WORLD OF WARCRAFT

Тема: Итоги E3 - консоли проигрывают  (Прочитано 81454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

[Offline]

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 194

  • Варкрафт: +
    • Имя: Wipemaster
    • Класс: Hunter
    • Сервер: Ravencrest
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #30 : 18 Июня, 2013, 13:58:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть мнение, что лет так через 10 консоли и вовсе вымрут, т.к. весь тот же функционал будут уже уметь телефоны. Зачем покупать ещё одну девайсину, если любую игру сможет потянуть мобильник?
есть мнение что через 10 лет все игры будут крутиться в облаке, а у пользователей будет стоять только монитор/ТВ

Для такого нужен очень хороший интернет-канал, сейчас в Японии и Корее уже начинают подключать инет 1-2 Гбит/с, но повсеместно это будет наврядли распространено даже через 10 лет. В более далёкой перспективе - скорее всего да. А пока что даже в Москве на гигабитный кабель вешают по 200 абонентов.

Второй момент - производителю игр не выгодно перекладывать нагрузку на свои сервера. Облачные сервисы хороши там, где нужен контроль и возможность сбора данных пользователя. Файлы игры в том плане никому кроме самих геймеров не интересны. Хотя уже и не податамайнить было бы, да, можно прятать босса пока до него не дошли.

зы имя со скобками ломает форумные тэги

 :P

WoW: [Offline]'s notes (currently inactive)
Real world: off1ine.blogspot.com

Буказуба

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274

  • Варкрафт: +
    • Имя: Буказуба
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Дракономор
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #31 : 18 Июня, 2013, 14:04:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выводы совершенно "ниачём". И тянутся ещё эдак со времен PS, если не раньше.
Надо принимать во внимание одну простую вещь, что консоль вне конкуренции для:

1) JRPG. Все игры этого жанра в первую очередь выходят на консолях и спрос на них огромный.
2) Аркады. Тоже самое, что пункт первый. Только ещё более разнообразный, т.к. в этот жанр можно отнести кучу поджанров.
3) Файтинги.

Как минимум эти 3 жанра всегда были, есть и будут в первую очередь на консолях. Таковы реалии. Например я в своё время Nintendo GameCube купил только ради двух игр - Resident Evil Remake и Resident Evil Zero. Вторая середняк, а вот ради RER я ни копейки не пожалел и до сих пор у меня всё в рабочем состоянии.

P.S.
Ну и соответственно огромный плюс отсутствия инсталляции.
« Последнее редактирование: 18 Июня, 2013, 14:06:34 by Буказуба »

ojo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1201
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #32 : 18 Июня, 2013, 14:07:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выводы совершенно "ниачём". И тянутся ещё эдак со времен PS, если не раньше.
Надо принимать во внимание одну простую вещь, что консоль вне конкуренции для:

1) JRPG. Все игры этого жанра в первую очередь выходят на консолях и спрос на них огромный.
2) Аркады. Тоже самое, что пункт первый. Только ещё более разнообразный, т.к. в этот жанр можно отнести кучу поджанров.
3) Файтинги.

Как минимум эти 3 жанра всегда были, есть и будут в первую очередь на консолях. Таковы реалии. Например я в своё время Nintendo GameCube купил только ради двух игр - Resident Evil Remake и Resident Evil Zero. Вторая середняк, а вот ради RER я ни копейки не пожалел и до сих пор у меня всё в рабочем состоянии.
Абсолютно ничто не мешает делать эти игры для пк и налепить сверху стикер "сделано для игры на геймпаде". Проблема лишь в отсутствии такого же анального drm на ПК, что со временем решится.

ZeusZeusZeus

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399
  • N

  • Варкрафт: +
    • Имя: Иван
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #33 : 18 Июня, 2013, 14:08:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Консоль компенсирует это выпуском новой консоли. Что, собственно и происходит. И стоит новая консоль дешевле, чем апгрейд ПК. Зато игры на консолях продаются большими тиражами, чем игры на ПК.

