WORLD OF WARCRAFT

Тема: Обсуждение: Стоит ли разработчикам упразднить ключи для эпохальных+ подземелий?  (Прочитано 10655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Borland3322

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Игра расширила необходимость вместо 1 ключа, проходить 8 ключей. В БФА я проходя 1 ключ имел максимально возможный профит, сейчас же, чтобы иметь максимально возможный профит нужно пройти 8 ключей.

И вот в этом боль. Не проблема пройти 8 ключей. Но у меня бывают недели когда ну не хочется эти 8 ключей проходить, 1-2 я спокойно бы прошел без напряга. Но и лишить себя слота тоже не могу - т.к. повышаю шансы на отставание, а отставание при игре с пугами = отсасывать.
Так о том и речь. Решение твоей проблемы может быть не только в гринде "через силу".
Найди пачку и проблем с поиском пати у тебя не будет.
Найди статик и проблем с пуго-мификом тоже не будет. Тем более, что илвл и какие никакие логи есть.
Смени спек в конце концов.

И необходимость "выжимать" из себя 8 ключей отпадёт сама собой. Потому что либо ты их будешь делать со своей пачкой в гораздо более сжатые сроки и с удовольствием, либо тебе просто не нужно стараться ради гира, чтобы ты взяли рандомные челики.
Я не знаю, я бы бросил эту игру, даже если бы по 10 минут в поиске стоял. Я взрослый человек, у меня нет столько времени, чтобы по полчаса в столице круги наматывать.:)
я напонимаю, что для него статики это РЛ мошенники с консул лутом)

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
Автоматизировать поиск до викли ключа, а не так, что условно Вася пупкин насмотревшись тру пушеров, ищет блеааааать мету в свой сранный(пардон) гребанный 10-й кей, когда он закрывается паралитиком с 1-й работающей конечностью и Iq в 50, но нет Кх будет 20 минут выбирать топ зе топ, что в итоге даст 1B овером. (с) Дебилы бл!!
ну так проапай свой ключ до 10, собирай не мету в свой сранный гребанный ключ и раздай стиля. ты то ничего не теряешь, если диплитнешь челу ключ. А ему снова до десятки как то апать.

До 10 изи апать - т.к. там челы часто фармят гербы на 8-9 ключах. Бывают 2600-2700 РИО ходят в 8-9 ключи чисто чтоб на чиле гербы отбить, ну и залетают к таким челам и просто запушивают им ключ. Я так делал даже несколько раз.

Апнуть с 8, 9 до 10 проще чем например с 7 на 8. 7 ключи никому не нужны - там очень много додиков руинеров в них регаются.
У меня тут противоположное мнение. Когда я сам ключи собираю - крайне редко беру дамагеров с заведомо более высоким РИО.
Потому что как правило - это такие сраные ЧСВ токсики, что просто туши свет. Вайп в середине инста - лив. Вайп на боссе - лив. И даже если понятно, что в таймер уложились - срать такое тело будет в чат без остановки.
Вот ты регаешься в 8 ключ к челикам с 2к РИО. Ты ожидаешь, что это киберкотлеты на альтах или просто работяги, которые тихо-мирно докрабили до 8-го? Если второе - то откуда столько претензий то?

Я щас уже кап отбиваю за счет чисто 10-11 ключей. Было время регался в 8 - но только грим батол и свод - ради триньки и по быстрому отбить гербы.

Если бы не было необходимости триньки доставать оттуда - я бы ливал сразу же когда было бы понятно, что не в таймер т.к. идешь в 8 ключ, чтобы по быстрому пронести и 12 гербов получить, а не вайпаться на боссах.

8-9 ключи не в таймер проходить не имеет никакого смысла. Если 10 еще идет в виклик - то эти разве, что ради лута только.

Очень часто я вижу что какой то кейхолдер 8-9 ключа там у него 2-2.2к РИО и к нему +4 тела залетает 2500-2700 РИО и прекрасно его пушат.

Aro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 868
  • Адвокат Дьявола

  • Варкрафт: +
    • Имя: Молтудир\Орнан
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Галакронд\Гордунни
Игра расширила необходимость вместо 1 ключа, проходить 8 ключей. В БФА я проходя 1 ключ имел максимально возможный профит, сейчас же, чтобы иметь максимально возможный профит нужно пройти 8 ключей.

И вот в этом боль. Не проблема пройти 8 ключей. Но у меня бывают недели когда ну не хочется эти 8 ключей проходить, 1-2 я спокойно бы прошел без напряга. Но и лишить себя слота тоже не могу - т.к. повышаю шансы на отставание, а отставание при игре с пугами = отсасывать.
Так о том и речь. Решение твоей проблемы может быть не только в гринде "через силу".
Найди пачку и проблем с поиском пати у тебя не будет.
Найди статик и проблем с пуго-мификом тоже не будет. Тем более, что илвл и какие никакие логи есть.
Смени спек в конце концов.

