[Наарлог]

1) меняя гаргу на мечи - теряешь не только стамину (что уже глупо), теряешь ещё и броню. Менять 2 основных танкостата на эвойд... Вперёд, камни на ловкость ждут.
2) Потеря 6-7% эвойда с замены шмота даст ~1к хп. Ну да, равносильный размен.

[Sanner]

не 1к, а 5. очень даже равносильный.
4% брони мне тоже было жалко...но о5 же, они не так критичны.
Вообще, в чем ценность авойда на данный момент? Это проки руника. Хилам вообще побоку. Они оверхилят, хоть прошел урон, хоть нет. Так что если у нас есть софткап(назовем это так) авойда, больше нам нафиг не нужно.
З.ы. И большая просьба выключить свой сарказм. Мы тут все-таки теориекрафтингом занимаемся, а не выяснением кто круче.
Я свои мысли никому не навязываю, я пишу это сюда для размышления. Не хотите, не буду, оно мне надо?

[Дендровер]

Sanner, помоему ты не очень внимательно прочитал мой пост. Или плохо знаешь английский.

2.)Авоиденс будет иметь весьма полезный эффект запуска цикла рунического усиления. Это не означает, что вы должны забить на все и поднимать авоиденс, но знайте, что авоиденс будет иметь гораздо большее значение, чем просто больше РУ. Более частое использование РУ позволит вам заюзать больше рун за один и тот же период времени, соответственно сгенерировав больше силы рун, что, в свою очередь может быть использовано для более легкого применения ТРО, или большего количества ЛС для более частых проков рунического усиления.
- перевод.

Насчет замены чанта с гарги на мечи. На серьезных форумах я какой либо информации не нашел. Пришлось считать самому. Берем старую формулу EHP(изменения ее не коснулись, кроме стамины танков, но в данном случае это не имеет значения, поскольку мы рассматриваем танка в вакууме).
Не стану сейчас приводить все формулы, они тут(кому интересно откуда тут взялись енти циферки), напишу только финальные.
Итак, мы имеем -4% брони и -2%хп. Берем вакуумного танка из примера с танкспота. Допустим, у него 50000хп и 35000 брони.
далее по формуле:
EHP= HP/(1-(a/a+k))x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)
EHP(с руной гарги) = 50000/(1-0.6778)x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)=195918
EHP(без руны гарги) = 49000/(1-0.6689)x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)=188356
195918-188356=
=7562 EHP vs 4% шанса пари
я уже стартанул менять гаргу на мечи. Ветер в ушах..упс,споткнулся. Может, к лучшему?)
/сарказм мод он

Мы тут все-таки теориекрафтингом занимаемся

хде?
/сарказм мод офф

2Дендровер, а я вот не согласен с танкмпотом.

Да не вопрос)

[Наарлог]

не 1к, а 5. очень даже равносильный.
4% брони мне тоже было жалко...но о5 же, они не так критичны.

Чтоб получить 5к хп - нужно весь танко-шмот заменить на дд. А это потеря уже не 6% эвойда, а 20%. Выше подсчёты я уже делал. Причём 5к против 20% - это самый оптимистичный вариант. Ну, это при учёте смены 277 шмота на 277. А не 251 на 277. Там да, может и получится 5к против 6%.
Броня - да не критична. Её можно поменять на стамину в крайнем случае (нонсэт танкошмот, вместо сетового. больше стамины, меньше брони). В определённом соотношении, разумеется.

Вообще, в чем ценность авойда на данный момент? Это проки руника. Хилам вообще побоку. Они оверхилят, хоть прошел урон, хоть нет.

Дай угадаю, нормалы цлк10-25? Ну, на этом уровне да, эвойд чисто как тпс-стат. И танчат там петами по приколу. А сходи, к примеру, на лича в хм-е. Когда на нём баф на +100% хасты - эвойд далеко не для агро.
Кстати, такой вопрос. Ты до бафа ЛП в эвойд случайно не точился? Для агро.

З.ы. И большая просьба выключить свой сарказм. Мы тут все-таки теориекрафтингом занимаемся, а не выяснением кто круче.
Я свои мысли никому не навязываю, я пишу это сюда для размышления. Не хотите, не буду, оно мне надо?

Угу, люди, утверждающие что стаминостакеры дураки, а эвойд рулит - тоже так говорят. Куда их все посылают?

ps Ещё небольшое сравнение, для наглядности. Меняя танкошмот на дд и получая 5к хп вместо 20% эвойда ты поменяешь ~40% всего эвойда на 5-6% хп.

