WORLD OF WARCRAFT

Тема: Замечания разработчиков к обзору деревьев талантов охотника в Dragonflight  (Прочитано 8842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wishko

  • Модератор
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 31025



После изучения новых деревьев талантов охотника из Dragonflight у некоторых игроков образовалось несколько вопросов касательно расположения умений и путей для их открытия. Разработчики решили дать несколько небольших пояснений на самые популярные из них.:cut:

Обзор деревьев талантов охотника в Dragonflight

"Свежевание туш" в целом наносит больше урона, но его выбор делает бесполезными 4 или 5 других талантов, которые влияют на "Разделку туш", но не на "Свежевание туш". А эти таланты необходимы для доступа к более лучшим талантам. Один из талантов, на который отрицательно влияет выбор "Свежевания туш", – "Согласованная атака", наша основная мощная способность. Поэтому мы, по сути, вынуждены выбирать полностью мертвые таланты, если хотим играть со "Свежеванием туш", чтобы получить доступ к более мощным талантам.

Это скорее всего ошибка в тексте статьи. Все, что воздействует на "Свежевание туш" или "Разделку туш", будет действовать на них обоих. Описание подсказки будет переключаться.

Единственное, что бросается мне в глаза, это то, что "Хитрость ловца змей" есть, но чтобы получить доступ к "Разрывному выстрелу", вы должны выбрать "Укус змеи". Я имею в виду то, что если охотнику "Стрельбы" захочется "Разрывной выстрел", то "Хитрость ловца змей" бесполезна для него. Может, вы добавите немного взаимодействия со "Хитростью ловца змей, если сделана раскачка под "Укус змеи"? Например, если вы раскачаетесь под "Укус змеи", то "Хитрость ловца змей" будет стрелять "Укусом змеи" по одной дополнительной цели?

Уже было введено изменение, благодаря которому "Укус змеи" не является единственным путем к "Разрывному выстрелу".[Источник]

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
У дерева охотников в целом и у сурвов в частности - бо-о-о-ольшие проблемы, когда чтобы банально восстановить текущий набор абилок и утилити нужно взять некоторое количество совершенно ненужной и неюзабельной ерунды, и всё равно не восстановишь. Так же, согласованная атака потеряла себя и теперь просто не нужна, вместо неё бурстовый урон планируется делать через spearhead, который хуже, слабее, не действует на бомбы и скорее всего имеет такое же кд, и имеет отвратительный путь который требует отсечения чего-то другого и базового в данный момент. Доступ к aspect of the eagle - ужасен.

Примерно так выглядит попытка выжать что-то в ключах:
https://www.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AACRNBIkVYEXgwYwEEBRACHKZcQUxTyEUwBA

При этом:
1. Ледяная трапа в ротации, для регена фокуса
2. Скоординированная атака, как и spearhead - фигня которая не действует на бомбы
3. Нужно тратить гкд на киллшоты чтобы кдшить бомбы хоть каким-то ст, замена разделки, и это только потому что для доступа к wildfire infusion приходится брать талик на киллшоты
4. Скоординированная атака слабая и не работает таким же нормальным бурстом. Да, 10 сек отката бомбы в паке. А где +20% дамаги? Так же теряются мини бурсты вроде кирийской лужи, а для spearhead требуется пожертвовать например ресетами киллшотов и аспектом орла, которые нужны потому что иначе талик перед wildfire infusion бесполезен.

То есть, если у тех же разбойников, можно восстановить буквально всё что было, и ещё сверху накидать миллиард ништяков, то тут - чтобы заставить сурва работать хоть минимально похожим образом, как он работал раньше (хотя бы на 9.1, без сетов и ресетов бомб с кк), нужно штук пять лишних поинтов.
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 12:16:51 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
У дерева охотников в целом и у сурвов в частности - бо-о-о-ольшие проблемы, когда чтобы банально восстановить текущий набор абилок и утилити нужно взять некоторое количество совершенно ненужной и неюзабельной ерунды, и всё равно не восстановишь. Так же, согласованная атака потеряла себя и теперь просто не нужна, вместо неё бурстовый урон планируется делать через spearhead, который хуже, слабее, не действует на бомбы и скорее всего имеет такое же кд, и имеет отвратительный путь который требует отсечения чего-то другого и базового в данный момент. Доступ к aspect of the eagle - ужасен.

Примерно так выглядит попытка выжать что-то в ключах:
https://www.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AACRNBIkVYEXgwYwEEBRACHKZcQUxTyEUwBA

ебать ты говно накидал...

ну и о каких сурвах в м+ ты говоришь? их уже в 9.4 занерфят в хлам, а ты про дф  8)
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 12:01:04 by Тычи »

BilaterialNewt

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 560
  • Жизней много, игра одна.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Виздом
    • Класс: Воин
    • Сервер: Пиратская Бухта
Когда уже покажут ветки воинов, что бы я мог понять, асколько неизобретательную систему они придумали в этот раз.

