WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.1.5] [Паладин - Воздаяние] Зато у меня есть Испепелитель!  (Прочитано 463633 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Архангел_

  • Сообщений: 247
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Архангелрф
    • Класс: паладин
    • Сервер: гордунни
  • Рейтинг 0
https://discord.gg/gH8b6kd
обитель света нынче проживает по этому адресу ^^
за актуальной информацией и квалифицированной помощью рекомендую обращаться туда

Лог с Аватара привел просто в пример, проблема со всеми соло боссами.

твои ключевые проблемы:
1. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=resources&source=19&spell=109
ты потерял 59 хп, т.е. 19 вердиктов
впрочем, здесь не учитываются потери от непрожатых ИС (артефакт)
их должно было быть 14, а не 10, что дает еще 20 потерянных хп
79 хп - это 26 вердиктов, 11% твоего дамага за весь файт
настрой себе отображение хп и не уходи в оверкап
нормальный waste - 0 во всех графах, 2-4 в графе ИС на 6-8-минутном таймере
2. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=damage-done&source=19&targetbuffs=-197277
9 вердиктов, 5 клинков и 2 бури мимо дебафа джаги
3. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=summary&source=19
если ты не носишь 2т19, твой выбор - пояс+плащ
пояс+лиадрин/душа используется в сборке 2т19+4т20, потому что слот под плащ занят и потому, что 2т19+4т20+кольцо (лиадрин или душа - в зависимости от таймера, типа энкаунтера, кол-ва хасты) чуть сильнее, чем 4т20+плащ (разница зависит от илвл 2т19, стремится к 0 при наличии 930 нонсетов и 905 илвл 2т19)
4. Про чант на кольце, 2-й пот в никуда, щит возмездия в никуда тебе написали
правда, вот это
2. Слишком мало урона от Щита возмездия. Ну тут как бы тоже - Деву отвели чуть дальше и взрыв прошел только в Аватару...

ерунда
потому что дмг от щита сплитится и количество таргетов значения не имеет
твоя проблема в том, что поюзал его ты 4 раза, но 3 раза взорвал в воздух
а мог сделать это 5 раз и взрывать в таргет
это вопрос позиционирования (8 ярдов) и выбора момента (хаос - на 1-й фазе, деление войды на 2-й)
5. В заключение довольно простой хинт
большинство спеков так или иначе кливает деву на 1-й фазе
для ретрика это конечно грязный прием, поэтому ногу с педали нужно снимать, но периодически кливать можно, если рейд позволяет - деву не сносят до 3 щита, например
пользуйся 20-метровой зоной поражения бури по прямой, следи за наличием джаги на обеих целях

логи закрыте но

ну есть же и открытые
https://www.warcraftlogs.com/reports/FPt3apyYmd4qv2jC

Ну а как иначе объяснить разницу в 20+ ед перформа со всеми прочими на той картинке?

парню дали покрутить на копиях, ничего нового

Авейкинг пытается донести что софткап хасты 20% (и нах больше)

хард кап хасты: 100%
софт кап хасты: 37,93%
промежуточные капы: 12,5% и 31,25%
капа хасты 20% не существует, это из серии feelcraft

NikMcKen

  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: НикМакКен
    • Класс: паладин
    • Сервер: Вечная Песня
  • Рейтинг 0
https://discord.gg/gH8b6kd
обитель света нынче проживает по этому адресу ^^
за актуальной информацией и квалифицированной помощью рекомендую обращаться туда

Лог с Аватара привел просто в пример, проблема со всеми соло боссами.

твои ключевые проблемы:
1. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=resources&source=19&spell=109
ты потерял 59 хп, т.е. 19 вердиктов
впрочем, здесь не учитываются потери от непрожатых ИС (артефакт)
их должно было быть 14, а не 10, что дает еще 20 потерянных хп
79 хп - это 26 вердиктов, 11% твоего дамага за весь файт
настрой себе отображение хп и не уходи в оверкап
нормальный waste - 0 во всех графах, 2-4 в графе ИС на 6-8-минутном таймере
2. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=damage-done&source=19&targetbuffs=-197277
9 вердиктов, 5 клинков и 2 бури мимо дебафа джаги
3. https://ru.warcraftlogs.com/reports/8dbYWAnNVkGa7ztX#fight=10&type=summary&source=19
если ты не носишь 2т19, твой выбор - пояс+плащ
пояс+лиадрин/душа используется в сборке 2т19+4т20, потому что слот под плащ занят и потому, что 2т19+4т20+кольцо (лиадрин или душа - в зависимости от таймера, типа энкаунтера, кол-ва хасты) чуть сильнее, чем 4т20+плащ (разница зависит от илвл 2т19, стремится к 0 при наличии 930 нонсетов и 905 илвл 2т19)
4. Про чант на кольце, 2-й пот в никуда, щит возмездия в никуда тебе написали
правда, вот это
2. Слишком мало урона от Щита возмездия. Ну тут как бы тоже - Деву отвели чуть дальше и взрыв прошел только в Аватару...