Что-что? Консоль стоит дешевле апгрейда компа?! Ты где закупаешь железо? Через третьих посредников по завышенной цене? Или может под апгрейдом компа ты подразумеваешь ВСЮ замену компа. К тому же, вспомни сколько стоила таже PS3 при выходе. PS4, думаю тоже будет стоить ой как не дешево. И причём тут количество продаж?! Все давно знают, что игры на консолях ломаются ГОРАЗДО дольше, чем на ПК. Да и вообще, много ты людей знаешь, которые покупают игры для ПК? Выходит игра для ПК и на следующий день она уже ломанная в сети (так почти со всеми играми). И какой тогда смыл покупать игры для ПК?

Средняя стоимость игры на западе для ПК - 40-60 евро.

это ты где такую статистику откопал?

Холивар ПК vs Консоли - бессмыслен по своей сути. Особенно с помощью агрументов - "консоль проще - вставил диск и играй" и "ПК можно апгрейдить". Выбор игровой платформы происходит за счет набора игр, представленных на ней. А не тем, что там внутри. Никто не будет покупать комп, который за пару сек перемножает громадные матрицы, но для которого выпущены только "сапер" и "косынка".

единственный стимул для развития консолей - это игры. Для развития компов ГОРАЗДО БОЛЬШЕ - игры, проги, фильмы, "тупо большой калькулятор", система слежения, система контроля за механизмами и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 18 Июня, 2013, 14:11:15 by ZeusZeusZeus »

deathshot

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1162

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #34 : 18 Июня, 2013, 14:17:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Не представляю себе нормальный шутер и стратегию на консоли.

На пк всё просто, хочешь играй с мышкой и клавой, хочешь воткни руль и педали, хочешь поставь джойстик. Завтра выйдут 3д очки, что ж, пк будет только рад.
Крапинка и Долли спутники что надо!
С ними не страшны песчаные торнадо!
Маленькие зубки тянутся к еде...

Kaylinn

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1579
  • (V)_Oo_(V)

  • Варкрафт: +
    • Класс: Мультовод
    • Сервер: EU Гордунни
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #35 : 18 Июня, 2013, 14:19:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как только релизнется первый годный эмулятор шайтан-коробок - про консоль можно будет забыть вообще. Как пример тот-же PCSX2 - графон  и скорость обработки любых игр для PS2 намного превышает ту-же PS2. Жаль нет эмуля для PS3. 

r.public

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 181

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ташунке
    • Класс: Танк
    • Сервер: Азурегос
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #36 : 18 Июня, 2013, 14:20:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
PS4, думаю тоже будет стоить ой как не дешево.
   Если не ошибаюсь. то официально - 18k рублей.

Буказуба

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274

  • Варкрафт: +
    • Имя: Буказуба
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Дракономор
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #37 : 18 Июня, 2013, 14:23:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Выводы совершенно "ниачём". И тянутся ещё эдак со времен PS, если не раньше.
Надо принимать во внимание одну простую вещь, что консоль вне конкуренции для:

1) JRPG. Все игры этого жанра в первую очередь выходят на консолях и спрос на них огромный.
2) Аркады. Тоже самое, что пункт первый. Только ещё более разнообразный, т.к. в этот жанр можно отнести кучу поджанров.
3) Файтинги.

Как минимум эти 3 жанра всегда были, есть и будут в первую очередь на консолях. Таковы реалии. Например я в своё время Nintendo GameCube купил только ради двух игр - Resident Evil Remake и Resident Evil Zero. Вторая середняк, а вот ради RER я ни копейки не пожалел и до сих пор у меня всё в рабочем состоянии.
Абсолютно ничто не мешает делать эти игры для пк и налепить сверху стикер "сделано для игры на геймпаде". Проблема лишь в отсутствии такого же анального drm на ПК, что со временем решится.

Самый главный вопрос - зачем? Зачем мне покупать для компа геймпад? Зачем мне парится с операционной системой, драйверами, инсталляцией игр? И собственно зачем разработчикам парится разработкой какого-нибудь Resident Evil для ПК, под кучу видеокарт и прочего железа, когда они могут вытащить из консоли максимальные возможности?

