[Pikman]

видел кто-нибудь рейтинг тринек? хоть где-нибудь

Не вижу в нем смысла, гидра+вушулая ибо брать то по сути больше нечего.

[Orchello]

Гидра + Уйлун 2\2 или Космос героик 2\2 - начальный вариант
Дальше зависит от лута - если удастся снизить дух - то:
Гидра + вушулай (если полутаешь посох без духа или дагер без духа)
а если все претенденты уже налутаются или будут игнорить - то можно на эксперимент Лей Шеня взять. инта как-никак.
это имхо

[Tomikadzi]

Что вы совсем печальные.
Элем в текущем виде практически незаменим на АОЕ циклах, коих в текущем контенте -дай бог каждому. При грамотном наборе шмота, ротации и т.д. По моим впечатление он становится недосягаем в таких ситуациях.
Если ещё сюда прибавить отхил которые при бурстовом АОЕ хилит-"ваще пздц"-то элем должен быть всегда. Да, его ценность падает на некоторых энкаунтерах, но это нормальная ситуация с шаманами.
Я почти уверен, что ещё есть какие то моменты в которых элем критичен, просто нет опыта игры за этот спек.
Не печальтесь так.

Я вот тоже не понимаю, почему народ плачется. Много энкаунтеров, где мы будем окей или даже очень окей из-за АоЕ: тортос, второй босс, совет, лейшень, ястреб.
На текущий момент даже сингл таргет не совсем уныло выглядит

[Orchello]

дак вроде как и начало контента ) к началу всех делают более-менее ровно. дальше все зависит от механики скейла дпс
и вот с этого момента похоже вновь окажется что на полеченные 20илвл лок\маг\рога увеличили дпс на 40-50к, а элем за теже 20илвл только на 20

[Garodenetcu]

дак вроде как и начало контента ) к началу всех делают более-менее ровно. дальше все зависит от механики скейла дпс
и вот с этого момента похоже вновь окажется что на полеченные 20илвл лок\маг\рога увеличили дпс на 40-50к, а элем за теже 20илвл только на 20

...но начинать хоронить спек надо уже сейчас да?

[Alsed]

Гидра + Уйлун 2\2 или Космос героик 2\2 - начальный вариант
Дальше зависит от лута - если удастся снизить дух - то:
Гидра + вушулай (если полутаешь посох без духа или дагер без духа)
а если все претенденты уже налутаются или будут игнорить - то можно на эксперимент Лей Шеня взять. инта как-никак.
это имхо

серьга за ОД хуже?

[Punishmax]

Ребят, имеются 2 тринки юй-лун 484 и сущность ужаса 504 стоит ли менять 1 из двух тринку за од?

[Psametix]

дык сущность ужаса фактически тоже самое что и за ОД

[Orchello]

...но начинать хоронить спек надо уже сейчас да?

ну по факту - да. ничего не изменилось в механике, не поменялись веса статов. временно изменился процент отставания от других классов/спеков - как бывает с элемами во время каждого патча. как уже и сказал - от получаемых айтемлевелов мы получаем минимум профита, за счет этого с ростом гира накапливается отставание. в саммо конце очередного патча близы говорят - "да, чет элемы на дне, бафнем, обязательно бафнем в новом контенте!" и вместо пересмотра механики - накидывают 5-10 процентов к тем-же самым талантам, получая приемлемый результат на расчетных данных начального гира.
мы спек не хороним - его давно похоронили, мы лишь скорбим.
 

[Апунек]

...но начинать хоронить спек надо уже сейчас да?

ну по факту - да. ничего не изменилось в механике, не поменялись веса статов. временно изменился процент отставания от других классов/спеков - как бывает с элемами во время каждого патча. как уже и сказал - от получаемых айтемлевелов мы получаем минимум профита, за счет этого с ростом гира накапливается отставание. в саммо конце очередного патча близы говорят - "да, чет элемы на дне, бафнем, обязательно бафнем в новом контенте!" и вместо пересмотра механики - накидывают 5-10 процентов к тем-же самым талантам, получая приемлемый результат на расчетных данных начального гира.
мы спек не хороним - его давно похоронили, мы лишь скорбим.

Никогда  , никогда... Не говори что элем не ок ! Имхо , играть на уровне *Закрыть все Хмы в актуале реально , ну а на ВФ конечно не попасть * вполне возможно .

