанс противника Уклонится от вашей атаки, или парировать её. В большей мере стат для агрогенерации, так же хороший стат для снижения урона, Дикой защитой, до капа уклонения (26). В плане поглощения урона, Мастерство-стат, равный Криту до значения 26, после этого имеет одинаковую с меткостью значимость.

Противник 85 уровня = 5.0% (Уклонения) / 5.0% (Парирования) = 601 (20) / 601 (20) Рейтинга мастерства
Противник 86 уровня = 5.2% (Уклонения) / 5.2% (Парирования) = 631 (21) / 631 (21) Рейтинга мастерства
Противник 87 уровня = 5.4% (Уклонения) / 5.4% (Парирования) = 661 (22) / 661 (22) Рейтинга мастерства
Противник 88 уровня = 6.5% (Уклонения) / 14% (Парирования) = 781 (26) / 1682 (56) Рейтинга мастерства

Рейтинг критического удара – Увеличивает шанс Крита. Крит позволяет Дикой защите чаще прокать, и незначительно увеличивает агрогенерацию. В плане поглощения урона Крит равен Мастерству.

1 Крит рейтинга = 0.0055779% Крита
179.28 Крит рейтинга = 1% Крита

Рейтинг меткости – Увеличивает вероятность попадания по противнику. С тех пор, как таунтом невозможно промахнуться, меткость это роскошь и стат, увеличивающий агрогенерацию

120.109 Рейтинга меткости = 1% Меткости
1 Рейтинга меткости = 0.0083256% Меткости
8% Меткости = 961 Рейтинга меткости

Рейтинг скорости – Увеличивает скорость атаки. Скорость очень слабый стат. Имеет минимальное значение на агрогенерацию, восполнение ярости и поглощение урона. Старайтесь избегать вещей с этим статом.

128.05701 = 1% Скорости

Сила – Дает Силу атаки.

1 Силы = 1.25 Силы атаки (1.3125 Силы атаки) [1.44375 Силы атаки]

Одевание и Перековка

Поскольку танковой кожи не существует, одевать вещи с Уклонением в качестве одного из вторичных статов не является оптимальным вариантом, вы должны отдавать предпочтение вещам с */Искусность, при этом вещи Мастерство/Искусность и Крит/Искусность самые лучшие. Тем не менее, существуют лучшие статы, чем Искусность (Ловкость и Уворот), поэтому не стоит перековываться или гемится в искусность.

При перековке лучший вариант прековывать наименее нужный стат в Уклонение. Это лучший вариант для выживаемоти, который держит наш уровень избегания урона на более высоком уровне, чем у латных танков. Приоритет перековки выглядит следующим образом: от статов, которые  перековываются в первую очередь, к статам, перековываемым в последнюю очередь.

Скорость в Уклонение.
Меткость/ Мастерство (если выше софт капа), если нет Скорости, в Уклонение.
Крит >= Мастерство (если ниже софт капа), если нет Меткости, или Скорости в Уклонение.
Искуснось, если нету Крита, Мастерства, Меткости, Скорости в Уклонение.

Камни

Геминг в Катаклизме имеет несколько вариантов. Выбор стратегии определяется многими факторами, но в конечном счете, все сводится к целителям вашего рейда. Даже тогда, когда доказано, что Ловкость дает большее снижение урона, некоторые целители (и Рейд-лидеры), будут требовать от вас большего количества Выносливости.

Для билда, ориентированного на Ловкость, рекомендуются следующие камни:

Мета сокет: [Неограненный мглистый алмаз]
Красные сокеты: [Хрупкий инфернальный рубин]
Желтые сокеты: [Полированный угасающий топаз] (Только в 2 слота, для активации Мета-камня)
Голубые сокеты: [Изменчивое око демона]


Билд, ориентированный на Выносливость – я не рекомендую его для героиков, и для низкоуровневых рейдов. Многие используют данный вариант геминга для Героических рейдов. (Это не значит, что для танкования в героическом рейде вы сразу должны перековаться в Выносливость. Прогресс в Героических рейдах может быть сделан и с камнями на Ловкость.)

Мета сокет: [Неограненный мглистый алмаз]
Красные сокеты: [Изменчивое око демона]
Синие сокеты: [Цельный морской сапфир]
Желтые сокеты: [Монарший изумруд грез]

 :P
Основное правило – Сначала нужно достичь порога Выносливости, при котором вы можете успешно танчить рейдовых боссов текущего контента, после этого нужно фокусироваться на снижении входящего урона.

Независимо от того, какую стратегию вы выбираете, Ловкость очень хороший стат для Медведя. Помните, что если вам требуется увеличить количество Здоровья вы можете сделать это заменой Аксессуаров, Настойкой на Выносливость, и бонусами профессий, где это возможно, поэтому зачастую нет необходимости в немедленной замене сокетов. Кроме того, эти 3 варианта увеличения количества здоровья наименее затратны.

 :P
Нельзя зацикливаться на одном варианте одевания вашего Медведя. Нужно быть готовым к тому, что в зависимости от боя, вам придется менять приоритеты в ваших харакеристиках.

Ваша мнение может быть другим. То, что работает для одного человека может не работать для вас.



В первую очередь это не перевод а ответ на вопрос.
« Последнее редактирование: 05 Августа, 2011, 09:36:58 by Иннокентий »

 

закрыть