И необходимость "выжимать" из себя 8 ключей отпадёт сама собой. Потому что либо ты их будешь делать со своей пачкой в гораздо более сжатые сроки и с удовольствием, либо тебе просто не нужно стараться ради гира, чтобы ты взяли рандомные челики.
Я не знаю, я бы бросил эту игру, даже если бы по 10 минут в поиске стоял. Я взрослый человек, у меня нет столько времени, чтобы по полчаса в столице круги наматывать.:)
я напонимаю, что для него статики это РЛ мошенники с консул лутом)
Слушай нет, не слыхал.
Но для меня лично в день возвращения персоналки или возможности поставить таковую - это будет праздник. Потому что даже без консул-лута - хрен сролишь шмотку на офспек, да и даже просто на мейн спек.
Пока что у меня такое ощущение, что если за кд из героика вынес одну шмотку - это успех.

А так то РЛы разные бывают. Я встречал таковых, что атмосфера делёжки была токсичной ужасно, со срачами и воплями, а видел и наоборот, что всё на доверии, ради коллектива - и тихо, мирно, благолепно.
Но это только в тех статиках, которые на какой-то прогресс в мифике нацелены. В пугорейдах груплут должны быть отключен, я так считаю.

Aro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 868
  • Адвокат Дьявола

  • Варкрафт: +
    • Имя: Молтудир\Орнан
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Галакронд\Гордунни
(показать/скрыть)

8-9 ключи не в таймер проходить не имеет никакого смысла. Если 10 еще идет в виклик - то эти разве, что ради лута только.

Очень часто я вижу что какой то кейхолдер 8-9 ключа там у него 2-2.2к РИО и к нему +4 тела залетает 2500-2700 РИО и прекрасно его пушат.
Вот поэтому и не беру. Это для них 8-9 ключ это просто либо 5 либо 12 гербов, потому что шмотка бесполезна из сундука. И тратить полчаса на 5 гербов, разумеется, глупо.
Но для меня, кто этот ключ сам апал, да ещё и шмотка в конце инста является потенциально полезной - это совсем не так.
Я лучше возьму таких же 2к игроков и мы кое-как доползём до конца, чем с вероятностью 50% просто деплитнуть ключ.

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
Игра расширила необходимость вместо 1 ключа, проходить 8 ключей. В БФА я проходя 1 ключ имел максимально возможный профит, сейчас же, чтобы иметь максимально возможный профит нужно пройти 8 ключей.

И вот в этом боль. Не проблема пройти 8 ключей. Но у меня бывают недели когда ну не хочется эти 8 ключей проходить, 1-2 я спокойно бы прошел без напряга. Но и лишить себя слота тоже не могу - т.к. повышаю шансы на отставание, а отставание при игре с пугами = отсасывать.
Так о том и речь. Решение твоей проблемы может быть не только в гринде "через силу".
Найди пачку и проблем с поиском пати у тебя не будет.
Найди статик и проблем с пуго-мификом тоже не будет. Тем более, что илвл и какие никакие логи есть.
Смени спек в конце концов.

И необходимость "выжимать" из себя 8 ключей отпадёт сама собой. Потому что либо ты их будешь делать со своей пачкой в гораздо более сжатые сроки и с удовольствием, либо тебе просто не нужно стараться ради гира, чтобы ты взяли рандомные челики.
Я не знаю, я бы бросил эту игру, даже если бы по 10 минут в поиске стоял. Я взрослый человек, у меня нет столько времени, чтобы по полчаса в столице круги наматывать.:)
я напонимаю, что для него статики это РЛ мошенники с консул лутом)

Я смотрю тебя интересует консул-кидало лут. Значит время опять поднять эту тему.

Напоминаю - консул-кидало лут - порочная система которая дает огромное пространство для мошенничества. Персоналку убрали не из за того, что она уступала групповому луту, а в угоду киберкотлетам из гонки прогресса - чтобы они могли сплит рейды проводить и одевать всем рейдом одного нужного персонажа и абузить эту систему.

Также консул-кидало лут используется мошенниками РЛами для того, чтобы одевать себя, одевать своих кентов, одевать баеров (нужно подчеркнуть). Дальше будут одеваться старички, и только когда все нажруться - объедки лута оставят тем кто в гильдии не долго. Некая форма дедовщины в ВОВ. Понятное дело, что такие персонажи как ты видимо имеют заинтересованность в консул-кидало луте - т.к. относятся к одной из ваше перечисленных групп-бенефициаров этой порочной системы.