ерунда
потому что дмг от щита сплитится и количество таргетов значения не имеет
твоя проблема в том, что поюзал его ты 4 раза, но 3 раза взорвал в воздух
а мог сделать это 5 раз и взрывать в таргет
это вопрос позиционирования (8 ярдов) и выбора момента (хаос - на 1-й фазе, деление войды на 2-й)
5. В заключение довольно простой хинт
большинство спеков так или иначе кливает деву на 1-й фазе
для ретрика это конечно грязный прием, поэтому ногу с педали нужно снимать, но периодически кливать можно, если рейд позволяет - деву не сносят до 3 щита, например
пользуйся 20-метровой зоной поражения бури по прямой, следи за наличием джаги на обеих целях

Спасибо большое. Теперь есть над чем поразмышлять и начать работать над исправлениями в проведении боя.

LeVoNDeM

  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бергельдем
    • Класс: Паладин-Воздаяния
    • Сервер: Гордуни
  • Рейтинг 0
Сколько илвл стоит замены T19, есть к примеру плечи и голова 895 T19, и 920 обычка?
« Последнее редактирование: 13 Августа, 2017, 09:57:54 by LeVoNDeM »

Simbadik

  • Сообщений: 2
  • Репутация: -1

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вамптанит
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг -1
Братья паладины подскажите!
(я не играл 3-4 месяца)
что сейчас по статам,реликам,легиндаркам за какими тринями сейчас нужно охотится?

iPilot

  • Сообщений: 2900
  • Репутация: 913
  • Пони-программист

  • Варкрафт: +
    • Имя: Киттнесс
    • Класс: Друид
    • Сервер: РФ
  • Рейтинг 0
Морф, да ты ретрик-реинкарнация Лиэни! (за мемасиками в дискордик!)
1) Буря тоже увеличивает урон от клинки/молотков;
2) Урон щита распределяется между таргетами. Больше его неоткуда взять. Кроме нажимания по кд, но это может привести к холостому щиту, который урон не нанесет;
3) Сознательно хилить бурей??? 400к хила на шестерых. ВАУ! Не учитывая оверхил и того, что может не быть 6 таргетов;
4) У бафа согласованности нет вкд. Иначе бы он не обновлял сам себя.
5) Аптайм бафа "Клинок гнева". Абсурднее проблемы перфоманса не слышал. Аптайм бафа регулируется скоростью реакции на прок. Высокий аптайм наоборот говорит о том, что проки могли быть зажеваны.

P.S. С классными советами на форум лучше приходить закрыв хотя бы актуальный героик.
Разница в 3к и 13к хасты, примерно как разница между двумя бутылками водки одной ценовой категории.

Симплед @ РФ | Дискорд

LeVoNDeM

  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бергельдем
    • Класс: Паладин-Воздаяния
    • Сервер: Гордуни
  • Рейтинг -2
P.S. С классными советами на форум лучше приходить закрыв хотя бы актуальный героик.
Он хотя бы советует, а вы бл*дь, ток ссылки суете, постеснялись-бы. Чего не спросиш - тупо ссылка, вот мол мил человек, ходяй туды, играй как он, ща про будеш. Весело блд(
« Последнее редактирование: 13 Августа, 2017, 23:45:31 by LeVoNDeM »

Morf87

  • Сообщений: 49
  • Репутация: -30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тессайга
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ревущий фьерд
  • Рейтинг -4

Что то я ничего такого не слышал и не наблюдал, чтобы ретрики сознательно хилили бурей, это бред

Как-то давным давно. При сборе пугорейда в об ГСа я взял ретрика. Так тот шмалял бурей на Харатьяне, что аж ухи заворачивались. Надамажил в итоге где-то то ли 400к то ли 450к. Тогда как большинство за 700. Открыл скаду посмотрел - ни одного вердикта вообще. Спросив человека за чем бурей кидался, как какахами? На что получил ответ вполне серьёзный - помогал хилам. Отсюда и вывод сделал что не перевелись на Руси дураки... Потому и решил написать тут. На всякий случай.

