[3nix]

Когда вы уже закончитесь? Может топик перенести в раздел друидов? Противно смотреть уже.

[Aurastraz]

Лор-шмор, я готов играть за персонажа, лор которого основан на алкоголизме, но в сухом остатке получается, что я должен покрываться потом каждый рейд чтобы выдавать разумные цифры и быть полезным, в то время как класс домохозяек (рдру) просто тыкает реджув на весь рейд и рассказывает какой же он классный, сложный, и глубокий понимальщик механики, и если раньше, ты должен был знать когда рейд просядет, чтобы обхотать его, и хотки не спали до того как "бабахнет" то сейчас, с плечами, друиды превращаются в болванчиков с автокликером

такая жиза. есть ощущение, что у дизайнеров примерно такие мысли про монков - "есть куча других классов, вон димонхунтеры опять же, йух с ними, с монахами этими". резко но всё же. не берусь утверждать со 100% уверенностью, но монки не блистали ни один рейд тир(мб солозахил спидкилла архимонда в ЦАПе, ну да это не в счет думаю).
п.с. скучаю по старому аплифту

[Tano4ek]

Господа, мне кажется что Вы как-то реально ушли от тему ТТ монка и теперь обсасываете насколько у нас РДру домохозяйки, а Вы непонятый класс ))

Давайте будем честны, всегда есть кто-то в аутсайдерах, а кто-то в топах. К сожалению, ТТ монки зачастую либо сильный середняк, либо в конце списка. Увы, близзы придумав монков и дав им по сути интересные механики настолько перемудрили, что теперь монк либо очень сильный либо так себе.

НА примере танков и стаггера. Механика - топовая, но её вертит из стороны в сторону из-за её смысла и идеи. Чутка отбалансишь вниз - монки в дне (в начале легиона), чутка усилишь (ЦН) - монки топ. С ТТ всё более менее тоже самое, потому что насколько я помню в начале Пандарии ТТ, которые стояли в мили и могли хилять через дамаг были аццкими сотонами и с маной из-за мана чая вообще проблем не было в отличие от других классов. Потом их нерфали, потом бафали, нерфали и тд и тп.
Сделать тут можно только одно - что бы кто-то из топов обосновано общался с близзами на американских форумах. Вон, Альвеона за брюшек впрягся на US форуме, когда нам светила дичь в гробнице и ЕГО внезапно услышали и отменили большую часть нерфов.

p.s. что касается лора, имхо, бухло - то что нужно. Монахи всех специализаций очень сильно завязаны на отвары, в пандарии так вообще практически фирменной фишкой было (отвар тигринной силы, маначай, отвар неуловимости). А Ша к лору именно монахов имеет мало отношения, Ша - это часть лора Пандарии.

[microchief23]

Да понятно что ТТ сейчас не очень хороши, но нужно говорить об этом там, где нас хоть как-то услышат, а в этой теме мы, максимум, можем обсуждать что делать с нынешней ситуацией.
P.S. у меня есть 2 трини 910 этрей и 890 инта/верса. Какая из них лучше будет? Вместе не могу одеть т.к. есть Велен.

[Кэпп]

Да понятно что ТТ сейчас не очень хороши, но нужно говорить об этом там, где нас хоть как-то услышат, а в этой теме мы, максимум, можем обсуждать что делать с нынешней ситуацией.
P.S. у меня есть 2 трини 910 этрей и 890 инта/верса. Какая из них лучше будет? Вместе не могу одеть т.к. есть Велен.

890 инта/верса

[Tano4ek]

Да понятно что ТТ сейчас не очень хороши, но нужно говорить об этом там, где нас хоть как-то услышат, а в этой теме мы, максимум, можем обсуждать что делать с нынешней ситуацией.

На самом деле разумное сравнение с другими хилами и обсуждение синергии одних хилов с другими - это нормально. Так же нормально посетовать что близзард в очередной раз положили на твой спек болт
Но строить всю тему на том, какие же Рдру домохозяйки и ноубрейны - тоже такая себе хрень.

[Триал]

Рдру домохозяйки и ноубрейны

Предлагаю этой фразой поставить жирную точку в обсуждение рдруидов на этой ветке форума и продолжить обсуждать игровые механники тт монахов!

[Smoug]

А механика такова, что:
-купель, ее придется использовать дозировано, ведь стоимость особо не уменьшилась, 7% маны вместо 8%, на сколько я помню это 72к маны, кд 12сек. то есть использовать будет только при сильной просадке, в следствии чего, вивифай выход на передний план
-выбор талантов почти не меняется, из-за переделки т20 (очередного) брать средоточие нет смысла вывод: остается маначай, в выборе журавль\ветер очевидно, если рейд стоит кучно, ветер имеет больший потенциал чем журавль, в остальном ноубрейн журавль
-статы опять же не меняются разве что хаста вырастает в приоритете, над версой и вырывается на второе место
Как итог "грандиозная переделка-баланс" монков ничего не поменял
Единственное что, может быть ксаварик упадет ниже эремасов и велена... Но это такое себе

[Galavi]

Господа, мне кажется что Вы как-то реально ушли от тему ТТ монка и теперь обсасываете насколько у нас РДру домохозяйки, а Вы непонятый класс ))

Давайте будем честны, всегда есть кто-то в аутсайдерах, а кто-то в топах. К сожалению, ТТ монки зачастую либо сильный середняк, либо в конце списка. Увы, близзы придумав монков и дав им по сути интересные механики настолько перемудрили, что теперь монк либо очень сильный либо так себе.

