WORLD OF WARCRAFT

Тема: Свет – ключевая тема следующего дополнения?  (Прочитано 23105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3684
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)



Пользователем Twitter Simaia была замечена любопытная закономерность в нескольких последних дополнениях. И по мнению Simaia тема Света вполне может стать центральной в следующем дополнении.:cut:

В новых подробностях о натрезимах вскользь было упомянуто и о влиянии Света на Ревендрет. А именно то, что Пепельный Предел обязан своему нынешнему виду атаке сил Света. Однако, тема Света так или иначе проскальзывает и во всех прочих локациях Тёмных Земель.


В Warlords of Draenor часто поднималась тема Порчи и следующим дополнениям стал Legion, напрямую, связанный с демонами и Порчей. В Battle for Azeroth одной из ключевых была тема Смерти и следующим дополнением стал Shadowlands, целиком посвященный владениям Смерти. Так что, нельзя сказать, что подобные предположения о роли Света в грядущих дополнениях совсем уж беспочвенны.

Если и не в 10.0, то в 11.0 Свет вполне может снова заявить о себе, особенно, если прознает, что Лотраксион, считавшийся торжеством Света, оказался по прежнему верен своему истинному хозяину.


Мы уже видели, что в World of Warcraft Свет не является стопроцентным олицетворением добра. Магхары с Дренора, столкнувшиеся с Ирель не дадут соврать. Так что, если Свет действительно станет одной из тем дополнения, далеко не обязательно, что мы будем союзниками с его последователями.

Renetar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Рейтинг:7 (+8 | -1)
С Лотраксионом очень интересно чем закончится и не умолчат ли сценаристы о его судьбе. Просто после того, как он помог спасти Туралиона и Аллерию, столько сделал, будучи на стороне света, оказаться просто безвольным шпионом Денатрия... это как натягивать Пепе на глобус Азерота.

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3684
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С Лотраксионом очень интересно чем закончится и не умолчат ли сценаристы о его судьбе. Просто после того, как он помог спасти Туралиона и Аллерию, столько сделал, будучи на стороне света, оказаться просто безвольным шпионом Денатрия... это как натягивать Пепе на глобус Азерота.

Даже в реальности внедрённые копы могут совершать серьёзные преступления, чтобы подтвердить свою легенду и заслужить доверие тех, к кому они внедряются.

Если согласиться с тем, что натрезимы служат Денатрию (а по факту самому Тюремщику), то для них что Аллерия, что Туралион просто пешки, с которыми нет смысла считаться. И поражение Легиона им либо побоку, либо даже вообще в плюс – одним соперником меньше.

Так что, само по себе внедрение в Армию Света полностью перекрывают любые "добрые" дела, которые Лотраксиону пришлось совершить, работая под прикрытием.
« Последнее редактирование: 26 Апреля, 2021, 23:36:07 by horsaken »

No_In

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1207
  • Рейтинг:13 (+16 | -3)
С одной стороны такая концепция вполне неплохо легла в лор игры: на Азероте много культов и они обращаются каждый в к своей силе. Друиды обращаются к силам Природы, некроманты - к Хаосу, культ Света - к Свету, и т.д.
Но изначально свет выступал антагонистом тьме, культ света паладинов был аналогичен... "силам добра" в игре. Сейчас же мы видим, что свет переведен в разряд одного из шести игроков, у которого есть свои фанаты.

С другой стороны эта концепция создала очень неприятный, но достаточно модный в настоящее время феномен - в игре теперь нет стороны добра. Того самого добра, которое всегда побеждает зло, к которому обращаются в случае нужды, той условно общеевропейской культурной парадигмы о единстве истины. "Серая мораль", когда хорошие на самом деле не такие хорошие, а плохие не такие плохие, не является решением, а выглядит искусственной концепцией "вам надоело играть за хороших парней - играйте за бунтарей". Тем более когда "хороший человек" корраптится, а плохой "проходит очищение и открывает глаза" просто по прихоти автора, а не из естественного хода сюжета.

Свет стал просто экземпляром множества "Сила Х, обладающее свойством Y", где Х - название, а Y - набор параметров.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
  • Рейтинг:-5 (+1 | -6)
в игре теперь нет стороны добра.
Ее никогда и не было, ну только если вы не "фанатик-паладин".
Цитировать
"Серая мораль", когда хорошие на самом деле не такие хорошие, а плохие не такие плохие, не является решением, а выглядит искусственной концепцией "вам надоело играть за хороших парней - играйте за бунтарей".
Вот это ваше противопоставление "хороших парней" и "бунтарей" очень показательно, так как в западной культуре именно "бунтари" считаются положительными персонажами.

