WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1596915 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4605 : 21 Декабря, 2011, 15:18:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Часть дамаги срезается ШВ, остается в районе 180к, вот где еще 18к. протостойка забирает еще 18к. Итого 162к дамаги, что и есть в логе( бафф от шб закончился перед временем сумерек, не учитываем).
У меня представление лога неправильно работает, или там одно время сумерек за весь бой?  :-\
« Последнее редактирование: 21 Декабря, 2011, 15:24:08 by Резигер »

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4606 : 21 Декабря, 2011, 16:12:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Часть дамаги срезается ШВ, остается в районе 180к, вот где еще 18к. протостойка забирает еще 18к. Итого 162к дамаги, что и есть в логе
Стоп... срезаемое - вроде ведь в скобках там указывается. Т.е. срезано (в сумме всеми абилками, ШВ, стойкой итд) 65498, прошло 96502. Т.е. всего изначальный удар (без всяких срезов ) = 65498+96502=162000.

То же самое и у паладина - срезано его деф. абилками 22008, прошло 139992, а всего изначально (без срезов) летело 22008+139992=162000.

Вот в том и вопрос, почему изначально (без всяких срезов) летело 162к, а не 300к?

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4607 : 21 Декабря, 2011, 16:19:24 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
что мешает собрать антихит на шмотках, а потом вставлять камни на стамину?
Ни что не мешает, кроме времени и такой вещи как кд рейда - к тому времени когда всё это соберётся будет в пору уж ХМы траить ("собрать антихит на шмотках" это всё же ещё и дичайший овергир для нормала выйдет), а не выпендриваться на нормалах.
я смог это собрать с хм шмотками с оп(выж зафармили после нерфа нэ?). Причем имею две неблагобриятные шмотки( отсутствует "родная" искусность), которые нехило снижают общий антихит(одел их ради стамины) и все равно антихит имеется , все синии камни на стамину. Это все благодаря шмоткам из оп хм, разумеется если вы только начали одевать протовара, то там ни сколько о камнях на стамину речи быть не может, но и о капе антихита тоже.
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4608 : 21 Декабря, 2011, 17:01:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Стоп... срезаемое - вроде ведь в скобках там указывается. Т.е. срезано (в сумме всеми абилками, ШВ, стойкой итд) 65498, прошло 96502. Т.е. всего изначальный удар (без всяких срезов ) = 65498+96502=162000.
R (Resist)
A (Absorb)
O (Over)
B (Block)
Нет больше ничего в скобках. А пишется урон после всех модификаторов его снижающих.

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4609 : 21 Декабря, 2011, 18:23:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Стоп... срезаемое - вроде ведь в скобках там указывается. Т.е. срезано (в сумме всеми абилками, ШВ, стойкой итд) 65498, прошло 96502. Т.е. всего изначальный удар (без всяких срезов ) = 65498+96502=162000.
R (Resist)
A (Absorb)
O (Over)
B (Block)
Нет больше ничего в скобках. А пишется урон после всех модификаторов его снижающих.
И? Ну пусть Абсорб... Как это отвечает на вопрос то?

Еше раз.
Имеем строчки:

[22:51:44.328] Ультраксион Время Сумерек Йоллопуке 96502 (A: 65498)
[22:51:44.328] Ультраксион Время Сумерек Долгожданый 139992 (A: 22008)


Разбираем:
Йоллопуке:
65498 Абсорб, оставшиеся 96502 прилетели. Т.е. изначально(до абсорба) было 65498+96502=162000
Долгожданый:
22008 Абсорб, оставшиеся 139992 прилетели. Т.е. изначально(до абсорба) было 22008+139992=162000

"Одинаковость" изначального удара по обоим персонажам косвенно подтверждает правильность логики расчетов.

