WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.0] [Воин - Неистовство] Прямиком в Вальхаллу!  (Прочитано 609058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lesx

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 829

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ракалоид
    • Класс: воин
    • Сервер: гордунни
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1050 : 26 Февраля, 2017, 00:24:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет. Раньше не парился особо по поводу этого, логами не интересовался... не менял под каждого босса таланты, вообщем, обычный казуал)). Но вот с недавних пор задумался(не за горами мифики начнутся, а с моим дпс меня просто туда никто не возьмет), а почему у меня дпс на боссах, где соло цель, выше, нежели на том же ботанике. Поизучал логи, понял какой я балбес, что таланты не менял под определенного босса)). Ладно, хватит лирики. Скажите, плиз, сколько целей нужно для того, чтобы играть буйство через вихрь? Везде пишут, что 4, верно? Но в описании абилки сказано, что буйство/кровожадность поразит до 4 целей, нанеся ей 50% урона. Если целей 3, то общий дамаг будет 50*3=150% ведь так? То бишь выгодно играть буйство через вихрь уже когда целей хотя бы 3? Просто на ботанике целей три, вот и возник у меня этот вопрос.
    Далее, вопрос по талантам и легам. Есть шлем, кольцо и плащ. Кольцо выпало как раз сразу после нерфа, так что с предыдущим сравнивать не могу. Вобщем, сменил я плащ на кольцо и собрал полный сет. По логам вижу, что мало кто с кольцом бегает сейчас. Поменять его снова на плащ? Но тогда сета не будет, придется выбивать грудь с самыми сомнительными статами из всего сета... Че-то не особо хочется. Есть смысл, будучи с аялой, брать талант берс, вместо кровопролития или это будет извращением?) Сам талант кровопролитие мне нравится, берс пока еще не тестил.
   И еще один вопрос по поводу тринек. Нет ни с гулдана трини, ни с элисанды. Много экспериментировал на кукле - лапа урсока, мощь кросса, со скорпида, цепь на скорость, эттина... Разницы не ощутил ,а юзабельные трини не очень люблю (настой душ не в счет, за ней охочусь по кд))). Поэтому поставил пассивные на скорость и эттина.
  Сори за много букв, буду признателен за дельные советы.

Почекай логи топов. Все берут берс без исключения, не важно, есть ли кольцо или нет. Так что да, есть смысл брать берс даже с кольцом, по дпс будет то же самое, но талант более универсален и пригодится в в любой ситуации.
По триням:
(показать/скрыть)

Ну вот он посмотрит твой список и оденет кросса который просто ни о чем после нерфа. Можно было уточнить что это список 900 тринь в котором кое-что уже поменялось.

Delmion

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мотал
    • Сервер: Премодерацию
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1051 : 26 Февраля, 2017, 15:11:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет. Раньше не парился особо по поводу этого, логами не интересовался... не менял под каждого босса таланты, вообщем, обычный казуал)). Но вот с недавних пор задумался(не за горами мифики начнутся, а с моим дпс меня просто туда никто не возьмет), а почему у меня дпс на боссах, где соло цель, выше, нежели на том же ботанике. Поизучал логи, понял какой я балбес, что таланты не менял под определенного босса)). Ладно, хватит лирики. Скажите, плиз, сколько целей нужно для того, чтобы играть буйство через вихрь? Везде пишут, что 4, верно? Но в описании абилки сказано, что буйство/кровожадность поразит до 4 целей, нанеся ей 50% урона. Если целей 3, то общий дамаг будет 50*3=150% ведь так? То бишь выгодно играть буйство через вихрь уже когда целей хотя бы 3? Просто на ботанике целей три, вот и возник у меня этот вопрос.
    Далее, вопрос по талантам и легам. Есть шлем, кольцо и плащ. Кольцо выпало как раз сразу после нерфа, так что с предыдущим сравнивать не могу. Вобщем, сменил я плащ на кольцо и собрал полный сет. По логам вижу, что мало кто с кольцом бегает сейчас. Поменять его снова на плащ? Но тогда сета не будет, придется выбивать грудь с самыми сомнительными статами из всего сета... Че-то не особо хочется. Есть смысл, будучи с аялой, брать талант берс, вместо кровопролития или это будет извращением?) Сам талант кровопролитие мне нравится, берс пока еще не тестил.
   И еще один вопрос по поводу тринек. Нет ни с гулдана трини, ни с элисанды. Много экспериментировал на кукле - лапа урсока, мощь кросса, со скорпида, цепь на скорость, эттина... Разницы не ощутил ,а юзабельные трини не очень люблю (настой душ не в счет, за ней охочусь по кд))). Поэтому поставил пассивные на скорость и эттина.
  Сори за много букв, буду признателен за дельные советы.

