[Wishko]

В июле Blizzard провели серию киберспортивных турниров по World of Warcraft: в начале месяца состоялись состязания в эпохальном+ режиме подземелий – Mythic Dungeon International (MDI), а во второй половине прошла серия сражений Arena World Championship (AWC). Несмотря на то, что организаторы предложили зрителям небольшую награду в виде звания для подогрева интереса, показатели PvP-турниров сильно уступили цифрам PvE-матчей. Авторы аналитического агентства ESCharts поделились краткой статистикой о событиях и поразмыслили над тем, почему подобное происходит.

• Региональные матчи AWC просматривались примерно в 4 раза меньше, чем глобальный финал MDI: в сумме было насмотрено около 95 тыс. часов против 380 тыс. часов. При этом пиковое число зрителей составило около 17 тыс. (в среднем около 13 тыс.) против 35 тыс. (21 тыс.)
• Межрегиональные финальные матчи AWC просматривались примерно в 2 раза меньше, чем глобальный финал MDI: в сумме было насмотрено около 170 тыс. часов против 380 тыс. часов. При этом пиковое число зрителей составило около 15 тыс. (в среднем около 11 тыс.) против 35 тыс. (21 тыс.)

Трансляции региональных и межрегиональных матчей AWC велись по 7 и 15 часов, а финала MDI – 18 часов.

Очевидно, что PvP-состязания привлекают много меньше внимания, чем PvE, и автор ESCharts привел несколько вероятных причин:

• Неудачный выбор платформы: зрители предпочитают следить за трансляциями на Twitch, а не YouTube, где они сейчас вернутся по эксклюзивному соглашению Blizzard. Более того, фанаты таких принявших участие в турнире киберспортивных организаций как SK Gaming, Cloud9 и Team Liquid следят за трансляциями в основном только на Twitch, а YouTube не любят.
• Неудачный выбор формата: вместо живого LAN-турнира организаторы провели обычные онлайн-матчи с фиксированными призовыми, что убило всю интригу и интерес.
• Низкая популярность PvP в WoW: PvE в игре привлекает много больше интереса и внимания, чем PvP, поэтому и среди зрителей PvE более популярно, ведь игрокам знаком и близок этот тип контента и они надеются увидеть на трансляциях то, чему сами смогут найти применение в своей игре.
• Однообразие PvP: зачастую PvP-матчи проходят практически одинаково и игроки минутами бегают без дела, ожидая восстановления мощных умений, так что следить за ними гораздо скучнее, чем за более прогрессивными и динамичными PvE-сражениями.

ESCharts считают, что организаторы могут предпринять меры для решения некоторых из этих проблем. В частности, им стоит по-разному подходит к организации PvP и PvE-турниров, а, возможно, совсем отказаться от непопулярного PvP и полностью сосредоточиться на PvE или иных форматах.

[Mevarys]

Все +/- так, но с последним не соглашусь. Арены в PvP гораздо более разнообразнее М+ хотяб по тому, что моб/босс никогда не будет менять своего паттерна поведения, его можно зазубрить, а вот человек на это ещё как способен и если первый бой ребята проиграли, то во второй они попытаются изменить тактику для победы, в свою очередь противнику тоже придется менять тактику. Но трабла в том, что PvE интуитивно более понятно, чем PvP. Соответственно даже неподготовленный человек сможет понять PvE мувы достаточно быстро, а вот понять PvP мувы, типа микроконтролей, смены таргета под сэйв/контроль, кайт у колонны - это практически не воспринимается неподготовленным зрителем. Ну и PvE визуально сочнее. Красивые инсты, дизайны боссов/мобов и пр., а арена это просто набор колонн в том или ином виде и там визуал гораздо менее важен в первую очередь самим участникам - им больше важна функциональность арены.

[Nyanpasu]

Все +/- так, но с последним не соглашусь. Арены в PvP гораздо более разнообразнее М+ хотяб по тому, что моб/босс никогда не будет менять своего паттерна поведения, его можно зазубрить, а вот человек на это ещё как способен и если первый бой ребята проиграли, то во второй они попытаются изменить тактику для победы, в свою очередь противнику тоже придется менять тактику. Но трабла в том, что PvE интуитивно более понятно, чем PvP. Соответственно даже неподготовленный человек сможет понять PvE мувы достаточно быстро, а вот понять PvP мувы, типа микроконтролей, смены таргета под сэйв/контроль, кайт у колонны - это практически не воспринимается неподготовленным зрителем. Ну и PvE визуально сочнее. Красивые инсты, дизайны боссов/мобов и пр., а арена это просто набор колонн в том или ином виде и там визуал гораздо менее важен в первую очередь самим участникам - им больше важна функциональность арены.