Да есть честные РЛы - но опять же это исключение из правил, каждый в меру своей испорченности использует эту систему для собственного обогащения - кто то в меньшей степени, кто-то в большей. Ну и соответственно лоббируют эту систему - чтобы продолжать дальше присваивать себе то, что их по праву не является.

Никто не имеет право лишать игрока право роллить нужную ему шмотку - т.к. это право ему предоставляет игра. А персонажи различные с помощью призывов "усилить рейд", "мы одна команда", "работаем на прогресс" просто лишают игроков (преимущественно новичков) нужного им лута, заставляя пасовать - чем нарушают игровой процесс.

Это можно сравнить на примере - как ты пришел на работу и при устройстве на нее тебе начинают заливать:

Первые две недели зарплату тебе платить не будет, мы хотим посмотреть на тебя.
Мы все одна команда, нужно работать во благо компании.
И дальше такие призывы будут примерно в таком же ключе. Смысл их один - отказывайся от собственного блага ради абстрактного общества (а по факту реальных бенефециаров этого процесса).

Вот все тоже самое сейчас в рейдах происходит.

Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 13:47:07 by Morvenix »

Aro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 868
  • Адвокат Дьявола

  • Варкрафт: +
    • Имя: Молтудир\Орнан
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Галакронд\Гордунни
(показать/скрыть)
Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
Несмотря на то, что я крайне недоволен принудительной системой груп лута в серьезном рейдовом контенте, но ты тоже перегибаешь палку.
Возьмём твой же пример с работой.
Тебя же не будет смущать, что когда ты приходишь на новую работу, то вполне может оказаться, что люди, находящиеся на той же должности и выполняющие те же обязанности будут получать больше тебя? Потому что они опытные, они свою работу могут выполнить быстрее, они исполняют какие то сторонние обязанности и т.д.

Так же и со стороны РЛа и статика выглядят новички. Ты не знаешь их, они не знают тебя. Наваливать тебе лута наравне со всеми, особенно для казуальных гильдий - непозволительная роскошь. Потому что ты можешь сролить пару-тройку бисовых вещей и свалить в закат, и никто тебе не помешает. А для оставшихся это просто потерянные шмотки.

Консул-лут с персоналкой был, на мой взгляд, был относительно неплохим вариантом.
Но в целом я бы посмотрел на тех, кто активно "наныл" груп лут обратно и сколько процентов они составляют от общей массы рейдеров.

Потому что, как мне кажется, подобный взгляд как у тебя "я не буду ходить в статиках, потому что мне надо месяц-другой отходить, чтобы мне нормально стали давать шмот" - будет только процветать. А это меньше потенциальных рейдеров, что вряд ли кому то нужно.

Вейнамейнен

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1081

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вейнамейнен
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Не пора. Наоборот её расширять нужно, чтобы поощрять скиловых игроков (сам я казуальный рак с 2к РИО был, когда играл)

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
(показать/скрыть)
Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
Несмотря на то, что я крайне недоволен принудительной системой груп лута в серьезном рейдовом контенте, но ты тоже перегибаешь палку.
Возьмём твой же пример с работой.
Тебя же не будет смущать, что когда ты приходишь на новую работу, то вполне может оказаться, что люди, находящиеся на той же должности и выполняющие те же обязанности будут получать больше тебя? Потому что они опытные, они свою работу могут выполнить быстрее, они исполняют какие то сторонние обязанности и т.д.

Так же и со стороны РЛа и статика выглядят новички. Ты не знаешь их, они не знают тебя. Наваливать тебе лута наравне со всеми, особенно для казуальных гильдий - непозволительная роскошь. Потому что ты можешь сролить пару-тройку бисовых вещей и свалить в закат, и никто тебе не помешает. А для оставшихся это просто потерянные шмотки.

Консул-лут с персоналкой был, на мой взгляд, был относительно неплохим вариантом.
Но в целом я бы посмотрел на тех, кто активно "наныл" груп лут обратно и сколько процентов они составляют от общей массы рейдеров.

Потому что, как мне кажется, подобный взгляд как у тебя "я не буду ходить в статиках, потому что мне надо месяц-другой отходить, чтобы мне нормально стали давать шмот" - будет только процветать. А это меньше потенциальных рейдеров, что вряд ли кому то нужно.

Если бы я играл в статике который своей целью ставит например попасть в зал славы - это одно. Там я мог бы согласится на распределение лута - т.к. цель в данном случае у статика попасть в этот самый зал славы, а не лут.