НА примере танков и стаггера. Механика - топовая, но её вертит из стороны в сторону из-за её смысла и идеи. Чутка отбалансишь вниз - монки в дне (в начале легиона), чутка усилишь (ЦН) - монки топ. С ТТ всё более менее тоже самое, потому что насколько я помню в начале Пандарии ТТ, которые стояли в мили и могли хилять через дамаг были аццкими сотонами и с маной из-за мана чая вообще проблем не было в отличие от других классов. Потом их нерфали, потом бафали, нерфали и тд и тп.
Сделать тут можно только одно - что бы кто-то из топов обосновано общался с близзами на американских форумах. Вон, Альвеона за брюшек впрягся на US форуме, когда нам светила дичь в гробнице и ЕГО внезапно услышали и отменили большую часть нерфов.

p.s. что касается лора, имхо, бухло - то что нужно. Монахи всех специализаций очень сильно завязаны на отвары, в пандарии так вообще практически фирменной фишкой было (отвар тигринной силы, маначай, отвар неуловимости). А Ша к лору именно монахов имеет мало отношения, Ша - это часть лора Пандарии.

Ноуп, концепт с которым выпустили монков это балансеры между ци и ша, только вот 2 нам отпилил еще на альфе, а 1 скоро полностью удалят и будет у нас недодруидшаман) без лора класса...

[Tano4ek]

Господа, мне кажется что Вы как-то реально ушли от тему ТТ монка и теперь обсасываете насколько у нас РДру домохозяйки, а Вы непонятый класс ))

Давайте будем честны, всегда есть кто-то в аутсайдерах, а кто-то в топах. К сожалению, ТТ монки зачастую либо сильный середняк, либо в конце списка. Увы, близзы придумав монков и дав им по сути интересные механики настолько перемудрили, что теперь монк либо очень сильный либо так себе.

НА примере танков и стаггера. Механика - топовая, но её вертит из стороны в сторону из-за её смысла и идеи. Чутка отбалансишь вниз - монки в дне (в начале легиона), чутка усилишь (ЦН) - монки топ. С ТТ всё более менее тоже самое, потому что насколько я помню в начале Пандарии ТТ, которые стояли в мили и могли хилять через дамаг были аццкими сотонами и с маной из-за мана чая вообще проблем не было в отличие от других классов. Потом их нерфали, потом бафали, нерфали и тд и тп.
Сделать тут можно только одно - что бы кто-то из топов обосновано общался с близзами на американских форумах. Вон, Альвеона за брюшек впрягся на US форуме, когда нам светила дичь в гробнице и ЕГО внезапно услышали и отменили большую часть нерфов.

p.s. что касается лора, имхо, бухло - то что нужно. Монахи всех специализаций очень сильно завязаны на отвары, в пандарии так вообще практически фирменной фишкой было (отвар тигринной силы, маначай, отвар неуловимости). А Ша к лору именно монахов имеет мало отношения, Ша - это часть лора Пандарии.

Ноуп, концепт с которым выпустили монков это балансеры между ци и ша, только вот 2 нам отпилил еще на альфе, а 1 скоро полностью удалят и будет у нас недодруидшаман) без лора класса...

То что Ша присутствовали в лоре монка на альфе - это замечательно,только Альфа - это не финальная игра. Судить про лор по альфе .. ну не надо же объяснять что это странно? )))
В Пандарии же у хранителей истории четко рассказывали, что монки появились во время тирании могу. Рабам запрещали использовать оружие, но появился пандарен, который решил сбросить оковы со своего народа и он придумал боевое искусство боя без оружия. Однажды он пришел к своим братьям рабам и попросил их попробовать ударить себя и никто не смог попасть по нему в итоге.

Уже потом в хрониках расширили, что тем Пандареном был некий пивовар Канг и что после того, как он научил других этому методу борьбы они удалились на священную гору и там случайно нашли Су Эня, который собсно и научил их использованию внутренней энергии (что можно принять и за ци и за энергию в принципе).

У монков вполне обоснованный лор и близзы нормально его двигают. Чего вы нас недодрулями постоянно зовёте, хоть убей не понимаю...

[NAVAGO]

А тем временем на птр наш хил баффнули на 4%, а рдру на 4% опустили, так что не все потеряно 

[Амиру]

А тем временем на пор наш хил баффнули на 4%, а рдру на 4% опустили, так что не все потеряно 

Видимо класс-дизайнер близзов наконец зашел на НК в нашу ветку.