[Sanner]

2Дендровер, каюсь, даже не стал переводить ^^""
Формулы верные и заставили задуматься. Но суть в том, что мы делаем +ехп -авойд от дд шмота, и -ехп +авойд от руны. Балансим значения.
"хде?" - ну...обсуждаем тихонько, да х)
2Наарлог, откуда ты взял свои 20% я в душе не...пойму. ЧТобы потерять 20%, мне нужно сменить весь шмот на дд и не перековывать его вообще.
Танчил и танчу 12\12хм. И вот ты привел мне в пример лича в хме. А теперь задумайся, почему геминг идет в стаму, а не авойд. Именно потому что мало хп, нелак, и танка тушотит. Хоть 20% авойда, хоть 75.
И если ты такой умный и скиллованный, давай мне пруфы в виде логов и инкам дамага.

[Наарлог]

2Наарлог, откуда ты взял свои 20% я в душе не...пойму.

http://ru.wowhead.com/
В силу не обновлённых шмот-каклькуляторов считаем вручную.
336 стамины против ~1100 рейтинга доджа.

[Hraborg]

Насчет замены чанта с гарги на мечи. На серьезных форумах я какой либо информации не нашел. Пришлось считать самому. Берем старую формулу EHP(изменения ее не коснулись, кроме стамины танков, но в данном случае это не имеет значения, поскольку мы рассматриваем танка в вакууме).
Не стану сейчас приводить все формулы, они тут(кому интересно откуда тут взялись енти циферки), напишу только финальные.
Итак, мы имеем -4% брони и -2%хп. Берем вакуумного танка из примера с танкспота. Допустим, у него 50000хп и 35000 брони.
далее по формуле:
EHP= HP/(1-(a/a+k))x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)
EHP(с руной гарги) = 50000/(1-0.6778)x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)=195918
EHP(без руны гарги) = 49000/(1-0.6689)x(1-0.1)x(1-0.1)x(1-0.03)=188356
195918-188356=
=7562 EHP vs 4% шанса пари
я уже стартанул менять гаргу на мечи. Ветер в ушах..упс,споткнулся. Может, к лучшему?)

Ппц нихрена на понял в твоих вычислениях, по-моему куда проще было перевесить руну и посмотреть на результат. Гаргулья, кстати дает 2% не к хп а к стамине, разница есть.

[Sanner]

336 стамины против ~1100 рейтинга доджа.

Половину ты вернешь, перековав крит в додж

Кста, теперь же инж-чанты сочетаются с обычными чантами. 45 стамы на голову +37 чантом(да еще 20 доджа) особо приятны.
А также нитроускорители тащат. =)

[Наарлог]

Половину ты вернешь, перековав крит в додж

Уже учтено. Там с 1100 доджа теряется ~450 пари. Которые как-раз восстановит перекованный крит.

[Sanner]

хм, у меня танковские вещи: нека, плащ, перчи, пояс, штаны и печать. Остальное дд 277, перекованное в додж, и немного в мастери. Чант клинки. Итого: 60,6к хп, 18,32% доджа, 20,73% парри, 29887 брони, 25 мастери. Это все анбафф.

[Дендровер]

Гаргулья, кстати дает 2% не к хп а к стамине, разница есть.

Все,пойду посплю пару часиков, невозможно в таком режиме работать, концентрация в "-"
Но кстати смысл написанного от этого не меняется.

по-моему куда проще было перевесить руну и посмотреть на результать.

да так любой дурак сможет. а мы ж тут не хухры мухры,теорикрафтингом занимаемся

Ппц нихрена на понял в твоих вычислениях

вечером если время будет, приведу все формулы, станет понятно. или залезь по ссылке которую я давал, сам по(с)читай.

[Наарлог]

хм, у меня танковские вещи: нека, плащ, перчи, пояс, штаны и печать. Остальное дд 277, перекованное в додж, и немного в мастери. Чант клинки. Итого: 60,6к хп, 18,32% доджа, 20,73% парри, 29887 брони, 25 мастери. Это все анбафф.

Ну, во-первых, мастери как стат бесполезен щас. Это так, к слову.
Дд 277 шмот: 2 кольца, запястья, ботинки, голова, грудь, плечи
Это 1417 стамины и 612 крита (245 доджа или пари)

Аналогичные танковые шмотки:
1261 стамины, 801 доджа, 163 пари и 216 армора (его считать, так и быть, не будем).

Итого 156 стамины против 556 рейтинга доджа и 163 рейтинга пари. Вспоминать формулы лень, так что прикину на глаз. Где-то 10-15% эвойда. Против 1836 хп (2506 под бафами в цлк). Как я уже говорил выше, не особо равносильный размен.

[Дендискилл]

Мне кажется, или я чувствую тут троля..?

[Sanner]

2Наарлог, вроде все правильно считаешь. Однако не сходится и все тут. Ну нет такой потери в авойде. 7% есть, а 15 ну никак. Не знаю почему на самом деле. Предлагаю оставить это препирание до появления конкретных цифр, это обьясняющих, а то действительно троллизмом попахивает.

[Yopussy]

sanner вот ты одел половина дд шмота ради чего? ради того чтобы было больше хп? у меня сейчас в фул танке 60.2к анбаф. и + еще больше брони и парарир с эвойдом. вывод ты просто занимаешся херней