А теперь вопрос: почему изначально(до абсорба) было 162000 а не 300000 (как заявлено в абилке босса)?
« Последнее редактирование: 21 Декабря, 2011, 18:29:12 by Maxxon »

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4610 : 21 Декабря, 2011, 18:26:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вопрос: почему изначально(до абсорба) было 162000 а не 300000 (как заявлено в абилке босса)?
Цитировать
[22:51:40.906] Йоллопуке gains Глухая оборона from Йоллопуке

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4611 : 21 Декабря, 2011, 18:39:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вопрос: почему изначально(до абсорба) было 162000 а не 300000 (как заявлено в абилке босса)?
Цитировать
[22:51:40.906] Йоллопуке gains Глухая оборона from Йоллопуке
Т.е. ты хочешь сказать, что 162000 - это уже цифра ПОСЛЕ снижения урона через ШВ?
Ок. Допустим.

Но тогда как объяснить следующее:
1. При ШВ было бы 300000-300000*0.4 = 180000 (а не 162000). Куда делись еще 18к?
2. Почему у Паладина тоже РОВНО 162000. Он тоже чем-то снизил урон? Чем? И почему прям вот так вот ровно совпало 1 в 1 с варом?
3. Если ШВ уже просчитано "перед" этими 162к... Что тогда за абсорб в скобках? От какой он абилки? Заметь, в случае вара абсорб там ОЧЕНЬ приличный. Как раз где-то в районе 40%. Т.е. скорее именно ОН похож на абсорб от ШВ. Но если ты говоришь, что ШВ было как бы "ранее"... то ЧТО, по-твоему, срезало еще ~40% с удара?

По-моему - 162к это и был изначальный, "полный" удар до всех срезов. Поэтому сумма абсорба и дошедшего удара одинакова у обоих персонажей.
В скобках (в случае вара), думаю, указан именно абсорб от ШВ + какие-то еще мини-абсорбы (точнее не знаю). По кр мере по проценту среза оч близко похоже.
Единственное - не ясно, почему этот вот "полный" изначальный удар был 162к, а не 300к.
« Последнее редактирование: 21 Декабря, 2011, 18:51:16 by Maxxon »

g-oleg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4612 : 21 Декабря, 2011, 18:55:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
300000(дмг абилки) * 0.9 (снижение со стойки) * 0.6 (шв) = 162к.
то что в логах отображается как (А:ххх) - это абсорб от щитов дц и паладинов.
Те же пало танки имеют аналог дефстойки снижающий дмг на 10%, ну и прожимают те же -40% под время сумерек.

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4613 : 21 Декабря, 2011, 19:53:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
300000(дмг абилки) * 0.9 (снижение со стойки) * 0.6 (шв) = 162к.
то что в логах отображается как (А:ххх) - это абсорб от щитов дц и паладинов.
Те же пало танки имеют аналог дефстойки снижающий дмг на 10%, ну и прожимают те же -40% под время сумерек.
This.

Warrior-

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48

  • Варкрафт: +
    • Имя: Манэки
    • Класс: Монах
    • Сервер: Ревьущий фьорд
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4614 : 22 Декабря, 2011, 01:32:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ага, ага... бафф от тралла, снижение кд и увеличение действия сейв абилок танка... а значит увеличивается действие шб, шв, крика (ласт стенда) и уменьшается их кд, как следствие, заюзать шв за 12 секунд до 1ых времен сумерек, так оно откатится ко второму, на третьем крик+шб, ну и т.д =) и все будет откатываться) если юзать чуток раньше
ШВ будет откатываться через 1 сумерки и без всяких "пораньше" (2мин./2/2 < 45 сек.). ШБ+ЛС даст выжить лишь при овергире (относительно нормала) или вбивании в стамину. Ну, если вы готовы забить несколько сокетов стаминой ради гордого солирования на 1ом единственном боссе... ваше дело. Хоть это и странно слышать после 300 страниц постулирования важности сбора анхита и презрительного отношения к стаминоботам.
ты помоему упоролся)) и не прочел все точно))) повторю... ))
1) у тебя надеюсь хоть что-то стоит из босс модов) значит увидишь таймер времени сумерек, как выше было же мной написано, что шв так же висит в два раза больше своего кд, а если еще и 4Т13, то я думаю допрешь)))) ну так вот, что мешает заюзать за 10 секунд до каста + 5 секунд каста времени получается что на 15 секунде получаешь дамаг + сейвишь еще 2 человек с тобой, что не может не радовать, следом у тебя еще порядка 9 секунд ШВ держится) и того получаем после юза 60-15 = 45 (во время каста времени сумерек) 45-9 = 34 после времени сумерек, что получается, что у тебя откатывается прямо под второе время сумерек, смотрим далее, на третье время сумерек можно проюзать ОК + ШБ + БВ получаем ок) в данном случае, прот вара уже должно быть минимум без проков тринек и настакивания 99 процентов антихит))) + 1 процент еда)) опа-на) получаем то ок вообще)) но собственно далее повторяем по кругу и все окай ваще)) так что внимательнее читай прежде чем так доказывать правоту без хотя бы минимум расчетов))