Идет целенаправленное выпиливание пвп как такого, выживут бг и рбг, арены как таковые изживают себя. Такого дерьма раньше не было даже в личе, кате, молчу про панд, дренор, легион. И дело даже не в балансе, сколько в потрать все свое свободное время на гирринг, чтоб выйти на арену и получить шот за 0.8сек. Говорю как хил, хилящий еще с лича, такого мерзотного баланса не было никогда, ДАЖЕ вспоминая помойный 4 сезон бфа, даже там было хилить менее противно чем шл. Первый сезон бфа и первый сезон шл были еще ничего, но если раньше к середние/концу дополнения все более менее приходило в равновесие, сейчас же на арену забили болтяру, правок нет месяцами, вопрос, нахера нужно такое пвп? Как только начался 3 сезон, я побегал 3 недели и свалил, возвращаться в это нет никакого желания.

[Вейнамейнен]

Все +/- так, но с последним не соглашусь. Арены в PvP гораздо более разнообразнее М+ хотяб по тому, что моб/босс никогда не будет менять своего паттерна поведения, его можно зазубрить, а вот человек на это ещё как способен и если первый бой ребята проиграли, то во второй они попытаются изменить тактику для победы, в свою очередь противнику тоже придется менять тактику.

Это так. И не совсем так. У каждого сетапа в ПвП есть ограниченный набор эффективных паттернов действия. Обычно их 1-2 на сезон. И все, кто давно ПвПшит, эти паттерны знают. Тут просто вопрос в том, кто быстрее поймёт, какую игру играют оппоненты. Так что различий с ПвЕ не так уж и много, ибо тактик прохождения М+ в зависимости от гира/сетапа/аффиксов на каждый данж даже поболее, чем эффективных тактик у ПвП-тимы на арене. Собственно об этом последний пункт обзора и был написан. Для стороннего наблюдателя игры двух опытных команд зачастую кажутся как-будто сыгранными "под копирку", т.к. сторонние наблюдатели, даже из числа ВоВеров, часто не выкупают мелких нюансов, которые оказываются гейм-ченджерами.

[q2fast4u]

1) в вов интереснее играть, чем смотреть, вот основная причина. Это и пвп и пве касается;
2) доверять проводить аналитику, какому-то аналитическому агентству, которое не имеет отношения к вов, это дурь, так как они в него не играют. Это равносильно, что довериться чиновникам. Например, у нас чиновники отрапортовали, что около местного мфц понастроили пандусов для инвалидов, мол все сделано, но инвалиды сказали, что этими пандусами пользоваться невозможно. Чинуши не поверили и решили доказать, что это не так, но в итоге знатно так подобосрались, так как сели в коляски и не один из них не смог заехать на возвышенность, ибо они были очень крутыми. Таким образом основной посыл такой, что не надо доверять делать выводы тем, кто имеет только общее представление о предмете исследования;
3) довод про твич, а не ютуб. Скажу за себя, между этими двумя всегда выберу второе. Ну и если честно, такой себе довод, так как обе платформы мега популярны. Если бы они сказали, что трансляции шли на Смотрим))), а надо было на твич, в такое я бы поверил.

Ну и 4 пункт, личное, имхо пвп надо выпиливать в отдельный клиент. Под пвп имею ввиду арены. И вернуться к уникальному сочетанию, классов/спеков и возможно даже расс. Столько тут всего можно придумать. Пока кто-то другой это не сделал, и близы снова так знатно не обосрались как с дотой, а попыток уже много было, но пока ни у кого ничего не выходит, это пока.

[ЯуПапыПаладин]

Я включил телевизор, там шёл гольф.. с интересом позавтракал и посмотрел, хоть я в этом ничего не понимаю, и по мне полный бред, трава, мужик с клюшкой, толпа зевак, но блин как красиво, молодцы телевизионщики!

Почему ПвП в ВоВ мало кому интересно - потому, что кто-то предложил, компания сказала "ну ок, проводите", и ГМ Вася сделал как смог, для примера посмотрите https://www.twitch.tv/videos/1198978748 тоже самое.

