WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.  (Прочитано 121076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Morana

  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 84

  • Варкрафт: +
    • Имя: Морана
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #30 : 12 Сентября, 2016, 12:31:20 »
  • Рейтинг 0
а вот искусность нам даёт и и проки и урон...реген ярости от хасты теряет актуальность под ультиматумом+ месть...набирать универсалку...ну вару это просто идиотизм..есть тринкет который с 5 мобов стакает нам 6 тысяч универсалки...это апает примерно на 39-40%...тратить 6 тысяч статов чтобы добиться данного результата-думаю полный бред.ибо те же цифры искусности дадут гораздо больше профита.универсалка как была чушью так и остаётся.
Очень интересная теория, рад что ты ею поделился, а теперь подкрепи ее хоть капелькой расчетов
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 12:33:16 by Morana »

Сэнто

  • Moderator
  • Сообщений: 869
  • Репутация: 83

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #31 : 12 Сентября, 2016, 14:46:29 »
  • Рейтинг 0
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.

Drakoninarius

  • Хейтер
  • Сообщений: 610
  • Репутация: -94
  • Drakoninar#2991

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #32 : 12 Сентября, 2016, 14:52:12 »
  • Рейтинг -2
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.

Есть основания полагать что универсальность не увеличивает объем поглощения игнор пейна. Вчера в героике на боссе что дает +300% к хилу, игнор пейн не усиливался (как я понимаю универсальность работает аналогичным образом).

Сэнто

  • Moderator
  • Сообщений: 869
  • Репутация: 83

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #33 : 12 Сентября, 2016, 15:04:12 »
  • Рейтинг 0
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.

Есть основания полагать что универсальность не увеличивает объем поглощения игнор пейна. Вчера в героике на боссе что дает +300% к хилу, игнор пейн не усиливался (как я понимаю универсальность работает аналогичным образом).
Versatility is pretty simple: 1% Versatility grants a 1% increase to your damage, healing, and absorbs
Хил-хилом, а абсорб это другое. Взял с воввики, думаю если мышкой в игре навести то же самое покажет(сейчас нет вова под рукой).

Zeoma

  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зёмазмей
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #34 : 12 Сентября, 2016, 15:30:28 »
  • Рейтинг 0
Я вот хотел спросить, господа которые уверены в том, что универсальность лучший стат для прот вара просто слепо копируют результаты симов с ммочемпа? И этих господ совсем не смущает, что симуляция клацает ИП по кд не обращая внимания ни на кап ИП, ни на проки чешуи, ни на подмену более жирных ИП менее жирными, сводя в ноль все прелести активного рагорегена который нам дает скорость?
« Последнее редактирование: 12 Сентября, 2016, 15:32:07 by Zeoma »

Drakoninarius

  • Хейтер
  • Сообщений: 610
  • Репутация: -94
  • Drakoninar#2991

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #35 : 12 Сентября, 2016, 15:54:47 »
  • Рейтинг 0
Я вот хотел спросить, господа которые уверены в том, что универсальность лучший стат для прот вара просто слепо копируют результаты симов с ммочемпа? И этих господ совсем не смущает, что симуляция клацает ИП по кд не обращая внимания ни на кап ИП, ни на проки чешуи, ни на подмену более жирных ИП менее жирными, сводя в ноль все прелести активного рагорегена который нам дает скорость?

Сразу видно что человек варом либо не играл, либо не отслеживает количество ИП на персонаже.

Если что, количество абсорба от ИП суммируется. :facepalm:

taloner

  • Сообщений: 132
  • Репутация: -2
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #36 : 12 Сентября, 2016, 15:56:26 »
  • Рейтинг 0
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.
Вообще-то крит в комбе с ультиматумом и местью еще и чутка раги дает.
И этот приоритет статов для танкования большого количества урона. Без норм входящего или какого-то количества хасты/крита в шмоте верса-мастери очень туго с рагой. Я со шмот на искусность и версу в геры попал, так там постоянно со стаками ип не хватало раги прожать блок.