Почекай логи топов. Все берут берс без исключения, не важно, есть ли кольцо или нет. Так что да, есть смысл брать берс даже с кольцом, по дпс будет то же самое, но талант более универсален и пригодится в в любой ситуации.
По триням:
(показать/скрыть)

Ну вот он посмотрит твой список и оденет кросса который просто ни о чем после нерфа. Можно было уточнить что это список 900 тринь в котором кое-что уже поменялось.

Да триня Кроса не такая и ужасная, в сингл таргет и на кливе вполне сносная, особенно если прокнула с высоким илвл. Причем, многие ее недооценивают, и порой никто не берет даже 910-920 лвл. После соприкосновения и настоя кросс вполне хороший, + он почти нормально вписывается в общую ротацию и кд. Хотя, это все равно временный вариант, пока нет двух предыдущих тринек, которые безусловно бисовые. И пока их у человека нет, пусть лучше оденет кроса.

п.с. список не мой, список Архи, и по кросу он дает объяснение уже после всех изменений, потому триня все равно актуальна., пока нет настоя и соприкосновения.

Delmion

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мотал
    • Сервер: Премодерацию
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1052 : 26 Февраля, 2017, 15:52:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мне вот другое интересно, у меня кольцо и шапка, долгое время играл с массакрой, но сейчас решил перейти на берсерка и возник вопрос относительно экзекут фазы) Проще говоря, она ужасна из-за того, что низкий аптайм енраги. Вроде как вопрос решается, если вставлять неистовый, но это полная фигня и потеря дпс на самой дпсной фазе. С массакрой все проще, там 2-3 экзекута-> бесплатное буйство. Аптайм енраги очень высокий, дпс тоже. Хотя, берсерк дает более равномерный дпс за весь бой, а не только на екзекут фазе. Вроде все по ротации делал, может дело в непривычке.

lesx

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 829

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ракалоид
    • Класс: воин
    • Сервер: гордунни
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1053 : 26 Февраля, 2017, 18:01:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет. Раньше не парился особо по поводу этого, логами не интересовался... не менял под каждого босса таланты, вообщем, обычный казуал)). Но вот с недавних пор задумался(не за горами мифики начнутся, а с моим дпс меня просто туда никто не возьмет), а почему у меня дпс на боссах, где соло цель, выше, нежели на том же ботанике. Поизучал логи, понял какой я балбес, что таланты не менял под определенного босса)). Ладно, хватит лирики. Скажите, плиз, сколько целей нужно для того, чтобы играть буйство через вихрь? Везде пишут, что 4, верно? Но в описании абилки сказано, что буйство/кровожадность поразит до 4 целей, нанеся ей 50% урона. Если целей 3, то общий дамаг будет 50*3=150% ведь так? То бишь выгодно играть буйство через вихрь уже когда целей хотя бы 3? Просто на ботанике целей три, вот и возник у меня этот вопрос.
    Далее, вопрос по талантам и легам. Есть шлем, кольцо и плащ. Кольцо выпало как раз сразу после нерфа, так что с предыдущим сравнивать не могу. Вобщем, сменил я плащ на кольцо и собрал полный сет. По логам вижу, что мало кто с кольцом бегает сейчас. Поменять его снова на плащ? Но тогда сета не будет, придется выбивать грудь с самыми сомнительными статами из всего сета... Че-то не особо хочется. Есть смысл, будучи с аялой, брать талант берс, вместо кровопролития или это будет извращением?) Сам талант кровопролитие мне нравится, берс пока еще не тестил.
   И еще один вопрос по поводу тринек. Нет ни с гулдана трини, ни с элисанды. Много экспериментировал на кукле - лапа урсока, мощь кросса, со скорпида, цепь на скорость, эттина... Разницы не ощутил ,а юзабельные трини не очень люблю (настой душ не в счет, за ней охочусь по кд))). Поэтому поставил пассивные на скорость и эттина.
  Сори за много букв, буду признателен за дельные советы.

Почекай логи топов. Все берут берс без исключения, не важно, есть ли кольцо или нет. Так что да, есть смысл брать берс даже с кольцом, по дпс будет то же самое, но талант более универсален и пригодится в в любой ситуации.
По триням:
(показать/скрыть)

Ну вот он посмотрит твой список и оденет кросса который просто ни о чем после нерфа. Можно было уточнить что это список 900 тринь в котором кое-что уже поменялось.