Но если я иду в казуальную или полу-казуальную гильдию, которая кромку лутает ближе к концу сезона - мне, как и любому здравомыслящему человеку похеру на усиление рейда т.к. это усиление ну ускорит оно убийство ласта например на 1 неделю и что с этим делать? В гонке прогресса такой статик не участвует, в зал славы он не попадает - ради чего усилять его? Его и так усиляют нерфами. Еще я должен жертвовать своими шмотом - который я могу использовать в ключах например, чтобы кого то усилить.

Я считаю тех кто в гонке прогресса участвует для них это уместно, для всех остальных должна быть персоналка с возможностью рыспылять ненужное на валюту и пусть задорого, но покупать у вендора нужный шмот.

Так же и со стороны РЛа и статика выглядят новички. Ты не знаешь их, они не знают тебя. - если босс умер при моем содействии, я обязан получить с него лут. Результат достигнут - даже если я например мордой в пол пролежал - если не устраивает такой рейдер - то его нужно кикнуть просто и взять того кто будет устраивать. А если его не кикают и пользуются его временем и силами и при этом не дают ничего под разными дешевыми предлогами - это чистой воды кидалово.

Опять же консул-кидало лут - это худшая система для статиков не участвующий в гонке прогресса (или попадании в зал славы). Есть ДКП подобные системы - они дают хотябы какое то понимание что ты получишь и когда и что для этого нужно делать. Консул-кидало лут же - это когда 1 или 2-3 тела решают кому, что достанется просто по принципу - "я так хочу".
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 14:14:40 by Morvenix »

Aro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 868
  • Адвокат Дьявола

  • Варкрафт: +
    • Имя: Молтудир\Орнан
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Галакронд\Гордунни
(показать/скрыть)
Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
Несмотря на то, что я крайне недоволен принудительной системой груп лута в серьезном рейдовом контенте, но ты тоже перегибаешь палку.
Возьмём твой же пример с работой.
Тебя же не будет смущать, что когда ты приходишь на новую работу, то вполне может оказаться, что люди, находящиеся на той же должности и выполняющие те же обязанности будут получать больше тебя? Потому что они опытные, они свою работу могут выполнить быстрее, они исполняют какие то сторонние обязанности и т.д.

Так же и со стороны РЛа и статика выглядят новички. Ты не знаешь их, они не знают тебя. Наваливать тебе лута наравне со всеми, особенно для казуальных гильдий - непозволительная роскошь. Потому что ты можешь сролить пару-тройку бисовых вещей и свалить в закат, и никто тебе не помешает. А для оставшихся это просто потерянные шмотки.

Консул-лут с персоналкой был, на мой взгляд, был относительно неплохим вариантом.
Но в целом я бы посмотрел на тех, кто активно "наныл" груп лут обратно и сколько процентов они составляют от общей массы рейдеров.

Потому что, как мне кажется, подобный взгляд как у тебя "я не буду ходить в статиках, потому что мне надо месяц-другой отходить, чтобы мне нормально стали давать шмот" - будет только процветать. А это меньше потенциальных рейдеров, что вряд ли кому то нужно.

Если бы я играл в статике который своей целью ставит например попасть в зал славы - это одно. Там я мог бы согласится на распределение лута - т.к. цель в данном случае у статика попасть в этот самый зал славы, а не лут.

Но если я иду в казуальную или полу-казуальную гильдию, которая кромку лутает ближе к концу сезона - мне, как и любому здравомыслящему человеку похеру на усиление рейда т.к. это усиление ну ускорит оно убийство ласта например на 1 неделю и что с этим делать? В гонке прогресса такой статик не участвует, в зал славы он не попадает - ради чего усилять его? Его и так усиляют нерфами. Еще я должен жертвовать своими шмотом - который я могу использовать в ключах например, чтобы кого то усилить.

Я считаю тех кто в гонке прогресса участвует для них это уместно, для всех остальных должна быть персоналка с возможностью рыспылять ненужное на валюту и пусть задорого, но покупать у вендора нужный шмот.
Защищать груп лут в целом я есессно не буду, потому что уверен, что для большинства игроков он зло, и нужен только киберкотлетам в гонке.

А уж систему, как в последних сезонах ДФ и ШЛа, когда за баджи можно было купить 3 шмотки на выбор из рейда - это я хочу на постоянной основе в каждом сезоне.

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
(показать/скрыть)
Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
Несмотря на то, что я крайне недоволен принудительной системой груп лута в серьезном рейдовом контенте, но ты тоже перегибаешь палку.
Возьмём твой же пример с работой.
Тебя же не будет смущать, что когда ты приходишь на новую работу, то вполне может оказаться, что люди, находящиеся на той же должности и выполняющие те же обязанности будут получать больше тебя? Потому что они опытные, они свою работу могут выполнить быстрее, они исполняют какие то сторонние обязанности и т.д.