Простой пример. Купил я как-то для своей GC Resident Evil 4. Не скажу, что игра торкнула, но ничего так. И через какое-то время(год вроде или больше) она выходит на ПК. Думаю, дай гляну на классную графику...До выхода патча с текстурами RE4 на компе была дико жалким зрелищем. И проблема была не в более высоком разрешении, а в пережатых текстурах, разработчики сами признавали эту проблему. А, на секундочку, в тот момент актуальное компьютерное железо превосходило железо GameCube в несколько раз.

ojo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1201
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #38 : 18 Июня, 2013, 14:25:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Легкость создания игр для консолей тоже кстати еще большой вопрос. Железо и система одна, да. Но игра под нее должна быть вылизана до практически идеального состояния, если многочисленные тесты от разработчиков консоли не будут пройдены то игра просто не выйдет. В то время как для ПК можно слепить "что-то" и потом просто бесконечно клепать патчи. И если продукт не получится совсем ущербным в плане багованности то игроки этого даже не заметят.
Разработчики игр не альтруисты, все хотят сделать безбажную игру, но не будут бесконечно затягивать сроки разработки для достижения этого, им всегда выгоднее выпустить продукт с парочкой мелких багов и исправить все потом, чем продлить разработку еще на пару месяцев дабы угодить дотошным sony/microsoft.
Короче, все плюсы консолей для разработчиков в дрм, технические проблемы это лишь козни маркетинга.
Про сложность разработки для ps3 кстати можно нагуглить довольно много нытья.
« Последнее редактирование: 18 Июня, 2013, 14:27:26 by ojo »

Буказуба

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 274

  • Варкрафт: +
    • Имя: Буказуба
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Дракономор
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #39 : 18 Июня, 2013, 14:28:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как только релизнется первый годный эмулятор шайтан-коробок - про консоль можно будет забыть вообще. Как пример тот-же PCSX2 - графон  и скорость обработки любых игр для PS2 намного превышает ту-же PS2. Жаль нет эмуля для PS3.

Ага. А теперь предлагаю идти и гуглить когда началась разработка PCSX2, когда он начал хоть что-то нормально крутить, а когда стал отлично и стабильно работать. Подскажу - когда сама PS2 была уже нафиг никому не нужна и её самц можно было крякнутую купить за копейки. И так со всеми эмуляторами было: PSX, N64 и т.п. В актуальное время жизни консоли ещё не было(и не будет) ни одного 100% работающего эмулятора.

Да и вообще, много ты людей знаешь, которые покупают игры для ПК? Выходит игра для ПК и на следующий день она уже ломанная в сети (так почти со всеми играми). И какой тогда смыл покупать игры для ПК?

Жмотством и люмпенством сейчас модно гордится? Окай.

ojo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1201
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #40 : 18 Июня, 2013, 14:31:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Самый главный вопрос - зачем? Зачем мне покупать для компа геймпад? Зачем мне парится с операционной системой, драйверами, инсталляцией игр? И собственно зачем разработчикам парится разработкой какого-нибудь Resident Evil для ПК, под кучу видеокарт и прочего железа, когда они могут вытащить из консоли максимальные возможности?
Стим половину проблем уже решил, игры покупаются и ставятся одним кликом. Проблемы с драйверами у меня последний раз были уже много лет назад, плюс эти самые драйвера можно просто поставить на автоматическое обновление.
Я уже писал, все плюсы консоли перед пк это лишь вопрос времени, за прошедшие лет 10 ПК в плане юзабилити для простого юзера изменился очень сильно. В будущем станет еще проще. Я не вижу будущего за консолями.
Все проблемы устаревания железа надуманы - новые игры могут не идти на ультра графике, но они будут продолжать идти на графике как минимум не хуже чем на консолях, а в большинстве случаев и лучше. Однажды собранная хай-энд система будет тянуть новые игры на графике аналогичной консолям очень долгое время, и позволять делать апгрейд по стоимости много ниже чем покупка новой консоли.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #41 : 18 Июня, 2013, 14:34:32 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все преимущества и фичи консолей со временем скорее всего будут реализованы и на пк,
Основное преимущество консоли - это общая конфигурация и единые средства разработки. Если ты делаешь игру под консоль ты знаешь, какая у тебя видеокарта, процессор, память и т.п. Под все это имеются SDK. Никаких подводных камней.

