WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6  (Прочитано 762630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ZaKaZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Варкрафт: +
    • Имя: Заказуха
    • Класс: Дк
    • Сервер: Черный Шрам
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1245 : 31 Марта, 2011, 04:34:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это тултипы, на счет балкона по поводу тултипов порадовало конечно  :D
« Последнее редактирование: 31 Марта, 2011, 04:39:40 by ZaKaZ »

omikron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72

  • Варкрафт: +
    • Имя: Анамелех
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Гордунни
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1246 : 31 Марта, 2011, 05:45:58 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"The tooltips for Frost Strike, Death Strike, Festering Strike, Devastate, Blood Frenzy and Critical Mass were all corrected. The damage on these abilities has NOT changed.

There are actual changes to Savage Defense, Swipe, Thrash, Cleansing Waters, Arcane Blast and Arcane Explosion in recent builds."
Короч для дк от этого ни холодно, ни жарко... Понять не могу, откуда было столько кривых тултипов, вроде хотфиксов на фроста и УС не было.

Lestrange

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 680

  • Варкрафт: +
    • Класс: первый
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1247 : 31 Марта, 2011, 09:14:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
если не знаешь то и судить не можешь.
Так ты будешь и дальше нести чушь, прикрываясь демагогскими фразами, или хоть раз докажешь, что ты прав?
В конце концов, на моей стороне гайд, где ясно указано какие характеристики полезны больше, а какие - меньше для фрост ДК с одноручками, на твоей - только "ты дурак потому что не веришь".
« Последнее редактирование: 31 Марта, 2011, 11:04:28 by Lestrange »

Konichiva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399

  • Варкрафт: +
    • Имя: Угаран
    • Класс: ДК
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1248 : 31 Марта, 2011, 11:49:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кто-то слямзил график про хасту=)

я перековывался ещё давно - хастр - крит - вывод очевиден - крит=)
А что, любая картинка, выполненная не в стиле мэдскиллз, считается авторитетным самодоказательным источником?

А что является источником? Ты же безоговорочно веришь в то, что подходит под твои убеждения.
Тестить ты не собираешся и веришь во всё что пишут. А даже гайд на ежах не один раз переписывался и в заголовке прямо пишут - к инфе надо подходить осторожно.

А я вот тестил и заметил, что при росте скорости - растёт и ДПС. Но если скорость увеличивать незначительно, то на глаз прирост можно заметить толькое сли робот будет ДПСить. 700-800 рейтинга янаписал, потому что на мой взгляд - это велечина при которой комфортно поддерживать паттерн ДПС. При очень больших величинах рейтинга скорости, уже физически в точности юзать вовремя абилки. В итоге простой ресурсов и потеря дамага.

Скорость нужна для уменьшения КД, что бы чаще абилки юзать. А так как мы ГКД каппед, то и советуют ставить крит перед скоростью

ЗЫ: В первых версиях гайда скорость была приоритетнее крита.

Konichiva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399

  • Варкрафт: +
    • Имя: Угаран
    • Класс: ДК
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1249 : 31 Марта, 2011, 11:53:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
если не знаешь то и судить не можешь.
Так ты будешь и дальше нести чушь, прикрываясь демагогскими фразами, или хоть раз докажешь, что ты прав?
В конце концов, на моей стороне гайд, где ясно указано какие характеристики полезны больше, а какие - меньше для фрост ДК с одноручками, на твоей - только "ты дурак потому что не веришь".

От тебя самого пока ни одного доказательства. Тестить ты не желаешь, но прикрываешся гайдами, не понимая откуда там те или иные выводы.

Дендискилл

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 688
  • it works!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Десдример
    • Класс: Рыцарь сметри
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1250 : 31 Марта, 2011, 11:54:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Stat Weights
MH DPS                      3
OH DPS                      3
Strength                    2.63
Physical Hit                1.18
Expertise                   1.06
Mastery                     0.9
Attack Power             0.88
Crit                            0.66
Haste                        0.4

Дендискилл

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 688
  • it works!

  • Варкрафт: +
    • Имя: Десдример
    • Класс: Рыцарь сметри
    • Сервер: Ревущий фьорд
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1251 : 31 Марта, 2011, 11:55:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Konichiva, ZaKaZ заканчивайте.

Xegonite

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 268
  • S-s-stay a while. S-s-stay forever!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1252 : 31 Марта, 2011, 11:58:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Кстати, мне вот чисто интересно: Денди, почему в приведенной тобой таблице сила имеет КП 2.63, а сила атаки всего лишь 0.88?
"That'ssssss a very nice discussion you have there... It would be a sssssshame if anything happened to it..."

AlwaysHelix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хеликс
    • Класс: ДК
    • Сервер: Подземье
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1253 : 31 Марта, 2011, 11:59:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Тоже всегда был уверен что мастери в ДВ рулит больше,Решил проверить на симкрафте,вот что вышло, всё только под селфбаффами, шмот подобран под уровень моего перса ( примерно 358 итемлвл) везде капы хита и экспертизы:

mast>crit>hast  (18.44/8.97%/4.86% соответсвенно) : 16208 dps

hast>mast>crit  (15.56%/13.24/6.32% соответсвенно): 14643 dps


Вывод простой: ZaKaZ видимо всё неправильно на ежах понимает или английский плохо знает.

Konichiva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399

  • Варкрафт: +
    • Имя: Угаран
    • Класс: ДК
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1254 : 31 Марта, 2011, 12:03:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Stat Weights
MH DPS                      3
OH DPS                      3
Strength                    2.63
Physical Hit                1.18
Expertise                   1.06
Mastery                     0.9
Attack Power             0.88
Crit                            0.66
Haste                        0.4

Один вопросик, очень маленький - откуда взялись эти цифири? Можно узнать - как и посчитали?
Веса статов сильно зависят от твоих текущих статов. Если у меня кап экспертизы, то вес её будет 0.
Но это так, примерчик.