Так же и со стороны РЛа и статика выглядят новички. Ты не знаешь их, они не знают тебя. Наваливать тебе лута наравне со всеми, особенно для казуальных гильдий - непозволительная роскошь. Потому что ты можешь сролить пару-тройку бисовых вещей и свалить в закат, и никто тебе не помешает. А для оставшихся это просто потерянные шмотки.

Консул-лут с персоналкой был, на мой взгляд, был относительно неплохим вариантом.
Но в целом я бы посмотрел на тех, кто активно "наныл" груп лут обратно и сколько процентов они составляют от общей массы рейдеров.

Потому что, как мне кажется, подобный взгляд как у тебя "я не буду ходить в статиках, потому что мне надо месяц-другой отходить, чтобы мне нормально стали давать шмот" - будет только процветать. А это меньше потенциальных рейдеров, что вряд ли кому то нужно.

Если бы я играл в статике который своей целью ставит например попасть в зал славы - это одно. Там я мог бы согласится на распределение лута - т.к. цель в данном случае у статика попасть в этот самый зал славы, а не лут.

Но если я иду в казуальную или полу-казуальную гильдию, которая кромку лутает ближе к концу сезона - мне, как и любому здравомыслящему человеку похеру на усиление рейда т.к. это усиление ну ускорит оно убийство ласта например на 1 неделю и что с этим делать? В гонке прогресса такой статик не участвует, в зал славы он не попадает - ради чего усилять его? Его и так усиляют нерфами. Еще я должен жертвовать своими шмотом - который я могу использовать в ключах например, чтобы кого то усилить.

Я считаю тех кто в гонке прогресса участвует для них это уместно, для всех остальных должна быть персоналка с возможностью рыспылять ненужное на валюту и пусть задорого, но покупать у вендора нужный шмот.
Защищать груп лут в целом я есессно не буду, потому что уверен, что для большинства игроков он зло, и нужен только киберкотлетам в гонке.

А уж систему, как в последних сезонах ДФ и ШЛа, когда за баджи можно было купить 3 шмотки на выбор из рейда - это я хочу на постоянной основе в каждом сезоне.

Я вообще считаю, что наличие киберкотлет вместе с простыми игроками - это зло. Их нужно отселить на отдельный сервер - где будет все участники этой гонки прогресса - и вот там пусть у них будет групповой лут, распределяют как хотят. А по завершении этой гонки их персонажей переносят на основной сервер. MDI же проводят на отдельном сервере, так и это нужно.

Скорее всего групп лут лоббируют также те кто баеров водит - так они могут спасовать в пользу баера - фактически продав ему весь лут. С персоналкой такого бы не получилось.

Поэтому пока персоналки не будет я в статиках рейдить не буду. С пугами сейчас можно 4 в мифике закрывать спокойно - думаю этого хватит. Если уж прямо захочется эту кромку - я лучше отдам бабки на фанпее и тупо куплю оставшихся 4 боссов - чем унижаться в этих статиках с консул-кидало лутом. В БФА рейдил с удовольствием - никаких проблем ни у кого не возникало - щас же это кончало-лут просто отбил желание. На форуме ВОВ частенько темы всплывают как кого то кинули на лут по этой системе. Пострадавших от этой системы гораздо больше, чем тех кто получил профит.
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 14:29:00 by Morvenix »

Annabet

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3249
Скорее всего групп лут лоббируют также те кто баеров водит - так они могут спасовать в пользу баера - фактически продав ему весь лут. С персоналкой такого бы не получилось.
С персоналкой точно так же водили баеров, берется 20 латников и одевают одного паладина.
Собственно, это даже куда профитнее, чем сейчас.
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 14:31:19 by Annabet »

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
Скорее всего групп лут лоббируют также те кто баеров водит - так они могут спасовать в пользу баера - фактически продав ему весь лут. С персоналкой такого бы не получилось.
С персоналкой точно так же водили баеров, берется 20 латников и одевают одного паладина.

Если была бы полная персоналка без трейда вообще - то это было бы невозможно. Да и 20 латников в мифик рейд попробуй найди. Один баер латник, один кожевник. Никто под баеров разворачивать мифик рейд не будет. А вот с групповым лутом - тупо все спасуют и баер заберет анроллом себе все, что нужно. С групп лутом водить баеров гораздо профитней и проще.

В Гер вообще вон есть проносы там 30 тел в рейде без кд - идут и тупо тебя одевают за 1 рейд.
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 14:34:01 by Morvenix »

Borland3322

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Игра расширила необходимость вместо 1 ключа, проходить 8 ключей. В БФА я проходя 1 ключ имел максимально возможный профит, сейчас же, чтобы иметь максимально возможный профит нужно пройти 8 ключей.