2. Слишком мало урона от Щита возмездия. Ну тут как бы тоже - Деву отвели чуть дальше и взрыв прошел только в Аватару...
ерунда
потому что дмг от щита сплитится и количество таргетов значения не имеет
твоя проблема в том, что поюзал его ты 4 раза, но 3 раза взорвал в воздух
а мог сделать это 5 раз и взрывать в таргет
это вопрос позиционирования (8 ярдов) и выбора момента (хаос - на 1-й фазе, деление войды на 2-й)

И да и нет. Практически проверял, если щит лопаясь задевает больше 1ой цели то и именно циферки писькометра показываются больше. Ведь нас всех интересует именно урон в секунду, а итоговый как правило идет прицепом. Ну и учитывая в первую очередь все же защитные свойства Щита, соглашусь с архангелом так же на половину - прожим будет актуальней под входящий урон, нежели для максимального нанесения урона. Но...сколько паладинов - столько и мнений.

Ну а как иначе объяснить разницу в 20+ ед перформа со всеми прочими на той картинке?
парню дали покрутить на копиях, ничего нового

Оно и так понятно. Не понятно то, что парень решил по бравировать этим перед нами. Или типо мы не заметим/не поймем?

хард кап хасты: 100%
софт кап хасты: 37,93%
промежуточные капы: 12,5% и 31,25%
капа хасты 20% не существует, это из серии feelcraft

Не углублялся настолько глубоко в эти дебри. И считаю, что эти значения не дадут серьёзного прироста к урону в отличие от крита и версы. Не утверждаю, что моё мнение абсолют. И если предоставите пруфы с удовольствием почитаю.

Морф, да ты ретрик-реинкарнация Лиэни! (за мемасиками в дискордик!)

Я не понимаю что за парашу вы сейчас попытались тут протолкнуть мне в глотку. Но сделаю поправку на то, что вижу вас в первый раз и судя по всему, читаю в последний.

1) Буря тоже увеличивает урон от клинки/молотков;

Если вы решили сдавать бурю в соло таргет для поддержания только лишь бафа на клинок...у меня для вас плохие новости...

2) Урон щита распределяется между таргетами. Больше его неоткуда взять. Кроме нажимания по кд, но это может привести к холостому щиту, который урон не нанесет;

Смотрим выше

3) Сознательно хилить бурей??? 400к хила на шестерых. ВАУ! Не учитывая оверхил и того, что может не быть 6 таргетов;

Смотрим выше

4) У бафа согласованности нет вкд. Иначе бы он не обновлял сам себя

А я где-то писал обратное?

5) Аптайм бафа "Клинок гнева". Абсурднее проблемы перфоманса не слышал. Аптайм бафа регулируется скоростью реакции на прок. Высокий аптайм наоборот говорит о том, что проки могли быть зажеваны.

И снова какой-то порожняк гоните. Я писал что это проблема перфоманса?
Высокий аптайм юза прока Клинка гнева говорит лишь об единственном - что игрок не втыкает в цифры рекаунта/скады или просто не слоупочит. Кроме того как раз малый аптайм бафа говорит о зажевывании и втыкании. Смотрим график срабатывания бафа  :facepalm: Откуда этот человек выполз?

P.S. С классными советами на форум лучше приходить закрыв хотя бы актуальный героик.

Это как-то взаимосвязано?
« Последнее редактирование: 14 Августа, 2017, 08:20:53 by Morf87 »

Morf87

  • Сообщений: 49
  • Репутация: -30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тессайга
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ревущий фьерд
  • Рейтинг 0
P.S. С классными советами на форум лучше приходить закрыв хотя бы актуальный героик.
Он хотя бы советует, а вы бл*дь, ток ссылки суете, постеснялись-бы. Чего не спросиш - тупо ссылка, вот мол мил человек, ходяй туды, играй как он, ща про будеш. Весело блд(

Это норма у диванных теоретиков. Ни чего нового. Я к таким вещам привык уже в игре. И тут удивлением не станет.