Alabuun

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 552
  • For the Emperor!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гараддон
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
  • Рейтинг:11 (+11 | 0)
Надеюсь, что этого не будет.
А про Ирель... Действительно, как она могла прессовать этих милейших и добрейших созданий - орков Железной орды? Они же ничего плохого дренеям не слелали!
Wait, OH SHI...
Primarch-Progenitor, to your glory and the glory of Him on Terra!

Valett

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 453

  • Варкрафт: +
    • Имя: Михаил
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С Лотраксионом очень интересно чем закончится и не умолчат ли сценаристы о его судьбе. Просто после того, как он помог спасти Туралиона и Аллерию, столько сделал, будучи на стороне света, оказаться просто безвольным шпионом Денатрия... это как натягивать Пепе на глобус Азерота.
Многие так же думали про Ирель, думали ее ждет светлое будущее в Варкрафте. Да, через чур светлое...

Горфинкель

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 707
  • шутняра

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцорь Смэрти
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Но изначально свет выступал антагонистом тьме, культ света паладинов был аналогичен... "силам добра" в игре. Сейчас же мы видим, что свет переведен в разряд одного из шести игроков, у которого есть свои фанаты.
Не знаю, о какой именно игре речь, но в классике например внушительными силами Света был Алый Орден - известнейшие добряки. Наару ещё не было, Рассвет был в плачевном состоянии, а Фордринг только только вернулся из "изгнания". Да, уже тогда было известно, что этими силами Света крутили натрезимы (и как только Мать Света допустила такое!? Реткон в общем), но в целом идея представителей "стихии" света с не очень добрыми намерениями не нова, просто сам сюжет перешел на глобальный уровень, вот и игроки на доске соответствующие.
WHAT A HORRIBLE NIGHT TO HAVE A CURSE.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И что именно Ирель мешает сделать аналогичные выводы?
Положим, такие выводы будут ею сделаны. И?

Greymane

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 278
  • Рейтинг:10 (+10 | 0)
Про Ирель... Действительно, как она могла прессовать этих милейших и добрейших созданий - орков Железной орды? Они же ничего плохого дренеям не слелали!
А почему тогда Эйр в Legion при сражении игрока с Сигрин четко проводит "красную линию", что месть старым врагам НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ вернуть близких, убитых ими?

И что именно Ирель мешает сделать аналогичные выводы?
Она им и не мстит, орков никто не истребляет, наоборот, несут свет веры и цивилизацию, приобщают к культуре. Разумеется, будут недовольные. Ну тут извольте, что не захотели ждать пока кланы заново соберутся в новую Железную Орду. А они бы это обязательно рано или поздно сделали, уже видали.
« Последнее редактирование: 27 Апреля, 2021, 00:04:17 by Greymane »

No_In

  • Благодетель
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1207
Re: Свет – ключевая тема следующего дополнения?
« Ответ #10 : 27 Апреля, 2021, 00:15:37 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Не знаю, о какой именно игре речь, но в классике например внушительными силами Света был Алый Орден - известнейшие добряки. Наару ещё не было, Рассвет был в плачевном состоянии, а Фордринг только только вернулся из "изгнания". Да, уже тогда было известно, что этими силами Света крутили натрезимы (и как только Мать Света допустила такое!? Реткон в общем), но в целом идея представителей "стихии" света с не очень добрыми намерениями не нова, просто сам сюжет перешел на глобальный уровень, вот и игроки на доске соответствующие.
Ну вот в этом как раз условный дух времени и ощущается, это такое постмодерновое - "мы никогда не верили в пророчества". Свет в третьем варике был очевидным добром - им исцеляли, им освящали, им изгоняли то, что традиционно считается злом. В ВоВ игра решила "повзрослеть" и стала 12+ игрокам говорить, что отличайте идею от фанатов идеи - фанаты идеи могут исповедовать противоположное и быть плохими. Но при этом сам свет никуда не девался в то время, он продолжал быть "добром".
А теперь через Дренор-Легион-БфА-ШЛ мы узнаем, что свет - не добро, а рядовой игрок в суперпозиции.

Из-за этого возникает вопрос: а с чем мы, игроки, теперь боремся? Раньше мы боролись за все хорошее против всего плохого, а теперь?
Силы смерти хотят убить? Ну так вон мы видим в ШЛ все весело и счастливо живут, на пиры ходят, сов кормят.
Силы хаоса хотят разрушить планету? И что?

Существование персонажей превратилось просто в изменение формы. Если всех зхватит свет, все будут летать эфирными светящимися сущностями, смерть - все уйдут такими же сущностями летать в ШЛ, в хаосе все обратятся демонами...

Зачем тогда воевать? Против чего бороться? От чего спасаться?