И вот в этом боль. Не проблема пройти 8 ключей. Но у меня бывают недели когда ну не хочется эти 8 ключей проходить, 1-2 я спокойно бы прошел без напряга. Но и лишить себя слота тоже не могу - т.к. повышаю шансы на отставание, а отставание при игре с пугами = отсасывать.
Так о том и речь. Решение твоей проблемы может быть не только в гринде "через силу".
Найди пачку и проблем с поиском пати у тебя не будет.
Найди статик и проблем с пуго-мификом тоже не будет. Тем более, что илвл и какие никакие логи есть.
Смени спек в конце концов.

И необходимость "выжимать" из себя 8 ключей отпадёт сама собой. Потому что либо ты их будешь делать со своей пачкой в гораздо более сжатые сроки и с удовольствием, либо тебе просто не нужно стараться ради гира, чтобы ты взяли рандомные челики.
Я не знаю, я бы бросил эту игру, даже если бы по 10 минут в поиске стоял. Я взрослый человек, у меня нет столько времени, чтобы по полчаса в столице круги наматывать.:)
я напонимаю, что для него статики это РЛ мошенники с консул лутом)

Я смотрю тебя интересует консул-кидало лут. Значит время опять поднять эту тему.

Напоминаю - консул-кидало лут - порочная система которая дает огромное пространство для мошенничества. Персоналку убрали не из за того, что она уступала групповому луту, а в угоду киберкотлетам из гонки прогресса - чтобы они могли сплит рейды проводить и одевать всем рейдом одного нужного персонажа и абузить эту систему.

Также консул-кидало лут используется мошенниками РЛами для того, чтобы одевать себя, одевать своих кентов, одевать баеров (нужно подчеркнуть). Дальше будут одеваться старички, и только когда все нажруться - объедки лута оставят тем кто в гильдии не долго. Некая форма дедовщины в ВОВ. Понятное дело, что такие персонажи как ты видимо имеют заинтересованность в консул-кидало луте - т.к. относятся к одной из ваше перечисленных групп-бенефициаров этой порочной системы.

Да есть честные РЛы - но опять же это исключение из правил, каждый в меру своей испорченности использует эту систему для собственного обогащения - кто то в меньшей степени, кто-то в большей. Ну и соответственно лоббируют эту систему - чтобы продолжать дальше присваивать себе то, что их по праву не является.

Никто не имеет право лишать игрока право роллить нужную ему шмотку - т.к. это право ему предоставляет игра. А персонажи различные с помощью призывов "усилить рейд", "мы одна команда", "работаем на прогресс" просто лишают игроков (преимущественно новичков) нужного им лута, заставляя пасовать - чем нарушают игровой процесс.

Это можно сравнить на примере - как ты пришел на работу и при устройстве на нее тебе начинают заливать:

Первые две недели зарплату тебе платить не будет, мы хотим посмотреть на тебя.
Мы все одна команда, нужно работать во благо компании.
И дальше такие призывы будут примерно в таком же ключе. Смысл их один - отказывайся от собственного блага ради абстрактного общества (а по факту реальных бенефециаров этого процесса).

Вот все тоже самое сейчас в рейдах происходит.

Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
чел, никто такого как ты одевать не будет. ты прям дефолтный пуг, который залетает в статик на одно кд, а потом пропадает. Я тогда прочекал твой профиль. Ты буквально каждую неделю менял гильдии. Ну вот в чем целесообразность выдавать ненадежному челу драгоценный лут, цель которого усилить статик и продвинуть прогресс? Ты черная дыра, которая схавает пару шмоток и завтра ливнешь с гильдии. И тебе это еще тогда пытались обьяснить, но ты в упор этого не видишь. Так называемые РЛ мошенники ОФК будут одевать людей, которые не ливнут завтра из гильдии. Которые останутся в статике до конца. Но ты видишь тут какой то заговор. Что лично тебя лутом обделают. Ты продолжаешь выписывать херню про право на ролл, но ты опять таки игнорируешь, что когда ты подписываешься на статик, то ты забываешь про свой эгоизм. Ты вступаешь в коллектив. Тебе и это пытались обьяснить, но шиза всегда сильнее аргументов будет. Ведь в твоей голове весь твой бред звучит логично. Ты не понимаешь, что пока ты в коллективе, любое усиление этого коллектива усиливает и тебя, поскольку ты сам будешь продвигаться по мифик прогрессу. Но у тебя в голове видимо сплошные логи. А как логи без шмоток покрутить. "Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей".

Интересно, откуда взять вывод про "БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ". Слышал многие ходят в мифик рейд чтобы получить кромку или как минимум какой то прогресс. Бис трини начинают падать с реально сложных боссов, и такие казуалы как ты врядли смогут "пофармить" какого нибудь овинакса или кивезу. а уж про предластов и ансурек я и говорить не буду.