Да триня Кроса не такая и ужасная, в сингл таргет и на кливе вполне сносная, особенно если прокнула с высоким илвл. Причем, многие ее недооценивают, и порой никто не берет даже 910-920 лвл. После соприкосновения и настоя кросс вполне хороший, + он почти нормально вписывается в общую ротацию и кд. Хотя, это все равно временный вариант, пока нет двух предыдущих тринек, которые безусловно бисовые. И пока их у человека нет, пусть лучше оденет кроса.

п.с. список не мой, список Архи, и по кросу он дает объяснение уже после всех изменений, потому триня все равно актуальна., пока нет настоя и соприкосновения.

ну хз, я тестил ее на ботане помойму, она выдала мне меньше двух процентов дпса, хотя может я чтото не так делал(хотя хз что там можно сделать не так). Тот же урсок 875 как о5 же я говорил выдает стабильно 4-5%.

Grail

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1520
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1054 : 27 Февраля, 2017, 20:52:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда 100 раги набирается, а ЯВ на кд, пробивать БТ (тогда 2 ЯВ в прок не войдут), или подождать-таки ЯВ? Как оно более дпсно?
И еще вопрос, с Соприкосновением судеб на соло таргете (Этрей) нормальные проки, чтобы целый лишний боевой крик появился, случаются только в 10% пулов. В-остальных случаях крик откатывается секунд за 15-20 до настоя душ с аватарой, сижу жду. Как ее профитнее юзать? Или делать как написано в гайде на чемпах, юзать крик тупо по кд, а аватару с настоем откладывать?

m2jest1c

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 108

  • Варкрафт: +
    • Имя: Отецдвух
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1055 : 28 Февраля, 2017, 00:52:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда 100 раги набирается, а ЯВ на кд, пробивать БТ (тогда 2 ЯВ в прок не войдут), или подождать-таки ЯВ?
Да, пробивать, но Буйство.

Grail

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1520
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1056 : 28 Февраля, 2017, 05:54:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Когда 100 раги набирается, а ЯВ на кд, пробивать БТ (тогда 2 ЯВ в прок не войдут), или подождать-таки ЯВ?
Да, пробивать, но Буйство.

Ну ясно, что Буйство, я имел ввиду дальше

m2jest1c

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 108

  • Варкрафт: +
    • Имя: Отецдвух
    • Класс: Разбойник
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1057 : 28 Февраля, 2017, 09:16:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну ясно, что Буйство, я имел ввиду дальше
БТ, если ЯВ в кд.

Воинвлаптях

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воинвлаптях
    • Класс: фурик
    • Сервер: Галакронд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1058 : 28 Февраля, 2017, 18:32:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Обьясните пожалуйста 1)ротацию на экзекут фазе если с талантом frothing berserk в предпоследнем тире нужно набирать 100 раги для бафа, а спам казни не дает ее добрать до 100( или вообще как должна юзатся казнь). 2)Стоит ли ходитб в фурике если лег на него нету, в армсе есть ноги и аял. 3)И спамится ли вихрь на 2 таргета для бафа мясорубки, чтобы кливать кровожадностью и яростью Благодарю.
1. На езекут фазе баф от берсека не держат. Жамкаешь себе казнь и кровожадность по кд. Если нет ярости на казнь - яростный выпад жмешь.  Тут народ писал мол можно еще вставлять удар с плеча для прока критовой кровожадности но я тут не скажу. Мож и есть профит  но лично я так не делаю.

2.  Тут все зависит еще и от арта.  Но в принципе хороший армс дает менее хорошего фурика - но не сказать что уж совсем намного.
А на кливах даже попрофитней будет.
Если нравится армс - играй в армсе.

3. Нет.

Сам спрашивал недавно про кливы на 2-3 цели. Ответили, что даже в две цели выгоднее делать ЯВ/БТ через вихрь, ибо по описанию абилки, при фаршу ЯВ/БТ наносят 50% урона всем дополнительным целям... Я сам до сих пор в растерянности. Может кто-нить ответить на этот вопрос наверняка? Спасибо.
« Последнее редактирование: 28 Февраля, 2017, 18:34:23 by Воинвлаптях »

Delmion

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1324

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мотал
    • Сервер: Премодерацию
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1059 : 28 Февраля, 2017, 18:39:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Обьясните пожалуйста 1)ротацию на экзекут фазе если с талантом frothing berserk в предпоследнем тире нужно набирать 100 раги для бафа, а спам казни не дает ее добрать до 100( или вообще как должна юзатся казнь). 2)Стоит ли ходитб в фурике если лег на него нету, в армсе есть ноги и аял. 3)И спамится ли вихрь на 2 таргета для бафа мясорубки, чтобы кливать кровожадностью и яростью Благодарю.
1. На езекут фазе баф от берсека не держат. Жамкаешь себе казнь и кровожадность по кд. Если нет ярости на казнь - яростный выпад жмешь.  Тут народ писал мол можно еще вставлять удар с плеча для прока критовой кровожадности но я тут не скажу. Мож и есть профит  но лично я так не делаю.

