[1318]

Tomikadzi, предлагаю перенять тактику энхов - ныть, ныть и ещё раз ныть! Ныть где это возможно и не возможно, а после этого ещё раз ныть. Рано или поздно близам это надоест и они нас апнут, ну или выпилят.
Пойдё поною на пару форумов.

[Йоукай]

Сомневаюсь. Кливинг - часть общей ДПС механики, наравне с мультидоттингом, сингл таргетом и АоЕ.
Если наш синглтаргет, мультидоттинг и АоЕ (6+ целей) желает лучшего, то я не вижу смысла нерфить ещё и кливинг (да и такой, что далеко не ОП). ЦЛ имеет большой манакост и, зачастую, я сливаюсь в оом на 2-3 целях. Если нерфануть ещё и урон от ЦЛ по 2ум целям (не забываем, что у ЦЛ на 2ух целях шанс оверлоада 2/3, а сам скейл ЦЛ составляет смешных 51.8%), то смысла кливать на 2ух целях вообще не вижу. Не забываем, что это изменение опустит нас ещё ниже на 3ех боссах этого контента - Собаки (10е место), Протекторс (12ое место) и Ша (8ое место, ввиду малого количества киллов и спеков). И это спек, который на дне, у которого только 82% ДПСа от среднего по всем классам.

А вообще, то я жду серьезного баффа элемов, процентов этак на 20 ДПСа. Если на начале контента мы были ок, то к концу - дно днищенское, и тенденция - к ухудшению. Тут одним баффом шаманизма на 5-10% не отделаться. Впервые за всё мое время игры элемом в этом контенте я ни разу не был первым в рекаунте, даже если брал ранк 1 на каком-то из боссов.

Смысл в том, что от близов ждать необходимого апа элемов смехотворно...
Хотя може к 6.0 что и придумают...
Шаманы (вспоминаем законы ванилы) это гибридный класс,  поэтому он не должен наносить урон, а только баффать настоящие ДД классы 
Если честно, то нам надо всеголишь увеличить скаляцию всех заклинаний от СП процентов так на 10-15, и мы будем вполне так нормальными ДД

[Arjuna]

ну да ... гибриды
кого апать-то??? уже все наши абилки раздали кому не лень и даже кому лень у нас не осталось НИЧЕГО характерного из той самой поддержки, типо саппорт
 а уж гибриды ... сейчас гибриды, за исключением шп, это самое дно   да и  всем остальным, не гибридам, раздали все гибридовские абилки, только большинству ещё и  покруче и подармовее
понятие гибрид умерло как таковое и давно, и существует ноне только как возможность спека
а причём тут спек и его потенциал??? с какой стати классы, могущие спекаться загоняют ниже плинтуса ? кому они там нужны
может действительно дело в нытье....
сейчас ведь самые нытики в самых топах сидят порой и вообще на одной кнопке
а так да, походу, пока Тралл в изнании, не видать нам ничего 

[Йоукай]

ну да ... гибриды
кого апать-то??? уже все наши абилки раздали кому не лень и даже кому лень у нас не осталось НИЧЕГО характерного из той самой поддержки, типо саппорт

У нас есть штормлэш!
ты представь! всему рейду по 150-300к нанесенного урона раз в 5 мин! этоже в среднем 0.5-1к дпс! шаманы боги! такой дикий бурст!

[Des]

дать экзекут фазу и норм. Например: 100% шанс крита сверканию когда у босса менее 20%.

[вуко]

Если на начале контента мы были ок, то к концу - дно днищенское, и тенденция - к ухудшению.

В начале контента у нас был ресторовский сет, который хоть отчасти компенсировал наши недостатки.

дать экзекут фазу и норм. Например: 100% шанс крита сверканию когда у босса менее 20%.

И так большая часть вторичных статов уходит в молоко при определенных условиях(на мой взгляд главная причина почему мы все ниже и ниже становимся при росте гира относительно других классов), так еще и это.

[Mako]

ну да ... гибриды
кого апать-то??? уже все наши абилки раздали кому не лень и даже кому лень у нас не осталось НИЧЕГО характерного из той самой поддержки, типо саппорт

У нас есть штормлэш!
ты представь! всему рейду по 150-300к нанесенного урона раз в 5 мин! этоже в среднем 0.5-1к дпс! шаманы боги! такой дикий бурст!

Вы забыли, что у вара теперь тоже палка есть. И когда он ее втыкает прибавка к урону получается поболее 150-300к. Так что уникальности тут нет.