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4615 : 22 Декабря, 2011, 02:27:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
даже если кто-то пишет не очень хорошо - не повод для оскорблений

darthvedar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1542

  • Варкрафт: +
    • Имя: Древнеус
    • Класс: Воин
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4616 : 22 Декабря, 2011, 02:39:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А чего это мистер-робот так поднял ценность парри?! И даже мне рекомендует его злостно апать...
May The Force Be With You

artua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэмонсоул
    • Класс: Воин
    • Сервер: Борейская Тундра
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4617 : 22 Декабря, 2011, 05:30:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
извеняюсь что влазию,не читал всю вашу бороду после 4.3 просто раньше делал по мр.роботу было норм , а теперь он считает тотал авойденс в топ шмоте 97%.и вбивает все в парир уклон снижая искусность,хотя предпочтительнее идет искусн макс и парир уклон на мин. у меня на рейд бафах пишет 102.75% тотал авойданс,анбаф 101.56%,если зделать оптимизацию то будет 100.13% с рейд бафами авойденса при этом просто урезает искусн на 3% и по 1,5% апает уклон и парир подводя их 20%му барьеру. есть ли смысл следовать этому??? непонимаю . пробовал как только можно незнаю уже что делать  http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0/%D0%94%D1%8D%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%83%D0%BB/advanced     посоветуйте кто что думает по этому поводу.

StasASL

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 214

  • Варкрафт: +
    • Имя: Звезданучи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4618 : 22 Декабря, 2011, 08:34:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что прожал паладин, и почему такой дамаг

[22:51:42.171] Долгожданый gains Божественная защита from Долгожданый
[22:51:42.171] Долгожданый casts Божественная защита
[22:51:44.328] Ультраксион Время Сумерек Долгожданый 139992 (A: 22008)
[22:51:47.937] Ультраксион Нестабильность Сумрака Долгожданый 10347 (A: 7473)
[22:51:54.031] Ультраксион Нестабильность Сумрака Долгожданый 7675 (A: 10145)
[22:51:59.250] Ультраксион Нестабильность Сумрака Долгожданый Absorb (17820)
[22:52:01.546] Ультраксион hits Долгожданый 38100 (A: 38744, B: 34524)
[22:52:02.218] Долгожданый's Божественная защита fades from Долгожданый

Взято от сюда

Плюс скорее всего паладин имеет такой Глиф, вот и выходить те же 40%, что и ШВ у Вара

То Maxxon - Матф все правильно написал, снижения дамага от ШВ (Шилдвола) и ШБ(Шилдблока) в логах не пишутся, просто уже указан дамаг после расчета снижения.

Абсорбы - это все хиловские абилки.

Но если взять ДК, где многие дэф абилки завязаны на абсорбе или мишек, то в логах можно отфильтровать все эти вещи

З.Ы. Не в тему - но в свете Ферсткила спины - Вар танк у корейцев отлично кайтил кровь, одно вот интересно, от чего он как ужаленный так быстро бегал  :o
« Последнее редактирование: 22 Декабря, 2011, 08:47:17 by StasASL »

kirinara

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 349

  • Варкрафт: +
    • Имя: Танкист
    • Класс: вар
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #4619 : 22 Декабря, 2011, 09:30:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кайт на втором боссе в цлк покруче был... или на магмаре
10ка

 

закрыть