WORLD OF WARCRAFT

Тема: Гайд по танкопалам  (Прочитано 20135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LDR

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 364
  • Копетан Русский язык

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин-Жрец-Шаман
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #30 : 11 Января, 2010, 14:30:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Спасибо тем, кому понравилось. Видимо не зря старался ;) Гайд и дальше будет совершенствоваться, благо количество предложений растёт.

Крэк и многим другим, касательно билда: есть некикий каркас для прот пала обязательных талантов.

Остальные берутся в зависимости предпочтений, требований РЛа/КЛа и сетапа рейда.За исключением 3 очков в божественность, они могут быть вкинуты как в расплату, так и в СЖ+БС

5 очков в божественность важно для пала МТ, для ОТ не критично. Священная жертва и божественная жертва, это не таланты МТ в 99% случаев. Других как таковых талантов делающих разделение на МТ/ОТ у паладина - нет.

Rebbe Что спорного с 275хп на чест ? Это выбор 90% танков(в том числе и топовых), как и мой выбор.

Что касается таунта - таунт может промахнуться у прот пала, а масстаунт юзать можно не везде(на Джараксусе, на Саурфанге во время выхода аддов и т.д), кроме того это потеря еще одного гкд.
В том же ивк на Гармоке, на танке 3 стаках, вы собираетесь забрать, в ведро вам кричат:"забирай", вы забираете, но таунт промахнулся, вам снова кричат, уже хилы: "да забирай же, чёрт тебя подери" и приходится юзать масс таунт, кстати он тоже может промахнуться ;). А представьте себя на месте варов и друлей, у которых только 1 таунт, ему просто нельзя миссать.

Fastum - я действительно не топ танк, а вы герой. Завидую вам, только у вас в ивк25, вылетает танк и ваш РЛ, вместо того, чтобы дать команду кинуть Боп на 1-го танка, пускает рейд на самотёк, надеясь на то, что прот пал решит совершить невозможное: заюзает бабл перед тем, как Гармок его убьёт и крикнет в войс/тс/ведро: "Эй ты! Хантер! если ренджи не в топе по агро, сделай таунт босса, я пока сниму с себя бабл и сделаю таунт босса" и всё это за 3-5 секунд секунд, пока Гармок не перекосил половину милишников под ногами, которые обычно в топе по агро.
Дружище, да пока ты это всё выговоришь, пока это сделает хантер, Гармок убьёт пол рейда! ;)
« Последнее редактирование: 11 Января, 2010, 14:33:14 by LDR »
З.ы не разу за время танкования таунт не слакнул без капа экспертизы

Kelem

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 393
  • "Вечная Песнь"
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #31 : 11 Января, 2010, 14:43:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У палов нет ГКД на таунтах, и масс таунт работает по типу Цель Цели, тоесть если ты агришь сауфанга масс таунтом, то он "снимется" с другого танка на котором агро только саурфанга, аддов таунт не заденет.
Так же если ты юзанешь по танку который танчит саурфанга, то с танка снимется только босс, а ни все кто рядом, тул тип таунта гласит снимает до трех целей с цели, )))

LDR

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 364
  • Копетан Русский язык

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин-Жрец-Шаман
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #32 : 11 Января, 2010, 14:53:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Согласен) лоханулся, гкд нету, но имелось ввиду нечто другое, за то время, пока будешь использовать второй таунт, можно использовать что-то другое. Может я и ошибаюсь, но в то время когда адды пошли в рейд на рдд, я сделав масс таунт обнаружил, что 2 адда пошли на меня. Незнаю как.

На Джараксусе было такое же, затаунтил Госпожу боли которая прыгнула на хила, и на меня побежал босс. Если таунт действует только на цели цели, то как я мог затаунтить босса используя его на Госпожу боли ?
З.ы не разу за время танкования таунт не слакнул без капа экспертизы

Фьорд

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98

  • Варкрафт: +
    • Имя: Наврик
    • Класс: Монах
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #33 : 11 Января, 2010, 21:05:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Лолшто. Кто-то пишет что импрувнутая жертва не берётся ретрикам?

Насколько мне известно - сейчас существует два адекватных РЕЙДОВЫХ спека для ретрадинов. Где берётся либо импрувнутая жертва, либо мастер аур. На мой взгляд в рейде есть достаточно классов, которые выдают ОП дамаг. И упираться в дамаг ретрику за счёт жертвы или МА явно не стоит. Вовремя сданная жертва решает.