Ля, я вообще читаю что ты накалякал и такое ощущение, как будто это нейросеть пишет. Или у тебя в блокноте где то это сохранено и ты копируешь вставляешь. Ты думаешь это сильные тейки? Нет. Это твоя шизофрения.

P.S. с первого босса нет лута. Там сплошной мусор.

Borland3322

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1266

  • Варкрафт: +
    • Имя: Кенитель
    • Класс: Маг
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Я могу допустить что ты просто залетал в казуальные статики, которые вообще не одупляют как играть в эту игру, но пытаются в прогресс. Но первый вопрос, ты сам кто, казуал, средний или сильный игрок? Позиционируешь себя как сильный игрок судя по писанине. Тогда второй вопрос, ты как оказался в казуальных гильдиях? Я допускаю, что распределение лута в таких гильдиях может быть идиотским, но ты сам подписываешься на то, что тебя устраивает. Попробуй найти гильдию, где РЛ не мошенник, например. Но ведь проблема не в этом))) Ты ведб хочешь чтобы тебя залили лутом, а ты потом перестал ходить на РТ, ведь ты ключник. Очень полезный человек для статика.

Morvenix

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 396

  • Варкрафт: +
    • Имя: Morvenix
    • Класс: Paladin
    • Сервер: Kazzak
Игра расширила необходимость вместо 1 ключа, проходить 8 ключей. В БФА я проходя 1 ключ имел максимально возможный профит, сейчас же, чтобы иметь максимально возможный профит нужно пройти 8 ключей.

И вот в этом боль. Не проблема пройти 8 ключей. Но у меня бывают недели когда ну не хочется эти 8 ключей проходить, 1-2 я спокойно бы прошел без напряга. Но и лишить себя слота тоже не могу - т.к. повышаю шансы на отставание, а отставание при игре с пугами = отсасывать.
Так о том и речь. Решение твоей проблемы может быть не только в гринде "через силу".
Найди пачку и проблем с поиском пати у тебя не будет.
Найди статик и проблем с пуго-мификом тоже не будет. Тем более, что илвл и какие никакие логи есть.
Смени спек в конце концов.

И необходимость "выжимать" из себя 8 ключей отпадёт сама собой. Потому что либо ты их будешь делать со своей пачкой в гораздо более сжатые сроки и с удовольствием, либо тебе просто не нужно стараться ради гира, чтобы ты взяли рандомные челики.
Я не знаю, я бы бросил эту игру, даже если бы по 10 минут в поиске стоял. Я взрослый человек, у меня нет столько времени, чтобы по полчаса в столице круги наматывать.:)
я напонимаю, что для него статики это РЛ мошенники с консул лутом)

Я смотрю тебя интересует консул-кидало лут. Значит время опять поднять эту тему.

Напоминаю - консул-кидало лут - порочная система которая дает огромное пространство для мошенничества. Персоналку убрали не из за того, что она уступала групповому луту, а в угоду киберкотлетам из гонки прогресса - чтобы они могли сплит рейды проводить и одевать всем рейдом одного нужного персонажа и абузить эту систему.

Также консул-кидало лут используется мошенниками РЛами для того, чтобы одевать себя, одевать своих кентов, одевать баеров (нужно подчеркнуть). Дальше будут одеваться старички, и только когда все нажруться - объедки лута оставят тем кто в гильдии не долго. Некая форма дедовщины в ВОВ. Понятное дело, что такие персонажи как ты видимо имеют заинтересованность в консул-кидало луте - т.к. относятся к одной из ваше перечисленных групп-бенефициаров этой порочной системы.

Да есть честные РЛы - но опять же это исключение из правил, каждый в меру своей испорченности использует эту систему для собственного обогащения - кто то в меньшей степени, кто-то в большей. Ну и соответственно лоббируют эту систему - чтобы продолжать дальше присваивать себе то, что их по праву не является.

Никто не имеет право лишать игрока право роллить нужную ему шмотку - т.к. это право ему предоставляет игра. А персонажи различные с помощью призывов "усилить рейд", "мы одна команда", "работаем на прогресс" просто лишают игроков (преимущественно новичков) нужного им лута, заставляя пасовать - чем нарушают игровой процесс.

Это можно сравнить на примере - как ты пришел на работу и при устройстве на нее тебе начинают заливать:

Первые две недели зарплату тебе платить не будет, мы хотим посмотреть на тебя.
Мы все одна команда, нужно работать во благо компании.
И дальше такие призывы будут примерно в таком же ключе. Смысл их один - отказывайся от собственного блага ради абстрактного общества (а по факту реальных бенефециаров этого процесса).