Что же, если задача стоит провести соревнования среди игроков, то конечно, там хоть в паинте пусть рисуют, отличный пример - спортивные соревнования в России, ребятам и девчонкам нужна фиксация результатов, нужны разряды. И проходящие рядом поглядят и подумают, это весёлые старты 5А, 5Б? Ну ладно. Что "Всероссийский чемпионат по лёгкой атлетике среди..." .. шутите что ли..

Конечно в глазах организаторов, виной всему неудачная платформа, неудачный формат, неудачная фаза луны, а не их скудоумие, криворукость.

[sleep4]

Имхо в пвп нет зрелищности. 6 тел водят хоровод возле столбов пытаясь поймать по таймингу тело вражины на кд. Это чуть зрелищнее шахматной партии. Оценят только вовлеченные любители. 

[Ворггинг]

пве смотреть интересно потому что там есть динамика, пвп арены смотреть интересно первые минут 40, потом однообразная картинка убивает весь энтузиазм, но есть одно большое НО : пве это для всех, это как смотреть чм по футболу, а пвп это для ценителей типа как смотреть формулу 1

если бы добавили какие-нибудь истории, эксклюзивные кадры , то было бы смотреть интереснее большему количеству людей, а то как это выглядит сейчас напоминает очень узкий кружок по интересам

так что дело не в убивании пвп или отсутствии баланса, а в убогости подачи, так как пве само себя продает

[FluffyPaw]

Я включил телевизор, там шёл гольф.. с интересом позавтракал и посмотрел, хоть я в этом ничего не понимаю, и по мне полный бред, трава, мужик с клюшкой, толпа зевак, но блин как красиво, молодцы телевизионщики!

Там ниже тебя очень верно написали.
Когда ты смотришь гольф, даже особо не понимая правил кроме того, что мячик нужно загнать в лузу за минимальное число ударов, ты видишь, как человек своими точно выверенными ударами пытается это сделать. Он не бегает как дебил по полю пытаясь потянуть время, пока ветер будет дуть в нужную ему сторону, что-бы мячик летел дальше, он не бегает как идиот перед мячом своего оппонента, не давая ему ударить, потому что сам сделал не самый лучший удар, а так же не делает достаточно большое количество других тупых вещей, на которые смотреть отстойно. Только он, его клюшка, мяч и мастерство удара. Всё просто и понятно, без какой-то хрени, на которую смотришь и испытываешь испанский стыд.

Что такое PvP трансляции в ВоВ? Пришел посторонний человек или самую малость играющий в PvP человек посмотреть трансляции мастеров. Что он видит? Какая-то убогая карусель вокруг колонн, под мостами, какое-то ползание в инвизе по кругу в ожидании Кд, какие-то попытки пожрать на другом конце арены. Да на это смотреть стыдно, если ты пришел увидеть сражение лучших бойцов. Это не интересно и это отвратительно, а так же немаловажная причина того, почему львиная доля людей ограничиваются PvE контентом + РБГ. Они просто не хотят участвовать в этом цирке с клоунами.

И да, становится не очень удивительно, почему людям не занимающимся годами тренировками по попыткам поймать ртом свой же плевок вверх, как-то противно смотреть соревнования по этому "виду спорта", ну а тем, кто таковым занимается, очень даже интересно. Это не говоря уже о том, что по современным меркам игр, где есть PvP турниры, сражения в ВоВ больше похожи на драку двух старушек в бочке с киселем, что мягко говоря, зрелищности не добавляет.

На мой взгляд, весь "секрет" именно в этом. Если очень утрированно и по ВоВовски смешно, то в PvP, в этой игре, чести еще меньше, чем в целовании белочек.

[q2fast4u]

пишите что пвп однообразно, но это не так, пвп не может быть однообразно, только потому что это пвп. Ну т.е. игрок играет против игрока - это априори не может быть однообразно. Однообразно - это пве, так как там босс всегда делает одно и тоже, а в пвп у каждого игрока свой плей стайл как ни крути.

Давайте будем честными, пве у близов всегда было на высшем уровне, рейды боссы, данжи, сюжетка, подача, во всех дополнениях всегда были топ, чуть менее, чуть более это уже вкусовщина, но общий уровень всегда был высок, иначе бы эта игра не былаа самой топовой ммо 20 лет подряд.
А пвп идет как в довесок. Вот в этом причина. Еще раз повторюсь, что настал момент выпиливания пвп в отдельный клиент.