[Arjuna]

У нас есть штормлэш!
ты представь! всему рейду по 150-300к нанесенного урона раз в 5 мин! этоже в среднем 0.5-1к дпс! шаманы боги! такой дикий бурст!

Вы забыли, что у вара теперь тоже палка есть. И когда он ее втыкает прибавка к урону получается поболее 150-300к. Так что уникальности тут нет.

шаманы боги... вот только нас там нет, кому нужны боги доходяги? чей ап рейда не сможет хотя бы даже восполнить их нищебродность, проще взять рестора и энха, они и ставят...

дать экзекут фазу и норм. Например: 100% шанс крита сверканию когда у босса менее 20%.

норм... вот только вы забыли, что тир будет другой и за всю фазу - 1, максимум 2, сверкания конечно очень сильно апнут дпс

[Йоукай]

дать экзекут фазу и норм. Например: 100% шанс крита сверканию когда у босса менее 20%.

А не легче ли запилить шаманам скилл от ШП, когда бьём цель с менее чем 20% хп, пускай вешается бафф на % урона, или лучше вообще на 50% силы крита

[1318]

Всё на много проще:
1) Дать лаве скейл от крита (как у дестро-локов хаос болт).
2) Увеличить шанс прока накопления щита молний в зависимосте от хасты (больше хасты - больше шанс накопить заряд).
3) Дать сверканию, земленому шоку прок от мастери равны допусти 1/2 и тикам огненного шока равным 1/3 от мастери (тик от оверлоада имеют такой же шанс прока бесплатной лавы).
4) И конечно же разделить кд шоков, оставив общее только для фрост шока (т.е. заюзал фш - на кд ушел только фрост шек, заюзал зш - тоже ушел только фрост шек на кд).

[Arjuna]

Всё на много проще:
1) Дать лаве скейл от крита (как у дестро-локов хаос болт).
2) Увеличить шанс прока накопления щита молний в зависимосте от хасты (больше хасты - больше шанс накопить заряд).
3) Дать сверканию, земленому шоку прок от мастери равны допусти 1/2 и тикам огненного шока равным 1/3 от мастери (тик от оверлоада имеют такой же шанс прока бесплатной лавы).
4) И конечно же разделить кд шоков, оставив общее только для фрост шока (т.е. заюзал фш - на кд ушел только фрост шек, заюзал зш - тоже ушел только фрост шек на кд).

хммм, а разумно...
а что там у локов?
вот только с хастой, если у дотеров, да и у большинства класов, много хасты не бывает(мощные медленные касты, а все быстрые-  скалируются тиками), то у нас, с текущими реалиями(быстрые касты, существующая ускорялка с бл-ом), довольно быстро наступит кап и скалирование довольно быстро опять прекратится или станет крайне однобоким и неполноценным - текущее сверкание ~6% или с тиром 10-12
а близы, хоть и всячески отваживают народ от хасты, но при этом, второй рукой, на неё же и подсаживают одни тринки да бафы босов чего стоят...
 ну без оверлода на зш мы можем как нибудь и обойтись 

[Tomikadzi]

дать экзекут фазу и норм. Например: 100% шанс крита сверканию когда у босса менее 20%.

Не хватит. Среднее время между сверканиями очень большое, где-то около 16 секунд без сетбонуса (симкрафт показывает почти 13 с сетбонусом). За двухминутную экзекут фазу это даст прирост дпса тысяч этак шесть. Но проблема в том, что такой длины экзекут есть только на ша.
К тому же, может быть скул в ПвП.
Действительно, надо поднимать скейлы всех спеллов процентов на 10-15, тогда будет ок.
Наша механика не настолько убога, с поднятием скейлов мы будем саксить только на мультидоттинге и фаст свитчах, а не так как сейчас - более-менее только на АоЕ

[Tomikadzi]

В начале контента у нас был ресторовский сет, который хоть отчасти компенсировал наши недостатки.

На начале контента у нас была ещё возможность юза ПЭ с переключением на ЭБ, что давало нам дополнительных 3-4к тотал ДПСа. Жалко, что конторку прикрыли, я долго писал макрос на это всё дело.

Всё на много проще:
1) Дать лаве скейл от крита (как у дестро-локов хаос болт).
2) Увеличить шанс прока накопления щита молний в зависимосте от хасты (больше хасты - больше шанс накопить заряд).
3) Дать сверканию, земленому шоку прок от мастери равны допусти 1/2 и тикам огненного шока равным 1/3 от мастери (тик от оверлоада имеют такой же шанс прока бесплатной лавы).
4) И конечно же разделить кд шоков, оставив общее только для фрост шока (т.е. заюзал фш - на кд ушел только фрост шек, заюзал зш - тоже ушел только фрост шек на кд).