-статы опять же не меняются разве что хаста вырастает в приоритете, над версой и вырывается на второе место

Почему хаста то? если на первое место выходит оживить, то наоборот ценность искусности выше хасты. Если имеешь в виду, что она будет баффать ОТ, так то, что он стал дешевле по мане, еще не значит, что его можно засунуть не в оверхил таргета. А вот прок искусности даже с него чаще всего зайдет чистым.

[Smoug]

А тем временем на пор наш хил баффнули на 4%, а рдру на 4% опустили, так что не все потеряно 

Видимо класс-дизайнер близзов наконец зашел на НК в нашу ветку.

-статы опять же не меняются разве что хаста вырастает в приоритете, над версой и вырывается на второе место

Почему хаста то? если на первое место выходит оживить, то наоборот ценность искусности выше хасты. Если имеешь в виду, что она будет баффать ОТ, так то, что он стал дешевле по мане, еще не значит, что его можно засунуть не в оверхил таргета. А вот прок искусности даже с него чаще всего зайдет чистым.

Объясню свои мысли по этому поводу: (кому не интересно в принципе можно просто поставить минусик и идти дальше)

(показать/скрыть)

Дело в том, что разница между 200% мастери и скажем 300% это всего лишь 50-70к отхила, что мало, например в сете для 5ппл данжей у меня 600%+- мастери и около 25% хасты, мастери за каст дает 300+к отхила, в рейде же около 300% что дает отхил почти в 200к, вывод, мастери растет от инты в первую очередь, а не от своего показателя нет конечно показатель мастери дает ап отхила но разница между 300% и 600% мала, а в стате разница составляет между ~7к и 12к (5к втор.стата) допустим за боссе ты скастуешь около 80 вивифай, разница в том, что апая мастери ты поднимаешь только отхил в 1 (первую) цель, а остальные 2 (3) цели сосут ногу. Это что я думаю по поводу отношения мастери\крит(верса).
Почему я ценю хасту выше? Чем больше хасты, тем больше отхиливают хоты, и что самое важное, быстрее кастуется арт.абилка и ОТ, а на нынешний момент сет ЗАСТАВИТ нас его использовать чаще, даже если мы кидаем его в овер, перед сильными просадками. Далее, мы опять же крутимся вокруг маначая, и чем больше хасты, тем больше мы сможем воткнуть вивифай в наш трешхолд чайка. Но это все вилами по воде, не претендую на правду, просто рассуждаю, и имхо Крит+верса все равно топ пока что.

И да, сори конечно но не могу удержаться:

Restoration Druid Restoration Druid core passive Increases Decreases damage/healing of Cenarion Ward, Efflorescence, Germination, Healing Touch, Lifebloom, Regrowth, Rejuvenation, Swiftmend, Tranquility, Wild Growth by 0%. Increases 4%. Decreases periodic damage/healing of Cenarion Ward, Efflorescence, Germination, Healing Touch, Lifebloom, Regrowth, Rejuvenation, Swiftmend, Tranquility, Wild Growth by 0% 4%. Increases damage/healing of Moonfire and Sunfire by 0%. Increases periodic damage/healing of Moonfire and Sunfire by 0%. Druid - Restoration Spec.

 

   Enveloping Mist 6% 5.2% of Base Mana.
    Mistweaver Monk Mistweaver Monk core passive Increases damage/healing of Chi Burst, Chi Wave, Effuse, Enveloping Mist, Renewing Mist, Revival, Sheilun's Gift, Vivify by 4%. Increases periodic damage/healing of Chi Burst, Chi Wave, Effuse, Enveloping Mist, Renewing Mist, Revival, Sheilun's Gift, Vivify by 4% Increases unknown effect #917,504 of Blackout Kick, Blackout Strike, Disable, Leg Sweep, Paralysis, Rising Sun Kick, Rushing Jade Wind, Spinning Crane Kick, Tiger Palm, Touch of Death, Transcendence, Transcendence: Transfer by 100. Increases damage/healing of Blackout Kick, Blackout Strike, Rushing Jade Wind, Spinning Crane Kick, Tiger Palm by 100. Increases unknown effect #1,518 of Rising Sun Kick by 2,000. Decreases damage/healing of Rising Sun Kick by 30%. Decreases damage/healing of Blackout Kick and Blackout Strike by 12%. Decreases damage/healing of Tiger Palm by 12%. Decreases damage/healing of Spinning Crane Kick by 40%. Increases periodic damage/healing of Crackling Jade Lightning by 400%. Monk - Mistweaver Spec.

[ievkO]

а ктото тестил, как работает прок плаща с уже вызванным петухом? их будет 2 штуки бегать? или старый продляется на 15 сек?

[Artur0809]

а ктото тестил, как работает прок плаща с уже вызванным петухом? их будет 2 штуки бегать? или старый продляется на 15 сек?

Будет 2 бегать