2.  Тут все зависит еще и от арта.  Но в принципе хороший армс дает менее хорошего фурика - но не сказать что уж совсем намного.
А на кливах даже попрофитней будет.
Если нравится армс - играй в армсе.

3. Нет.

Сам спрашивал недавно про кливы на 2-3 цели. Ответили, что даже в две цели выгоднее делать ЯВ/БТ через вихрь, ибо по описанию абилки, при фаршу ЯВ/БТ наносят 50% урона всем дополнительным целям... Я сам до сих пор в растерянности. Может кто-нить ответить на этот вопрос наверняка? Спасибо.
Лучше не спрашивать у людей, которые даже не понимают механики спека и даже не могут почитать описание абилки. Мне даже лень переводить, хотя тут в теме уже давно сделали это для тех, кто не понимает названия скилллов не на русском:
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 28 Февраля, 2017, 18:45:20 by Delmion »

Воинвлаптях

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воинвлаптях
    • Класс: фурик
    • Сервер: Галакронд
Re: [Воины - Неистовство] [7.0] Прямиком в Вальхаллу!
« Ответ #1060 : 28 Февраля, 2017, 21:20:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выпала тринька с Гулдана сегодня, почитал эту темку про изменения в ротации. Наткнулся на гайд Арчимтироса. Немного удивило то, что в бурст вписывается всего один ЯВ, а дота с ЯО уже дотикает вне БК. Но даже если так, то не будет ли профитнее поменять местами RB и OF? Получится тот же самый один RB за время BC, но хотя бы доты с одина будут тикать под бафом.
Цитировать
Opener with 4p
BC+Ramp -> Draught -> RB -> BT -> OF
You need Lust or an unfeasible amount of Haste to fit OF.

Delmion, спасибо за помощь. Я правильно понял, что при 8+ целях просто жмякать вихрь по КД до тех пор пока автоатаками 100 раги не наберешь?

PS Еще один вопрос... Я так понял, когда много мелких аддов, то настой душ вообще нет смысла юзать, ибо он стреляет по случайному адду... То бишь, он под бурстами может попасть по недобитку со 100 хп, заморозит меня на 3 секунды, а весь дамаг уйдет вникуда.
« Последнее редактирование: 28 Февраля, 2017, 22:47:33 by Воинвлаптях »

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сам спрашивал недавно про кливы на 2-3 цели. Ответили, что даже в две цели выгоднее делать ЯВ/БТ через вихрь, ибо по описанию абилки, при фаршу ЯВ/БТ наносят 50% урона всем дополнительным целям... Я сам до сих пор в растерянности. Может кто-нить ответить на этот вопрос наверняка? Спасибо.
Ответ про две цели писал тебе я, и он был про Буйство через вихрь. Какой ЯВ через вихрь еще? Мы не в Дреноре как бы уже.

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выпала тринька с Гулдана сегодня, почитал эту темку про изменения в ротации. Наткнулся на гайд Арчимтироса. Немного удивило то, что в бурст вписывается всего один ЯВ, а дота с ЯО уже дотикает вне БК. Но даже если так, то не будет ли профитнее поменять местами RB и OF? Получится тот же самый один RB за время BC, но хотя бы доты с одина будут тикать под бафом.
Цитировать
Opener with 4p
BC+Ramp -> Draught -> RB -> BT -> OF
You need Lust or an unfeasible amount of Haste to fit OF.

Ну он же там прямо рядом на этот самый вопрос отвечает. И подробно разжевывает почему такой свап невыгоден. Ты как читал то?
(показать/скрыть)

urro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 780
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
PS Еще один вопрос... Я так понял, когда много мелких аддов, то настой душ вообще нет смысла юзать, ибо он стреляет по случайному адду... То бишь, он под бурстами может попасть по недобитку со 100 хп, заморозит меня на 3 секунды, а весь дамаг уйдет вникуда.
Да.

Воинвлаптях

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Воинвлаптях
    • Класс: фурик
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сам спрашивал недавно про кливы на 2-3 цели. Ответили, что даже в две цели выгоднее делать ЯВ/БТ через вихрь, ибо по описанию абилки, при фаршу ЯВ/БТ наносят 50% урона всем дополнительным целям... Я сам до сих пор в растерянности. Может кто-нить ответить на этот вопрос наверняка? Спасибо.
Ответ про две цели писал тебе я, и он был про Буйство через вихрь. Какой ЯВ через вихрь еще? Мы не в Дреноре как бы уже.
Очепятался)

 

закрыть