1. Не угадаешь... маленький скейл - толку от него? большой - привет ваншоты на арене
2. Пока шоки не будут разделены такое изменение не имеет смысла. Плюс, как указано ниже, проблем скейла с хастой это не решит.
3. Давать сверканию шанс оверлоаднуть/выпустить эхо очень рисковано, поскольку элем и так, при хороших раскладах, даже сейчас, может кого-то довести процентов до 20 за пару ГКД, при этом, что такие ситуации незаметны и непредсказуемы не только для противника, но и для самого элема. Представь комбо из критовых, оверлоадных и "эхованных" ЭБ+ЛвБ+ЭШ+ЛвБ? Такой спайк очень реален, при этом он не зависит от ДПС КДшек.
4. Ну тут без слов. Хотя я раньше и был сторонником совместных КД, но чем дальше, тем больше я вижу абсурдность этой ванилловской механики.


Мне реально нравиться собственная идея об активной ауре на увеличение времени кастов+урона на 5% за 1 каст ЛБ, стакающаяся 4 раза. Это позволит: а) решить проблему со скейлом хасты; б) решить проблему с уроном; в) не приведет к последствиям в ПвП, поскольку набрать это всё будет относительно долго и заметно, плюс длинные касты в ПВП легко стопаются; г) увеличит скилкап.

[Апунек]

В начале контента у нас был ресторовский сет, который хоть отчасти компенсировал наши недостатки.

На начале контента у нас была ещё возможность юза ПЭ с переключением на ЭБ, что давало нам дополнительных 3-4к тотал ДПСа. Жалко, что конторку прикрыли, я долго писал макрос на это всё дело.

Всё на много проще:
1) Дать лаве скейл от крита (как у дестро-локов хаос болт).
2) Увеличить шанс прока накопления щита молний в зависимосте от хасты (больше хасты - больше шанс накопить заряд).
3) Дать сверканию, земленому шоку прок от мастери равны допусти 1/2 и тикам огненного шока равным 1/3 от мастери (тик от оверлоада имеют такой же шанс прока бесплатной лавы).
4) И конечно же разделить кд шоков, оставив общее только для фрост шока (т.е. заюзал фш - на кд ушел только фрост шек, заюзал зш - тоже ушел только фрост шек на кд).

1. Не угадаешь... маленький скейл - толку от него? большой - привет ваншоты на арене
2. Пока шоки не будут разделены такое изменение не имеет смысла. Плюс, как указано ниже, проблем скейла с хастой это не решит.
3. Давать сверканию шанс оверлоаднуть/выпустить эхо очень рисковано, поскольку элем и так, при хороших раскладах, даже сейчас, может кого-то довести процентов до 20 за пару ГКД, при этом, что такие ситуации незаметны и непредсказуемы не только для противника, но и для самого элема. Представь комбо из критовых, оверлоадных и "эхованных" ЭБ+ЛвБ+ЭШ+ЛвБ? Такой спайк очень реален, при этом он не зависит от ДПС КДшек.
4. Ну тут без слов. Хотя я раньше и был сторонником совместных КД, но чем дальше, тем больше я вижу абсурдность этой ванилловской механики.


Мне реально нравиться собственная идея об активной ауре на увеличение времени кастов+урона на 5% за 1 каст ЛБ, стакающаяся 4 раза. Это позволит: а) решить проблему со скейлом хасты; б) решить проблему с уроном; в) не приведет к последствиям в ПвП, поскольку набрать это всё будет относительно долго и заметно, плюс длинные касты в ПВП легко стопаются; г) увеличит скилкап.

Толкни идею на офф форум, я обьязательно поддержу и думаю много людей поступят также . Кстати теперь баф от 4т15 прокает от кастов ЛВБ под перерождением .

[Orchello]

The Elemental 4pc does count Lava Burst cast while in Ascendance.

это только один полный Ascendance даст при хорошем раскладе до 30 сек снижения кд. в среднем вероятно будет 20-22сек только на Ascendance. До минус 40-45сек очень даже ок. Хотя как показывает практика такая механика очень плохо сочетается с тринкетами.
В общем нужно смотреть на 5.2 тринкеты - если будет "доступный" вариант искусности с проком инты или инта со стаком искусности аля ОП - будет клево. А могут запилить топ тринки с 13-го боса ))