[Nomikama]

Просто MDI шел раньше, люди врубали фоном, чтобы звание полутать, кто захотел, тот полутал в первых днях трансляции и забил, а pvp смотрели уже те, кому сам контент интересен. Сделали бы разные звания за MDI и PVP на PVP трансляциях народу тоже было бы много, вот и все

[Рестор]

Никогда не понимаю хайпа возникающего вокруг PvP туриков и MDI. Может со мной что то не так.
Стримы по вов я обычно смотрю, когда на новом персе не понимаю как отжимать ротацию или бурст. Вот тогда выручает "топовый представитель класса" 30 минут просмотра стрима, и всё более-менее понятно.
А полноценно смотреть MDI или турик для чего? Для очередного "прекрасного" маршрута в шпилях через левую сторону? Ну, за меня это сделает условный "Вася" из рандомного ключа, который мы сломаем. На MDI так ходят, значит и мы должны!

Играть в игру, и смотреть стрим по ней это как секс.
Можно самому "любить" свою девушку, а можно смотреть с дивана, как её "любит" сосед.

[Рестор]

пишите что пвп однообразно, но это не так, пвп не может быть однообразно, только потому что это пвп. Ну т.е. игрок играет против игрока - это априори не может быть однообразно. Однообразно - это пве, так как там босс всегда делает одно и тоже, а в пвп у каждого игрока свой плей стайл как ни крути.

Арена всегда такая разная... Никогда не представляю, что же будут делать рога и маг, которые против меня на арену вышли.
Ну наверное рога без яда и инвиза в лоб полезет воевать, а маг будет весь бой стоять в центре арены, подальше от столбов. И кастовать огненные глыбы в мои тотемы

[ЯуПапыПаладин]

Я включил телевизор, там шёл гольф.. с интересом позавтракал и посмотрел, хоть я в этом ничего не понимаю, и по мне полный бред, трава, мужик с клюшкой, толпа зевак, но блин как красиво, молодцы телевизионщики!

Что такое PvP трансляции в ВоВ? Пришел посторонний человек или самую малость играющий в PvP человек посмотреть трансляции мастеров. Что он видит? Какая-то убогая карусель вокруг колонн, под мостами, какое-то ползание в инвизе по кругу в ожидании Кд, какие-то попытки пожрать на другом конце арены. Да на это смотреть стыдно, если ты пришел увидеть сражение лучших бойцов. Это не интересно и это отвратительно, а так же немаловажная причина того, почему львиная доля людей ограничиваются PvE контентом + РБГ. Они просто не хотят участвовать в этом цирке с клоунами.

Не соглашусь. https://www.youtube.com/watch?v=f4uIMxB7mO0 и посмотрите какой-нить найчерал дискавери, как ползёт улитка по травинке. Порой не так важен контент, и вокруг ПвП в ВоВ можно сделать ошеломительный репортаж, стрим, с красивыми картинками, что даже не знакомые с игрой зрители, будут просто с интересом смотреть на твиче. Ещё один пример https://www.imdb.com/title/tt13930782/ история вырванная из контекста, фильм хлам, но смотрится супер.

Повлиять мы всё равно ни на что не можем. Если вы участвуете в этом, если это вам нравится - это здорово. Если вы простой прохожий и морщитесь от этого стыда и позора - дружише, пойдёмте дальше, ну их.

[Mafelfo]

Киберспорт в вове это прям пятое колесо, если честно. Это щас модно и молодёжно из всего киберкотлетство лепить чтобы "хайпануть" по просмотрам, но в вов не так игра, где это реализуемо. Хайповать надо на ином. Компетитив, котрый интересно было бы смотреть, вы тут не сделаете как не пытайтесь. Такова особенность игры.

Например, я легко могу легко смотреть как аренится какой-то стример и у него постоянно подгорает то от врагов, то от тиммейтов и он выдаёт забавные комментарии, но смотреть компетитив это такая тягомотина. Ни эмоций, ни разнообразия по сетапам, ни развлечения.
Плюс я смотрю в основном бк стримеров, а там пвп покруче выглядит потому что проще и понятней, нет такой чехарды свястящих и пердящих скиллов с "флексовыми" анимациями.



Ключи это вообще забей. Кто и зачем смотрит ключи мне строго непонятно.