[Orchello]

 
окей.. пойдем с другой стороны..
помимо чистых дамагеров (лок.маг.рога.хант) мы имеем гибридов - мункин,шп,монк,фурик/армс,ретрик,фрост/блад кд, элемы и энхи.
если оперировать данными WOL, то на скольких боссах за последние 3-4 контент патча элемы были в топ50, или даже топ100 и какой еще спек из гибридов (кроме пожалуй энха) имеет меньше "позиций"?
то что вас берут на килы не значит что вы незаменимы и предпочтительны. при выборе между одинакого скилловых элеме и маге (для получения бл'а) выберут чаще мага. Уже при наличии мага в рейде и необходимостью заполнить слот дд - предпочтительнее будет сова (бр, рык, мультидот, транквил), шп (масдиспел, тучка), ретрик (бопы, фридомы, диспелы), вары (банер, крик на -дамаг, на +хп).
элем может много, но ничего чрезвычайного. после того как близы раздали направо и налево наши бафы (бл, +10% спд) они должны были, соблюдая баланс, дать нам то что и ожидается от дд спека - конкурентный дамаг. под этой магической формулировкой лично я понимаю что из 12-13 боссов актуального контента на 1-2 спек должен выдавать показатели на уровне топ100 как на освоении, так и на фарме. Если для вас считается нормальным затрачивать столько-же усилий в рейде как и скажем сова и отставать на 10-15% (цифры конца 5.1) - то да, для вас все хорошо.

[msnja]

окей.. пойдем с другой стороны..
помимо чистых дамагеров (лок.маг.рога.хант) мы имеем гибридов - мункин,шп,монк,фурик/армс,ретрик,фрост/блад кд, элемы и энхи.
если оперировать данными WOL, то на скольких боссах за последние 3-4 контент патча элемы были в топ50, или даже топ100 и какой еще спек из гибридов (кроме пожалуй энха) имеет меньше "позиций"?
то что вас берут на килы не значит что вы незаменимы и предпочтительны. при выборе между одинакого скилловых элеме и маге (для получения бл'а) выберут чаще мага. Уже при наличии мага в рейде и необходимостью заполнить слот дд - предпочтительнее будет сова (бр, рык, мультидот, транквил), шп (масдиспел, тучка), ретрик (бопы, фридомы, диспелы), вары (банер, крик на -дамаг, на +хп).
элем может много, но ничего чрезвычайного. после того как близы раздали направо и налево наши бафы (бл, +10% спд) они должны были, соблюдая баланс, дать нам то что и ожидается от дд спека - конкурентный дамаг. под этой магической формулировкой лично я понимаю что из 12-13 боссов актуального контента на 1-2 спек должен выдавать показатели на уровне топ100 как на освоении, так и на фарме. Если для вас считается нормальным затрачивать столько-же усилий в рейде как и скажем сова и отставать на 10-15% (цифры конца 5.1) - то да, для вас все хорошо.

каждый раз когда кто-нибудь, описывая "профитные" абилы других классоспеков, говорит, что изза них у элема меньше шансов полезно занять слот, у меня рождается ощущение, что человек не читал таланты и спеллбук своего чара.
нахер вайнить тут одно и то же? не нравится - не ешь!
возьми рейтинги WoL за 25N, например, текущие. на большинстве боссов топ1-40 Элемы с бОльшим дпс чем топ1-40 Совы.

[Orchello]

возьми рейтинги WoL за 25N, например, текущие. на большинстве боссов топ1-40 Элемы с бОльшим дпс чем топ1-40 Совы.

очередное 
еще раз - на начало любого контента все классы ровняют в соответствии с видением близов и делается это исходя из ТЕКУЩЕЙ ситуации. поэтому на ТЕКУЩИЙ момент врываются не спеки и классы а рейды, конкретные реализации тактик  и люди, способные ворваться. Однако с течением времени картина начинает меняться в зависимости от механики спеков. кто-то получает профита больше, кто-то меньше. И ситуация такова что элемы из-за своей механики всегда получали МЕНЬШЕ профита от сопоставимого апа шмота с другими спеками/классами. И все патчи заканчиваются одинаково - элемы на дне, рекаунта, близы делают минорные изменения не затрагивающие механику, ликование на форумах, эйфория от первых недель рейдов,а потом снова ожидание бафа до следущих обновлений. Им про Фому - они про Ерему.
текущая ситуация на WOL - это не статистика. В статике 10ке я и в 5.1 выдавал на больше части боссов 1-2 место по дамагу. Но это не значит что элем хорош - это значит что лок принципиально не хотел спекатсья в афли, роге не фартило на тринки, а хант просто как-то не так нажимал кнопки. за 1е место спорили с совой 500. Но когда пару раз брали рандомов то 495 маг разрывал 499 меня на солотаргете с отрывом 15%. 496 ШП на 5-10% в зависимости от боссов. Занять место в 10ке и стабильно занимать место в топ100 WOL - это большие разницы. Не надо сравнивать начало контента и финал.

[msnja]

люди, способные ворваться.

всё остальное что ты написал чушь.

никому не интересны врывы в финале контента. нет?

[Клауд]

Ну, нас же апнули на старте? Апнули...
Значит ведите себя примерно так-

(показать/скрыть)