Вот все тоже самое сейчас в рейдах происходит.

Мне например нужны конкретные слоты с рейда (как и многим другим). Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей. И тут какое то тело которое возомнило себя хозяином этой игры предлагает мне пасовать нужные мне шмотки. Это просто ох*евшие твари - по другому их назвать нельзя.

В БФА я активно рейдил и закрывал кромки - сейчас же при такой порочной системе нет никакого желания это делать. Чтоб какой то "хозяин жизни" - распоряжался тем, что по праву твое.

Даже если взять супер честного РЛа (которых меньшинство) - он будет распределять с учетом усиления рейда. И в данном случае это усиление рейда будет происходить за мой счет, а мне гораздо важнее получить вперед какой то слот важный, чем усилять этот рейд. Одно дело если этот рейд участвует в гонке прогресса, другое дело если там усилять собрались казуальный статик который 9 часов в неделю рейдит. Опять же усилять ради чего? Чтобы на 1 неделю раньше закрыть кромку в конце сезона?

Самый прикол, что есть статики которые 1 босса на данный момент убили в мифике, и у них консул-кидало лут и еще они 2 недели не будут давать лут новичкам с этого 1 босса. Вот один из результатов твоей системы.
чел, никто такого как ты одевать не будет. ты прям дефолтный пуг, который залетает в статик на одно кд, а потом пропадает. Я тогда прочекал твой профиль. Ты буквально каждую неделю менял гильдии. Ну вот в чем целесообразность выдавать ненадежному челу драгоценный лут, цель которого усилить статик и продвинуть прогресс? Ты черная дыра, которая схавает пару шмоток и завтра ливнешь с гильдии. И тебе это еще тогда пытались обьяснить, но ты в упор этого не видишь. Так называемые РЛ мошенники ОФК будут одевать людей, которые не ливнут завтра из гильдии. Которые останутся в статике до конца. Но ты видишь тут какой то заговор. Что лично тебя лутом обделают. Ты продолжаешь выписывать херню про право на ролл, но ты опять таки игнорируешь, что когда ты подписываешься на статик, то ты забываешь про свой эгоизм. Ты вступаешь в коллектив. Тебе и это пытались обьяснить, но шиза всегда сильнее аргументов будет. Ведь в твоей голове весь твой бред звучит логично. Ты не понимаешь, что пока ты в коллективе, любое усиление этого коллектива усиливает и тебя, поскольку ты сам будешь продвигаться по мифик прогрессу. Но у тебя в голове видимо сплошные логи. А как логи без шмоток покрутить. "Очень большой процент играет в мифик рейды, чтобы добрать себе нужный шмот например для пуша ключей".

Интересно, откуда взять вывод про "БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ". Слышал многие ходят в мифик рейд чтобы получить кромку или как минимум какой то прогресс. Бис трини начинают падать с реально сложных боссов, и такие казуалы как ты врядли смогут "пофармить" какого нибудь овинакса или кивезу. а уж про предластов и ансурек я и говорить не буду.

Ля, я вообще читаю что ты накалякал и такое ощущение, как будто это нейросеть пишет. Или у тебя в блокноте где то это сохранено и ты копируешь вставляешь. Ты думаешь это сильные тейки? Нет. Это твоя шизофрения.

P.S. с первого босса нет лута. Там сплошной мусор.

ну понятно вместо реальных аргументов проще обозвать все бредом. У меня достаточно скилла, чтобы убить всех боссов в мифике. Вот прямо щас была бы гильдия без консул-кидало лута нацеленная на кромку я бы в ней сидел до самого конца и всех бы боссов я убил бы и отыграл все механики и ни у кого ко мне бы претензий не было.

Ливает человек из гильдии когда его что-то не устраивает. Вот меня не устраивал в данном случае консул-лут. Хотя меня никто не кинул на лут - т.к. нужный мне лут не выпал, но если бы он выпал мне бы не дали его скорее всего. Опять же я честный человек - можно было бы сроллить просто в крысу - но я выше этого и предпочту не рейдить вообще, чем обманывать или быть обманутым. Буду ждать персоналки - лишь вопрос времени когда ее вернут.

Это принципиальный вопрос - скуколдится ради прогресса, либо стоять на своем. Я выбираю второе. Персоналка - это наиболее справедливый режим по моему мнению - поэтому только с ней буду играть.

Мне рейдить очень нравится, особенно записывать логи и хорошо отыгрывать. Но унижаться ради этого я не буду и другим не советую. Чем меньше рейдит людей - тем быстрее близы начнут переработку этого устаревшего режима.
« Последнее редактирование: 25 Октября, 2024, 14:52:22 by Morvenix »

 

закрыть