WORLD OF WARCRAFT

Тема: Маусовер и его обсуждение  (Прочитано 7312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

YaP

  • Сообщений: 4572
  • Репутация: 548
  • теперь дц, сова на дальней жёрдочке

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пертуссин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #15 : 08 Августа, 2016, 11:24:36 »
  • Рейтинг 0
С учтом механики ГКД, маусовер нафиг не нужен, т.к. время не играет никакой роли, окно для нанесение урона всегда одинакого, и пока выбираешь цель, прожимаешь спел для наложения искупления, выбираешь босса, прожимаешь что-нибудь дамажащее - не успевает пройти и половины гкд и можно выпить чаю.
Во-первых, выбрать игрока в цель это уже дополнительное время на клик и ожидание ответной реакции интерфейса и как раз это тратит время и достаточно много и чай не успеешь за гкд попить.
Во-вторых, время не играет роли сугубо в тех режимах, где и хилить особо не надо, лфр, нормал, чатично героик. В мифике важна каждая сотая секунды и маусовер спасает. Я лично играю с аддоном clique (мне так проще) я просто навожу на фрейм, прожимаю комбинацию клавиш и всё.
А зачем брать игроков в таргет/маусовер если есть грид/вуду/хилбот? О_о Там же банально меньше мышкой шерудить+бинды
когда есть елвуи+маусовер, то "хилботы" становятся аналогом, а не дополнением.

да и я уже сказал самую главную идею - банально лень делать лишние клики. для меня это равносильно - не пользоваться биндами и тупо кликать на панелях заклинания. или кто-то и бинды будет считать лишним?
« Последнее редактирование: 08 Августа, 2016, 11:29:01 by YaP »

lehadnk

  • Сообщений: 1477
  • Репутация: 203

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #16 : 08 Августа, 2016, 12:38:41 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
Если бы искупление висело секунд 30, то можно было бы и без маусоверов нормально хилить
Так и сейчас без маусоверов можно нормально хилить. Ты просто выдумал что использование маусовер макросов дает тебе время на совершение дополнительных полезных действий, хотя это не так: количество действий лимитировано гкд.
(показать/скрыть)

YaP

  • Сообщений: 4572
  • Репутация: 548
  • теперь дц, сова на дальней жёрдочке

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пертуссин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #17 : 08 Августа, 2016, 13:04:01 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
Если бы искупление висело секунд 30, то можно было бы и без маусоверов нормально хилить
Так и сейчас без маусоверов можно нормально хилить. Ты просто выдумал что использование маусовер макросов дает тебе время на совершение дополнительных полезных действий, хотя это не так: количество действий лимитировано гкд.
то есть время между выделить цель и похилить у тебя всегда равно нулю? а потом еще в горячке боя можно ошибиться с кликом (попросту не сделать его). опять же, если гкд дает выпить 2 чая, то лишний клик только 1 :D

Rivud

  • Сообщений: 452
  • Репутация: 67

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #18 : 08 Августа, 2016, 13:06:20 »
  • Рейтинг 0
С учтом механики ГКД, маусовер нафиг не нужен, т.к. время не играет никакой роли, окно для нанесение урона всегда одинакого, и пока выбираешь цель, прожимаешь спел для наложения искупления, выбираешь босса, прожимаешь что-нибудь дамажащее - не успевает пройти и половины гкд и можно выпить чаю.
Во-первых, выбрать игрока в цель это уже дополнительное время на клик и ожидание ответной реакции интерфейса и как раз это тратит время и достаточно много и чай не успеешь за гкд попить.
Во-вторых, время не играет роли сугубо в тех режимах, где и хилить особо не надо, лфр, нормал, чатично героик. В мифике важна каждая сотая секунды и маусовер спасает. Я лично играю с аддоном clique (мне так проще) я просто навожу на фрейм, прожимаю комбинацию клавиш и всё.
А зачем брать игроков в таргет/маусовер если есть грид/вуду/хилбот? О_о Там же банально меньше мышкой шерудить+бинды
когда есть елвуи+маусовер, то "хилботы" становятся аналогом, а не дополнением.

да и я уже сказал самую главную идею - банально лень делать лишние клики. для меня это равносильно - не пользоваться биндами и тупо кликать на панелях заклинания. или кто-то и бинды будет считать лишним?

Дык про то и речь. Вуду позволяет много (если не все) забиндить на мышь+модификатор. Банально, но с вуду и модификаторами Shift/Alt/Ctrl мне не требуется убирать пальцев с wsad (модификаторы жмутся мизинцем и большим пальцем), причем wsad ничем кроме передвижения функционально не нагружен. А на клавиатурные бинды вынесены КДшки типа гимна. Мне так удобнее, правда эт в холике, да:)

Хотя ИМХО каждый хилит как ему удобнее. Я как бэ ен говорю что маусовером неправильно, нет, почему же - вполне себе альтернативный вариант. Просто мне, как человеку играющему через вуду это просто несколько непонятно.

lehadnk

  • Сообщений: 1477
  • Репутация: 203

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #19 : 08 Августа, 2016, 14:18:59 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
то есть время между выделить цель и похилить у тебя всегда равно нулю?
Не, она равна длительности отлипания остаточного от предыдущего каста гкд, плюс время каста текущего спелла, если оно есть.