Смысл игры, все эти жертвы, переживания, все обратилось в Театр боли в Малдраксусе, "я дерусь, потому что я дерусь".


Heruwim

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1357
Re: Свет – ключевая тема следующего дополнения?
« Ответ #11 : 27 Апреля, 2021, 00:17:41 »
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
Про Ирель... Действительно, как она могла прессовать этих милейших и добрейших созданий - орков Железной орды? Они же ничего плохого дренеям не слелали!
А почему тогда Эйр в Legion при сражении игрока с Сигрин четко проводит "красную линию", что месть старым врагам НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ вернуть близких, убитых ими?

И что именно Ирель мешает сделать аналогичные выводы?
Она им и не мстит, орков никто не истребляет, наоборот, несут свет веры и цивилизацию, приобщают к культуре. Разумеется, будут недовольные. Ну тут извольте, что не захотели ждать пока кланы заново соберутся в новую Железную Орду. А они бы это обязательно рано или поздно сделали, уже видали.
По такой логике Сильвана тоже никого не истребляла, она просто несёт веру во тьму и технологии мясных фургонов и чумы.

Горфинкель

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 707
  • шутняра

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцорь Смэрти
    • Сервер: Галакронд
Re: Свет – ключевая тема следующего дополнения?
« Ответ #12 : 27 Апреля, 2021, 00:31:19 »
  • Рейтинг:-1 (+1 | -2)
Свет в третьем варике был очевидным добром - ... им освящали...
Улицы Стратхольма. А нет, это был просто огонь.
Цитировать
Зачем тогда воевать? Против чего бороться? От чего спасаться?
Спросить "почему мы сражаемся" это всё равно что спросить, почему опадают листья. Фить-ха!
WHAT A HORRIBLE NIGHT TO HAVE A CURSE.

xxxHOLiC

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5811
  • А что тут писать?
Re: Свет – ключевая тема следующего дополнения?
« Ответ #13 : 27 Апреля, 2021, 00:35:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Думаю, что будут Насризимы.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 939
Re: Свет – ключевая тема следующего дополнения?
« Ответ #14 : 27 Апреля, 2021, 00:37:56 »
  • Рейтинг:-1 (+2 | -3)
Свет в третьем варике был очевидным добром - им исцеляли, им освящали, им изгоняли то, что традиционно считается злом.
Почитайте, что ли, рассказ Метцена про Фордрина, вышедший за два года до В3, в котором "светлые паладины" изгнали своего за то, что тот посмел спасти жизнь орку.
Цитировать
Но при этом сам свет никуда не девался в то время, он продолжал быть "добром".
Нет, вы сами себе придумали, что "Свет - добро", хотя никаких предпосылок к этому не было, окромя речей тех самых "фанатиков". 
Цитировать
Из-за этого возникает вопрос: а с чем мы, игроки, теперь боремся? Раньше мы боролись за все хорошее против всего плохого, а теперь?
Пхахаха.
На досуге квесты почитайте. Особенно про ДЭГОЖ и прочую Эрнестуеевщину.
А если серьезно - всегда боролись за свое личное выживание и выживание своей стороны. На минуточку, Алгалон - творение титанов, которые вроде как хорошие, но ему нужно было напинать. 
Цитировать
Силы смерти хотят убить? Ну так вон мы видим в ШЛ все весело и счастливо живут, на пиры ходят, сов кормят.
Кто ходит? Вентиры? Так чтобы им стать, нужно мало того что в Ревендрет попасть, так еще и в нем постараться. Про Кирий молчу, это натуральный "привет, ты теперь винтик вечной машины, вот тебе стертая память, за работу, солнце еще высоко, ах да, оно тут навсегда, ну так и работа навсегда".
Цитировать
Силы хаоса хотят разрушить планету? И что?
Спойлер - мы не видели изначальные силы Беспорядка в действий и, скорее всего, не увидим из-за самой сути Беспорядка. Легион был, как ни странно, порождением Порядка, привнесенного в Беспорядок.
Цитировать
Если всех зхватит свет, все будут летать эфирными светящимися сущностями,
Нет, все будут замурованы в кристаллах света, потому что Свет - это покой.
Цитировать
Зачем тогда воевать? Против чего бороться? От чего спасаться?
Чото вы опоздали с вопросами, ролик Пандарии вышел почти 10 лет назад. Пересмотрите.

От чего спасаться сейчас? От нарушения статус-кво в Темных Землях, поскольку к чему могут привести действия Зоваала неизвестно, но вряд ли он движим идеями "общего блага" а даже если и движим, он был не против заточть души в Утробе на вечные муки. Как-то свидетельтсво против него. Так что пока что лучше ему мешать.

 

закрыть