Это же так легко - кинуть ссыль на какую-то мифическую таблицу из симкрафта. Вот вам капы, вот вам веса (на заранее собранный комплект), сосите смотрите и делайте так, как написано там и будете батюнями -__-
(выше написанное не относится к Архангелу. Человек все правильно сделал. Инфу взял из логов, на что у меня времени не хватило)

P.s. Да, забыл написать, что все, что пишу я по ретри-паладину основано на личном опыте и тестировалось под мою экипировку.

Видимо такую приписку стоит включать в каждый свой пост  ::)
« Последнее редактирование: 14 Августа, 2017, 06:44:15 by Morf87 »

LoganGrimnar

  • Хейтер
  • Сообщений: 87
  • Репутация: -104

  • Варкрафт: +
    • Имя: LoganGrimnar
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Борейская Тундра
  • Рейтинг 0
Развели палемику на 2 страницы из-за фотки с WL с Килджедена героик ;D

Morf87

  • Сообщений: 49
  • Репутация: -30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тессайга
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ревущий фьерд
  • Рейтинг 0
Развели палемику на 2 страницы из-за фотки с WL с Килджедена героик ;D

Дак до этого в ветке мертвячина была почти 2ух недельная. А ложечка говна всегда народ активизирует =)

Омник

  • Сообщений: 20
  • Репутация: -4

  • Варкрафт: +
    • Имя: Омнник
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг 0
Так-то да, а то я уже было подумал, что скоро самый мертвый чат протопалов обгонит ретриков :)

LoganGrimnar

  • Хейтер
  • Сообщений: 87
  • Репутация: -104

  • Варкрафт: +
    • Имя: LoganGrimnar
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Борейская Тундра
  • Рейтинг 0
Печалит то, что новый т21 полный ..... и походу опять придется носить 2т20, и не известно, что с легой поясом еще сделают, вот что должно беспокоить :D

Morf87

  • Сообщений: 49
  • Репутация: -30

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тессайга
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Ревущий фьерд
  • Рейтинг 0
Печалит то, что новый т21 полный ..... и походу опять придется носить 2т20, и не известно, что с легой поясом еще сделают, вот что должно беспокоить :D

В этом нет ни чего удивительного. Нас уже 2ой аддон пытаются сначала обуть в один стат, а потом переобуть резко в другой.

Авейкинг

  • Сообщений: 60
  • Репутация: -10

  • Варкрафт: +
    • Имя: Авейкинг
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг 0
Цитировать
парню дали покрутить на копиях, ничего нового

110кк в копии накрутка?)

Архангел_

  • Сообщений: 247
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Архангелрф
    • Класс: паладин
    • Сервер: гордунни
  • Рейтинг 0
И да и нет. Практически проверял, если щит лопаясь задевает больше 1ой цели то и именно циферки писькометра показываются больше. Ведь нас всех интересует именно урон в секунду, а итоговый как правило идет прицепом.
никакие циферки больше не становятся и не показываются
в 1 таргет ты взорвешь щит или в 10 - результат будет одинаковым
а вот обратное возможно - дамаг может быть как неэффективным (реализация щита через хаос спредом аватара/дева на щите девы), так и ниже потенциально возможного (спред с трешем на фазе уязвимости скорпирона, спред с убощиками на триллиаксе, спред в 3 таргета на 1-й фазе мифик ботаника)
прежде, чем что-то придумывать, попробуй читать хотя бы тултипы своих абилок

Ну и учитывая в первую очередь все же защитные свойства Щита, соглашусь с архангелом так же на половину - прожим будет актуальней под входящий урон, нежели для максимального нанесения урона. Но...сколько паладинов - столько и мнений.
щит - дпс абилка
прожим под входящий урон = максимальное нанесение урона
других мнений нет
если ты не взорвал щит в таргет, это твоя ошибка - либо в позиционировании, либо в оценке размера входящего урона, никакие оправдания тут не принимаются

Не углублялся настолько глубоко в эти дебри. И считаю, что эти значения не дадут серьёзного прироста к урону в отличие от крита и версы. Не утверждаю, что моё мнение абсолют. И если предоставите пруфы с удовольствием почитаю.
выражение "в отличие" здесь не подходит
потому что хаст=крит=верса, "прирост к урону" они дают одинаковый (при прочих равных)
у каждого из капов хасты есть математический смысл, что впрочем не делает их обязательными
у версы и крита капов нет

Цитировать
парню дали покрутить на копиях, ничего нового
110кк в копии накрутка?)
твой дамаг в копии в 1-ю очередь зависит не от тебя, а от формата и сетапа рейда
ты понял, что я имею в виду

 


закрыть