Нет-нет, можно сделать конечно нобрейн дамаг спек. Только зачем? Батареек в рейде наверняка хватает и без ретрика.

Kelem

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 393
  • "Вечная Песнь"
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #34 : 12 Января, 2010, 05:59:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Лолшто. Кто-то пишет что импрувнутая жертва не берётся ретрикам?

Насколько мне известно - сейчас существует два адекватных РЕЙДОВЫХ спека для ретрадинов. Где берётся либо импрувнутая жертва, либо мастер аур. На мой взгляд в рейде есть достаточно классов, которые выдают ОП дамаг. И упираться в дамаг ретрику за счёт жертвы или МА явно не стоит. Вовремя сданная жертва решает.

Нет-нет, можно сделать конечно нобрейн дамаг спек. Только зачем? Батареек в рейде наверняка хватает и без ретрика.
Не лол что, а читать надо патч ноты, СЖ сейчас работает на группу, а не на рейд, если ретрика пихают в пати с тем, кого он дожен прикрыть СЖ, то ее берут, и то это частный случай, но так как есть у всех паладинов другая сейв абилка а именно "Длань жертвенности", то брать СЖ вообще не стоит,в связи ее угешности, этот талант более менее на арене канает. Аур мастер работает на рейд, что и делает полезность взятие именно МА для стандартного ретро пве спека. Далее могу сказать, что вы всего навсего невежа в паладинах, потому как ретрики берут СЖ и МА потому, что у них есть возможность взять эти талы не роняя ДПС, и не беря ПвП талов, так что суть паладина именно упиратся в ДПС но с максимальной полезностью рейду, причем это легко сочитается.
« Последнее редактирование: 12 Января, 2010, 06:02:30 by Kelem »

Kelem

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 393
  • "Вечная Песнь"
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #35 : 12 Января, 2010, 06:04:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Согласен) лоханулся, гкд нету, но имелось ввиду нечто другое, за то время, пока будешь использовать второй таунт, можно использовать что-то другое. Может я и ошибаюсь, но в то время когда адды пошли в рейд на рдд, я сделав масс таунт обнаружил, что 2 адда пошли на меня. Незнаю как.

На Джараксусе было такое же, затаунтил Госпожу боли которая прыгнула на хила, и на меня побежал босс. Если таунт действует только на цели цели, то как я мог затаунтить босса используя его на Госпожу боли ?
Если на цели нет агро то и масс таунт не сработает) если ты таунтил госпожу и сорвал босса, то скорее всего Джаракуса танчил мишка, который юзанул масс таунт, а на саурфанге второй танк заагрил на себя аддов.

GrayLAN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • n00b с претензиями
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #36 : 12 Января, 2010, 15:05:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
какой то спор красноглазый у вас получается  :-\
спек под босса или под трены нового босса по команде КЛ.
Божественный страж как миниумум у одного холика в рейде присутствует (даже необязательно у флешкадина).
гайд спорный, но читается интересно, спасибо.