Drakoninarius

  • Хейтер
  • Сообщений: 610
  • Репутация: -94
  • Drakoninar#2991

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #37 : 12 Сентября, 2016, 15:57:31 »
  • Рейтинг 0
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.
Вообще-то крит в комбе с ультиматумом и местью еще и чутка раги дает.
И этот приоритет статов для танкования большого количества урона. Без норм входящего или какого-то количества хасты/крита в шмоте верса-мастери очень туго с рагой. Я со шмот на искусность и версу в геры попал, так там постоянно со стаками ип не хватало раги прожать блок.

Ну справедливости ради, если танкуемый урон невысок, вообще пофигу какие статы собирать, можно смело в дпс упарываться)

Zeoma

  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зёмазмей
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #38 : 12 Сентября, 2016, 16:00:28 »
  • Рейтинг 0
Сразу видно что человек варом либо не играл, либо не отслеживает количество ИП на персонаже.

Если что, количество абсорба от ИП суммируется. :facepalm:
Ты сильно удивишься если я скажу, что у ИП есть кап равный эквиваленту 60раги х 3 без мести(не считая прока чешуи)?

Drakoninarius

  • Хейтер
  • Сообщений: 610
  • Репутация: -94
  • Drakoninar#2991

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #39 : 12 Сентября, 2016, 16:13:05 »
  • Рейтинг 0
Сразу видно что человек варом либо не играл, либо не отслеживает количество ИП на персонаже.

Если что, количество абсорба от ИП суммируется. :facepalm:
Ты сильно удивишься если я скажу, что у ИП есть кап равный эквиваленту 60раги х 3 без мести(не считая прока чешуи)?

Это имеет значение только когда вар активно не танкует т.е. когда босса держит второй танк.

Zeoma

  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зёмазмей
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #40 : 12 Сентября, 2016, 16:23:13 »
  • Рейтинг 0
Это имеет значение только когда вар активно не танкует т.е. когда босса держит второй танк.

Это имеет значение всегда. Простая ситуация: Ты танкуешь босса, на тебе есть 2 ляма ИП, у тебя 1,2 ляма запаса до капа. Прокает чешуя, ты жмешь ИП и попадаешь в кап, в этот момент босс бъет и... парри. Следующий удар - уклонение. А в этот момент твоя рага продолжает копится от активного рагорегена, ну и ты как приличный протвар, ну типо не как я, думаешь, что поднакоплю раги и прожму ИП когда пробъет - это правильный порядок действий. А вот симуляция так не думает, симуляция будет жать ИП по количеству раги и ей все равно кап у тебя или нет. Так доступнее?

Drakoninarius

  • Хейтер
  • Сообщений: 610
  • Репутация: -94
  • Drakoninar#2991

  • Варкрафт: +
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #41 : 12 Сентября, 2016, 16:28:16 »
  • Рейтинг 0
Это имеет значение всегда. Простая ситуация: Ты танкуешь босса, на тебе есть 2 ляма ИП, у тебя 1,2 ляма запаса до капа. Прокает чешуя, ты жмешь ИП и попадаешь в кап, в этот момент босс бъет и... парри. Следующий удар - уклонение. А в этот момент твоя рага продолжает копится от активного рагорегена, ну и ты как приличный протвар, ну типо не как я, думаешь, что поднакоплю раги и прожму ИП когда пробъет - это правильный порядок действий. А вот симуляция так не думает, симуляция будет жать ИП по количеству раги и ей все равно кап у тебя или нет. Так доступнее?

Я хочу посмотреть как часто в мифик рейде вы будете упираться в кап ИП, учитывая что боссы будут бить 1-2кк с каждой автоатаки.

Да и в целом, описанная вами гипотетическая ситуация ни коим образом не влияет на приоритет статов(речь изначально шла об этом) более того, хаст тут резко станет хуже, т.к. возникает вероятность упереться в кап раги.

Zeoma

  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зёмазмей
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #42 : 12 Сентября, 2016, 16:46:07 »
  • Рейтинг 0

Я хочу посмотреть как часто в мифик рейде вы будете упираться в кап ИП, учитывая что боссы будут бить 1-2кк с каждой автоатаки.