Так, стоп, я кажется понимаю теперь о чем спор. У вас провести мышкой + нажать левую кнопку занимает больше секунды? Это я серьезно сейчас спрашиваю, если что, без задней мысли подколоть.

Цитировать
опять же, если гкд дает выпить 2 чая, то лишний клик только 1 :D
Не-не, если это разговор о том кто как дрочит, то ты дрочи как тебе угодно, разумеется ;D
Я там выше спорю с распространенным заблуждением что это якобы эффективней, потому что цепочка действий быстрее. Нифига не эффективней потому что гкд съедает эту (индивидуальную) "разницу" в скорости.
(показать/скрыть)

YaP

  • Сообщений: 4572
  • Репутация: 548
  • теперь дц, сова на дальней жёрдочке

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пертуссин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #20 : 08 Августа, 2016, 15:28:10 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
то есть время между выделить цель и похилить у тебя всегда равно нулю?
Не, она равна длительности отлипания остаточного от предыдущего каста гкд, плюс время каста текущего спелла, если оно есть.
можно подумать ты только стоишь и ничего не делаешь, а главное, не раздумывая, принимаешь решения. а что происходит, когда гкд закончилось? и внезапно ты начинаешь тратить время на выделение цели.
Так, стоп, я кажется понимаю теперь о чем спор. У вас провести мышкой + нажать левую кнопку занимает больше секунды? Это я серьезно сейчас спрашиваю, если что, без задней мысли подколоть.
вот именно что мы не о "провести мышкой + нажать левую кнопку", а о немного более сложных действиях.
Цитировать
опять же, если гкд дает выпить 2 чая, то лишний клик только 1 :D
Не-не, если это разговор о том кто как дрочит, то ты дрочи как тебе угодно, разумеется ;D Я там выше спорю с распространенным заблуждением что это якобы эффективней, потому что цепочка действий быстрее. Нифига не эффективней потому что гкд съедает эту (индивидуальную) "разницу" в скорости.
во время гкд я могу заниматься другими делами, да хотя бы банальными перебежками.
я вот не привык пользоваться фокусом, а так как я в основном играл дд, то за дц ну просто дико неудобно переключать цель, поэтому там у меня чаще цель для урона, остальное хил по маусоверу.

lehadnk

  • Сообщений: 1477
  • Репутация: 203

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #21 : 08 Августа, 2016, 16:49:17 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
можно подумать ты только стоишь и ничего не делаешь, а главное, не раздумывая, принимаешь решения. а что происходит, когда гкд закончилось? и внезапно ты начинаешь тратить время на выделение цели.
Раздумывая целых полторы секунды. Этого, например, хватает чтобы выделить одну цель, передумать, выделить другую, и потом, после отката ГКД, нажать клавишу. О какой трате времени речь, что вы здесь выдумали?
Вы реально чтоль думаете что если б дефолтная схема управления предусматривала простои в .2 * [количество гкд] времени, то это б не бросалось в глаза при анализе логов вообще сразу?

Цитировать
вот именно что мы не о "провести мышкой + нажать левую кнопку", а о немного более сложных действиях.
Каких? Приведи пример, пожалуйста.

Цитировать
во время гкд я могу заниматься другими делами, да хотя бы банальными перебежками.
И я тоже во время гкд могу заниматься перебежками. Причем тут это ваще?

Цитировать
я вот не привык пользоваться фокусом, а так как я в основном играл дд, то за дц ну просто дико неудобно переключать цель, поэтому там у меня чаще цель для урона, остальное хил по маусоверу.
А я привык ебошить по клавише прыжка большим пальцем по кд прямо как психичный ворген-дк из ЛФРа.
Но стоп, мы вроде не о наших грязных увлечениях?
(показать/скрыть)

YaP

  • Сообщений: 4572
  • Репутация: 548
  • теперь дц, сова на дальней жёрдочке

  • Варкрафт: +
    • Имя: Пертуссин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #22 : 08 Августа, 2016, 17:08:24 »
  • Рейтинг 0
что-то беседа переходит в что в лоб, что по лбу. не в оскорбительном смысле.
поэтому еще раз напишу: я говорю, что маусовер улучшает хил, как минимум удобство, отсюда разная краборукость будет меньше влиять на рез-т, а ты доказываешь, что пофиг на маусовер, если у нас гкд. так более понятна моя мысль?