zblk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #37 : 14 Января, 2010, 15:37:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В целом, гайд очень полезен для начинающих и не очень начинающих протпалов (гуру сидят на elitistjerks), несмотря на спорные моменты. Но небольшие замечания все таки есть. Раз уж разговор пошел о 3.3 то можно сказать, что очень мало хинтов и ссылок на актуальный контент, т.е. ЦЛК, а героики, ик 10/25 и т.п. сейчас проходятся и с кривыми чантами/глифами/камнями и билдами.
Попробую добавить свои 5 копеек:
- Насчет всеми нелюбимой жертвы, имхо, нерф ее заключался в том, что она теряет смысл без вкачивания талантов в Божественный стараж, т.е. стоимость ее с 11 очков в прот ветке выросла до 17 и, соответственно, более неактуальна для ретриков. Холики же берут ее еще и из-за бафа священного щита, что дает больше эффективности хила, нежели 5% крита из ретри ветки (и без него уже, у хорошо одетого холика 40+% крита). Прот палам же этот талант выходит дешевле всего, всего 3 очка. Эффективность же СЖ в новом контенте очень велика, т.к. на многих боссах проходит большое количество АОЕ дамага, и саппорт рейд хилам не помешает, например, тухлопуз: ротация танков подбирается таким образом, чтобы протпал НЕ танчил на момент токсичной гнили и т.к. особо ему в этот момент делать нечего, то поюзать бабл+жертву ему не составит никакого труда, что снимет лишние задачи с хилов, которые в этот момент и так попы рвут. Подобные ситуации, когда есть минимум 6-10 свободных секунд и на тебе нет агро, и при этом идет дамаг по рейду, можно найти почти на каждом боссе цлк. Важно только написать себе макрос, который скидывает бабл и жертву, чтобы иметь возможность быстро отреагировать.
- Насчет глифов, вообще дискуссия не понятна: у хорошего рейдера всегда должна быть лишняя сотня-другая голда на селф-бафы, такие как фласки/еда/поты и, конечно же, глифы, если ты четко знаешь, что рейд идет на босса, где таунт критичен, а 4 удар молотком нафиг не сдался (i.e. Саурфанг), то возьми с собой пару глифов, голды на вайпы всяко больше уйдет. Помню, когда еще хилил на первых килах ануба в ивк25 у меня с собой было 5 разных глифов, чтобы подобрать, наконец, оптимальный состав.
И еще маленький хинт на Саурфанге: когда моя очередь забирать босса, я держу в таргете второго танка и жду, когда на нем появится дебаф и сразу жму Праведную защиту (с одетым глифом) и в случае мисса (лишняя страховка еще никому не мешала) можно тыкнуть на иконку таргета второго танка (т.е. на босса) и нажать таунт, в результате, время реакции сводится до 1-2 секунд с практически 100% надежностью. Правда работает, только если рейд группа не топоры и адды не висят на втором танке, но в таком случае я бы даже траить его не стал :)
- Насчет чантов: мой выбор чанта на оружие - 26 аги, мангуст, имхо, уступает, потому что прокнуть может совсем не вовремя и баф от него не скейлится с тем же БоКом, хотя я не тестил его еще в ЦЛК, или, если мало парирования, отведение удара. Плюс еще можно дописать цепь на щит, для тех кто собирает шилд блок, на пузо +10 к статам и 22 дефа тоже подходящие чанты
- Насчет гемминга: т.к. с актуального шмота из цлк легко собирается кап дефа, то очень редко народ берет с ним камни (исключение - хит иммун шмот для ануба из ивк25), поэтому приоритетным статом является все таки стамина. Я руководствуюсь следующими правилам:
1) активация мета-камня, у меня это Алмаз строгого землеправителя, т.е. 2 синих и 1 красный
2) во все желтые дырки - синие камни на стамину, во все синие дырки, опять же камни на стамину, в красные, если сохраняется сокет бонус на стамину, то фиолетовый на 10аги+15стамины, если сокет бонус не сохранить (i.e. желтые сокеты в шмотке) или сокет бонус на додж/парри и т.п., то опять же синие камни на стамину

вроде всё, что пока вспомнилось, может позже еще чего допишу  :)

Avicena

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 120
  • Don't Worry, Be Happy

  • Варкрафт: +
    • Имя: Авицена
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Гордунни
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #38 : 16 Января, 2010, 15:34:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
4.) Рейтинг защиты (defence rating) - совокупность из всего вышеперечисленного.
1 дефенс рейтинг даёт 0.0081% блока, доджа, парри, мисса. Плюс к тому, уменьшает шанс противника критануть также на 0.0081%.
7.) Ловкость (agility) - увеличивает шанс крита большинства абилок, увеличивает броню и шанс доджа.
1 агилити = +2 брони + 0.0192% крита + 0.0192% доджа (до диминишинга).
Стал выбор чанта на плащик: 22 ловкости против 16 дефа. Изходя из вышеуказанных формул должно было получиться:
22 агилы = +44 брони + 0.4224% крита + 0.4224% доджа
16 дефа= +0.1296% блока, доджа, парри, мисса
Реально когда повесил 22 агилы дало = +44 брони +0,43% крита +0,25% доджа.
P.S.: сравнение было без бафов, билд 0/53/18

LDR

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 364
  • Копетан Русский язык

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин-Жрец-Шаман
Re: Гайд по танкопалам
« Ответ #39 : 16 Января, 2010, 18:49:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всё верно, там написано (до демишинга) у паладина среднее соотношение крита и уклонения примерно 12% к 25%, естественно уклонение в данном соотношении будет подвержено димишингу, нежели крит.
З.ы не разу за время танкования таунт не слакнул без капа экспертизы

 

закрыть