Да и в целом, описанная вами гипотетическая ситуация ни коим образом не влияет на приоритет статов(речь изначально шла об этом) более того, хаст тут резко станет хуже, т.к. возникает вероятность упереться в кап раги.
Даже в текущем шмоте я могу получать ИП до 1,5кк с одного прожима абилки. Такие дела. А изначально речь шла о том, что высокий приоритет универсальности основан на некорректной симуляции, что кстати признал сам ее автор. И я даже больше скажу, на деле то вышло, что в сравнении сборок хаст/верс/мастери и верс/мастери/хаст более ровный входящий дамаг был у сборки с хастой, а вот сборка с версой хоть и показала немного меньший входящий урон, но имела очень неприятные спайки из-за низкого рагорегена. Если читать темки целиком, а не вырывать расчеты из контекста - то это становится вполне очевидно. Верса хороший стат, спору нет, но она не однозначный выбор.

И да, уперется в кап раги при наличии ФР это, что-то фантастическое. Ну в прочем как и сам кап раги.

Сэнто

  • Moderator
  • Сообщений: 869
  • Репутация: 83

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #43 : 12 Сентября, 2016, 17:25:07 »
  • Рейтинг 0
Что б больше не было вопросов.

Приоритет защитных характеристик:
Сила>универсальность>искусность>скорость>крит

Универсальность: уменьшает весь входящий урон(и магию и физику) в процентах + очень хорошо взаимодействует с игнор пейн(увеличивает объем поглощения + уменьшает урон который мы получаем через поглощение).
Искусность: дает шанс блока/крит.блока, апает силу атаки. Собственно уменьшает получаемый физ урон + апает игнор пейн за счет силы атаки.
Скорость:уменьшает гкд и уменьшает кд почти всех атакующих способностей. Немного увеличивает рагогенерацию+увеличивает аптайм шилдблока. Собственно никак не помогает от магии, поэтому и на 3-м месте.
Крит: дает шанс парри, влияет на реванш. Собственно всё.

Это краткий пересказ с ммо-чампа/айси вейнс.
Вообще-то крит в комбе с ультиматумом и местью еще и чутка раги дает.
И этот приоритет статов для танкования большого количества урона. Без норм входящего или какого-то количества хасты/крита в шмоте верса-мастери очень туго с рагой. Я со шмот на искусность и версу в геры попал, так там постоянно со стаками ип не хватало раги прожать блок.

из за перка в артефакте на шанс крита шилд слемом при активном шилд блоке, это имеет настолько небольшой профит, что я его решил не писать.

И этот приоритет статов для танкования большого количества урона. Без норм входящего или какого-то количества хасты/крита в шмоте верса-мастери очень туго с рагой. Я со шмот на искусность и версу в геры попал, так там постоянно со стаками ип не хватало раги прожать блок.
Я лишь написал приоритет статов для выживаемости, и что каждый из них дает. мы же с вами не ДД, что есть 2 бис стата и собираем только их. Единственный для нас самый непривлекательный стат это крит, все остальное собирать как шмот упадет. /
Без хасты будет слабый набор раги, а если тупо упороться в хасту, то ИП будут совсем слабые и никакой рагореген не спасет.
На АОЕ, например, хаста совсем слабый стат, т.к. реванш часто прокает, а в данный момент в данжах как раз аое это основное. Да и в рейдах близзы очень любят файты с аддами.

Так что я бы собирал хасты 4-5к и все остальное универсальность-искусность и игнорировать крит.

Akcium

  • Рядовой
  • Сообщений: 287
  • Репутация: 13

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акци
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита] [7.0] Самое необходимое.
« Ответ #44 : 12 Сентября, 2016, 17:39:29 »
  • Рейтинг 0
Упарываться в хаст не стоит. 21% вполне комфортные цифры. Остальное искусность/версалили по вкусу.
Главный плюс хасты это комфорт, когда ты можешь быстро забрать аддов, влепить лишнее гкд под БК ну и аптайм блоков.
Дпс в солоцель без хасты печаль и боль.
Логика такая, с плохим аптаймом блоков мы имеем меньше проков ПБ, а значит дохрена абсорба пускаем по сливной трубе. Насчет хасты с этого можно начать этим и закончить.

 


закрыть