а теперь гипотетически гкд стал равен нулю, маусовер станет основополагающим способом?

lehadnk

  • Сообщений: 1477
  • Репутация: 203

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #23 : 08 Августа, 2016, 17:33:03 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
я говорю, что маусовер улучшает хил, как минимум удобство, отсюда разная краборукость будет меньше влиять на рез-т
Он улучшает удобство [спорно, мне не улучшает, я сознательно от clique отказался], но не хил.
Что же о влиянии на результат - то боюсь ты сильно переоцениваешь влияние доп. клика на качество твоей игры :)

Цитировать
а теперь гипотетически гкд стал равен нулю, маусовер станет основополагающим способом?
Разумеется, там экономия будет на лицо.
« Последнее редактирование: 08 Августа, 2016, 17:35:44 by lehadnk »
(показать/скрыть)

Frensis

  • Сообщений: 2929
  • Репутация: 622
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #24 : 08 Августа, 2016, 17:39:44 »
  • Рейтинг 0
Цитировать
я говорю, что маусовер улучшает хил, как минимум удобство, отсюда разная краборукость будет меньше влиять на рез-т
Он улучшает удобство, но не хил, и это вот просто ппц какое важно замечание.
Что же о влиянии на результат - то боюсь ты сильно переоцениваешь влияние доп. клика на качество твоей игры :) Тут главное это привыкнуть, а как это вообще маловажно.

Цитировать
а теперь гипотетически гкд стал равен нулю, маусовер станет основополагающим способом?
Разумеется, там экономия будет на лицо.
А биндить мольбу, щит, зубы, шадоухилку, сссияние/ковенант, исповедь(талант), КоВ, диспелл и лип в дополнению к пушку, раптуре, куполу, каре, солейсу, арт.абилке, пенансу, звезде/хало, ПИ, пейну, схизме и прочим абилкам - это эффективней, чем повесить большинство хилок на мышку? Благо кнопок на ней как минимум 3 и еще есть 3 модификатора. Каждый дрочит конечно как хочет, но зачем на пустом месте лепить себе пианино?

lehadnk

  • Сообщений: 1477
  • Репутация: 203

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энмеркар
    • Класс: Priest
    • Сервер: Азурегос
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #25 : 08 Августа, 2016, 17:56:24 »
  • Рейтинг 0
Так ты его себе и слепил, только на мышке.
Модифаеры в управлении это ваще срань господня, ну так на мой взгляд [человека у которого рес забинден на ctrl+shift+r].

(показать/скрыть)
(показать/скрыть)

Game Over

  • Сообщений: 493
  • Репутация: 72
  • 土屋 アンナ
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #26 : 08 Августа, 2016, 18:23:43 »
  • Рейтинг 0
Очередной срач дискас по поводу маусовера и таргет-хила :facepalm:
Сейчас бы за секунду-полторы чайку попить.. Вообщем какие-то прохладненькие истории

Malstrime

  • Сообщений: 1778
  • Репутация: 251
  • Мику

  • Варкрафт: +
    • Имя: Агеа
    • Класс: Жрица
    • Сервер: РФ
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #27 : 08 Августа, 2016, 19:16:45 »
  • Рейтинг 0
А что такого в том, что если ты обмазываешься маусовером, то у тебя появляется возможность попить чаёк? Я люблю чаёк.
ПС. У меня в вуду 2 бинда: лкм — диспелл, пкм — декурс.
Отрекшиеся от Света, помните, что Тьма может поглотить вас. Свет есть! Помните о нём! Верьте в него! И тогда даже сквозь кромешную Тьму да пробьется его озаряющий луч.

YouTube
Логи

Велёф

  • Сообщений: 707
  • Репутация: 219
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #28 : 09 Августа, 2016, 16:36:15 »
  • Рейтинг -4
-я дрочу левой рукой
-но правой же удобнее

кому вуду, кому хилбот, кому кликуе, кому маусовер по стандартным фреймам... у кого диспел-бот стоит, а кто то доты не отслеживает. кому то тэлмивена за глаза и за уши, а кому то викаурас не хватает. все сводится к одному - дц в рейдах не нужны.
не ищу гильдию

Masse

  • Сообщений: 84
  • Репутация: -18
Re: Маусовер и его обсуждение
« Ответ #29 : 09 Августа, 2016, 18:48:53 »
  • Рейтинг 0
Маусоверы решают (по крайней мере решали точно) для рестор друида, когда в личе талантом снижался гкд на редж. Тогда это давало порядка полутысячи хпса, что, в общем то, было большим отрывом. По привычке, когда спамил редж в панда-дреноре, юзал маусоверы. Лично мне это всегда добавляло хпса, ибо пока я не занимаюсь выделением цели, а жму маусовер, есть доля секунды, чтобы оценить состояние других рейдеров.

В дц при шилдоспаме тоже помогало, но уже как то так, профит не тот, как у друида.
А так, друид без маусовера - бесполезный слот.

 


закрыть