Konichiva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399

  • Варкрафт: +
    • Имя: Угаран
    • Класс: ДК
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1255 : 31 Марта, 2011, 12:04:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Тоже всегда был уверен что мастери в ДВ рулит больше,Решил проверить на симкрафте,вот что вышло, всё только под селфбаффами, шмот подобран под уровень моего перса ( примерно 358 итемлвл) везде капы хита и экспертизы:

mast>crit>hast  (18.44/8.97%/4.86% соответсвенно) : 16208 dps

hast>mast>crit  (15.56%/13.24/6.32% соответсвенно): 14643 dps


Вывод простой: ZaKaZ видимо всё неправильно на ежах понимает или английский плохо знает.

Вот щас проверил по симкрафту. Вышло что по приоритету Str > Mst > Hst > Crit.
Как так?

AlwaysHelix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хеликс
    • Класс: ДК
    • Сервер: Подземье
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1256 : 31 Марта, 2011, 12:08:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И правда, забился в mast>hast>crit (18.44/7.84%/6.84%) : 16253 dps.

Вывод напрашивается сам.

Konichiva

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 399

  • Варкрафт: +
    • Имя: Угаран
    • Класс: ДК
    • Сервер: Термоштепсель
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1257 : 31 Марта, 2011, 12:15:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И правда, забился в mast>hast>crit (18.44/7.84%/6.84%) : 16253 dps.

Вывод напрашивается сам.

Ты учти, что симкрафт - это машина, которую можно научить как угодно точно юзать абилки. Чего человек, увы, сделать не сможет.
Потому при написании гайда учитывали не только голую математику, но и человеческий фактор.

На тех же ежах очень много на эту тему.

Lestrange

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 680

  • Варкрафт: +
    • Класс: первый
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1258 : 31 Марта, 2011, 12:24:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
кто-то слямзил график про хасту=)

я перековывался ещё давно - хастр - крит - вывод очевиден - крит=)
А что, любая картинка, выполненная не в стиле мэдскиллз, считается авторитетным самодоказательным источником?

А что является источником? Ты же безоговорочно веришь в то, что подходит под твои убеждения.
Тестить ты не собираешся и веришь во всё что пишут. А даже гайд на ежах не один раз переписывался и в заголовке прямо пишут - к инфе надо подходить осторожно.
Написанное в гайде подтверждено множеством людей из топовых гильдий. Все они использовали ДК-симуляторы для выяснения весов характеристик, либо считали самостоятельно. Как результат - все одноручные ДК имеют приоритет искусность>крит>скорость.

Цитировать
А я вот тестил и заметил, что при росте скорости - растёт и ДПС.
Некорректно. Ты ведь не указал при каких условиях растёт скорость. Если взять твоего персонажа и к рейтингу скорости слева приписать единичку, то ДПС, безусловно, вырастет. Если же взять твоего персонажа и 40% искусности перековать в пользу скорости, то ДПС изменится несколько иначе, не находишь?

Цитировать
Но если скорость увеличивать незначительно, то на глаз прирост можно заметить толькое сли робот будет ДПСить. 700-800 рейтинга янаписал, потому что на мой взгляд - это велечина при которой комфортно поддерживать паттерн ДПС. При очень больших величинах рейтинга скорости, уже физически в точности юзать вовремя абилки. В итоге простой ресурсов и потеря дамага.
"На глаз" ты можешь позиционировать курсор мышки относительно центра прямоугольника с иконкой Уничтожения, в теорикрафтинге будь любезен использоть точные данные, калькулятор в помощь. И до сих пор нету объяснения про "700-800" хаста (это ж почти 1% разницы!), кроме "на мой взгляд" и "комфортно". Сделай ещё поправку на пинг, при котором "комфортно прожимается".


Цитировать
Скорость нужна для уменьшения КД, что бы чаще абилки юзать. А так как мы ГКД каппед, то и советуют ставить крит перед скоростью
Скорость изменяет КД ледяного столпа? С каких пор одноручный фрост "гкд каппед"? У меня регулярно наблюдаются моменты, когда приходится подождать отката рун или накопления 32 силы рун (не жать же Удар чумы при оставшихся 15 секундах действия болезни).

Цитировать
ЗЫ: В первых версиях гайда скорость была приоритетнее крита.
Раньше считали, что Земля - плоская.


А теперь сравним 2 твоих сообщения:
(показать/скрыть)
От тебя самого пока ни одного доказательства. Тестить ты не желаешь, но прикрываешся гайдами, не понимая откуда там те или иные выводы.
Stat Weights
MH DPS                      3
OH DPS                      3
Strength                    2.63
Physical Hit                1.18
Expertise                   1.06
Mastery                     0.9
Attack Power             0.88
Crit                            0.66
Haste                        0.4

Один вопросик, очень маленький - откуда взялись эти цифири? Можно узнать - как и посчитали?
Веса статов сильно зависят от твоих текущих статов. Если у меня кап экспертизы, то вес её будет 0.
Но это так, примерчик.
То ты укоряешь меня в незнании методов подсчёта весов характеристик, то сам вопрошаешь "как же так у них получилось?", выдавая собственное незнание принципов расчёта весов характеристик.
(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

AlwaysHelix

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6

  • Варкрафт: +
    • Имя: Хеликс
    • Класс: ДК
    • Сервер: Подземье
Re: [Рыцари Смерти] Фрост в 4.0.6
« Ответ #1259 : 31 Марта, 2011, 12:46:33 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И сколько нужно хасты для первого доп. тика?

 

закрыть