Что же касается компа, то здесь сложнее - огромное количество комбинаций железа, которое зачастую плохо друг с другом живет, различные комбинации операционных систем, патчей, антивирусов и т.п. И под всё это нужно разработать движок, который должен работать, хотя бы на 80% этого зоопарка.

В этом основное отличие консолей от ПК. И ни ПК, ни консоль никогда друг в друга не превратятся. Пусть даже для консоли сделают мышь и клавы. Компом она не станет. Идеология архитектуры консоли и ПК отличаются кардинально. Максимально приближенный к консоли вариант ПК - это МАК.

ojo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1201
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #42 : 18 Июня, 2013, 14:37:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Основное преимущество консоли - это общая конфигурация и единые средства разработки. Если ты делаешь игру под консоль ты знаешь, какая у тебя видеокарта, процессор, память и т.п. Под все это имеются SDK. Никаких подводных камней.
Я уже писал выше, этот вопрос не столь однозначен. Действительно ли разработка под консоль проще и дешевле?
То что в конце выходит более безбажный продукт это бесспорно, это тщательно контролируется разработчиками самой консоли. Но вот дешевле ли это и проще для самих разработчиков игр? Готов поспорить имей ПК тот же самый drm кол-во консольных эксклюзивов бы сейчас было в разы меньше.

kfrb

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 505

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хокум
    • Класс: ДК
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #43 : 18 Июня, 2013, 14:38:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как только релизнется первый годный эмулятор шайтан-коробок - про консоль можно будет забыть вообще. Как пример тот-же PCSX2 - графон  и скорость обработки любых игр для PS2 намного превышает ту-же PS2. Жаль нет эмуля для PS3.

Ага. А теперь предлагаю идти и гуглить когда началась разработка PCSX2, когда он начал хоть что-то нормально крутить, а когда стал отлично и стабильно работать. Подскажу - когда сама PS2 была уже нафиг никому не нужна и её самц можно было крякнутую купить за копейки. И так со всеми эмуляторами было: PSX, N64 и т.п. В актуальное время жизни консоли ещё не было(и не будет) ни одного 100% работающего эмулятора.

Да и вообще, много ты людей знаешь, которые покупают игры для ПК? Выходит игра для ПК и на следующий день она уже ломанная в сети (так почти со всеми играми). И какой тогда смыл покупать игры для ПК?

Жмотством и люмпенством сейчас модно гордится? Окай.
Ну, кстати, PСSX довольно быстро оказался в приемлемом состоянии, чего не сказать о других эмуляторах. Плюс в PCSX2 ко многим играм приходится индивидуально менять настройки, втыкать плагины и кучу прочих костылей.

На мой взгляд ПК действительно универсальная игровая платформа и способен тянуть любую приставочную игру. Беда в том, что эти самые игры на ПК редкие гости – праздник, что новую Кастлеванию портуют на ПК, но в ту же фф15 я вряд ли смогу поиграть; придется покупать приставку :)

Еще момент, презентовали новый МакПро, который в виде цилиндра. Размером с двухлитровую банку, если не ошибаюсь. Хбох и плойка несколько больше уже  ::)
« Последнее редактирование: 18 Июня, 2013, 14:44:15 by kfrb »

spellcraft

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
Re: Итоги E3 - консоли проигрывают
« Ответ #44 : 18 Июня, 2013, 14:44:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Автор создал уже вторую тему с холиваром.
Вообще за такое банят людей на нормальных
ресурсах к слову.

А по факту уже отвечал-

Отношусь к консолям негативно.
 Объясню почему.
 С нынешними темпами технического прогресса
 компьютерное "железо" устаревает за год,2 года
 это "мусор".Новые приставки никто не будет
 выпускать каждый год-максимум 2.
Это одна сторона медали.
Вторая сторона - сейчас "эксклюзивных" игр выпускается
все меньше и меньше,а кросс-платформенные
1)не блещут оптимизацией на компьютере
2)графика страдает из-за отсталости приставок.

 

закрыть