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
ебать ты говно накидал...
ну и о каких сурвах в м+ ты говоришь? их уже в 9.4 занерфят в хлам, а ты про дф  8)

Хммм, кажется говно именно в твоём "очень содержательном" комментарии, фильтруйте базар, молодой человек. Ты просто пришёл, насрал своей обиженной на сурвов диванной аналитикой и сбежал 8)

На тему нерфа в хламину - ещё и безосновательно насрал, мы немножко пока не в курсе какой именно будет нерф. Прошлый нерф дал примерно -3% оверола.
Если ты вдруг был не в курсе, сурвы замечательно игрались без сетов, в 9.1, на уровне чуть слабее монахов. И не были в мете исключительно из-за шлейфа с прошлых аддонов.
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 12:29:29 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

jenechek

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2712

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санлейна
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Дракономор
У дерева охотников в целом и у сурвов в частности - бо-о-о-ольшие проблемы, когда чтобы банально восстановить текущий набор абилок и утилити нужно взять некоторое количество совершенно ненужной и неюзабельной ерунды, и всё равно не восстановишь. Так же, согласованная атака потеряла себя и теперь просто не нужна, вместо неё бурстовый урон планируется делать через spearhead, который хуже, слабее, не действует на бомбы и скорее всего имеет такое же кд, и имеет отвратительный путь который требует отсечения чего-то другого и базового в данный момент. Доступ к aspect of the eagle - ужасен.

Примерно так выглядит попытка выжать что-то в ключах:
https://www.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AACRNBIkVYEXgwYwEEBRACHKZcQUxTyEUwBA

При этом:
1. Ледяная трапа в ротации, для регена фокуса
2. Скоординированная атака, как и spearhead - фигня которая не действует на бомбы
3. Нужно тратить гкд на киллшоты чтобы кдшить бомбы хоть каким-то ст, замена разделки, и это только потому что для доступа к wildfire infusion приходится брать талик на киллшоты
4. Скоординированная атака слабая и не работает таким же нормальным бурстом. Да, 10 сек отката бомбы в паке. А где +20% дамаги? Так же теряются мини бурсты вроде кирийской лужи, а для spearhead требуется пожертвовать например ресетами киллшотов и аспектом орла, которые нужны потому что иначе талик перед wildfire infusion бесполезен.

То есть, если у тех же разбойников, можно восстановить буквально всё что было, и ещё сверху накидать миллиард ништяков, то тут - чтобы заставить сурва работать хоть минимально похожим образом, как он работал раньше (хотя бы на 9.1, без сетов и ресетов бомб с кк), нужно штук пять лишних поинтов.

У текущих талантов нет цифр, местами кривые описания, местами кривой путь, поэтому что-то раскидывать не стоит и пытаться.
Близзы вбрасывают их только в качестве инфоповода "ну вот в общих чертах так мы хотим сделать, а дальше разберемся".
Бтв, на бумаге - левая ветка подразумевает что будет взят последний талант на легионовский клив перед собой.

Тема с киллшотами, как и привязка таланта на реген фокуса к фриз трапе а не *любой трапе*, как и очевидный конфликт утилити талантов с дд талантами (гарпун и аспект), как и измененная согласованная атака, как и ветка общих талантов в целом - полный трешняк, который ни в каком виде не должен попасть в игру.
Но опять же, это из расчета что хоть что-то из написанного соответствует действительности. На деле таких "ну мы тут уже поменяли, текст слегка некорректен/устарел" будет навалом.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
ебать ты говно накидал...
ну и о каких сурвах в м+ ты говоришь? их уже в 9.4 занерфят в хлам, а ты про дф  8)

Хммм, кажется говно именно в твоём "очень содержательном" комментарии, фильтруйте базар, молодой человек. Ты просто пришёл, насрал своей обиженной на сурвов диванной аналитикой и сбежал 8)

На тему нерфа в хламину - ещё и безосновательно насрал, мы немножко пока не в курсе какой именно будет нерф. Прошлый нерф дал примерно -3% оверола.
Если ты вдруг был не в курсе, сурвы замечательно игрались без сетов, в 9.1, на уровне чуть слабее монахов. И не были в мете исключительно из-за шлейфа с прошлых аддонов.
А, ну да, надо же объяснить, человек ведь на серьёзных щах берет хп пета, отхил пета, гарпун и орла вместо урона  :-\

Сурвы и в легионе, и бфа, и 9.0 игрались, но в данжи не брались  :P
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 13:55:45 by Тычи »

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
Близзы вбрасывают их только в качестве инфоповода "ну вот в общих чертах так мы хотим сделать, а дальше разберемся".
Бтв, на бумаге - левая ветка подразумевает что будет взят последний талант на легионовский клив перед собой.

Тема с киллшотами, как и привязка таланта на реген фокуса к фриз трапе а не *любой трапе*, как и очевидный конфликт утилити талантов с дд талантами (гарпун и аспект), как и измененная согласованная атака, как и ветка общих талантов в целом - полный трешняк, который ни в каком виде не должен попасть в игру.
Но опять же, это из расчета что хоть что-то из написанного соответствует действительности. На деле таких "ну мы тут уже поменяли, текст слегка некорректен/устарел" будет навалом.

Тут всё в целом понятно. Но есть пара допущений: можно раскидывать талантики для того чтобы примерно посмотреть, можно ли восстановить исходное состояние текущего момента.

Я разбирала разбойников, особенно пиратов с мутиками, и там просто шикарное дерево - на текущий момент, всё что есть - замечательно восстанавливается, и ещё появляется куча свежих преколов, да ещё и в разнообразной билдовке - два весьма пристойных билда для клива на 8 таргетов, выбирать тот который будет мощнее или под конкретный энкаунтер, +один весьма приличный вариант для ст. То есть они в планах скорее всего получат кучу бенефитов. И это в общем-то замечательно.
А сурвы просто не восстанавливаются до исходной точки условного 9.1, и вот это пока несколько напрягает : )




А, ну да, надо же объяснить, человек ведь на серьёзных щах берет хп пета, отхил пета, гарпун и орла вместо урона  :-\

Сурвы и в легионе, и бфа, и 9.0 игрались, но в данжи не брались  :P

Цитируя великих: "Ебать говно ты накидал".
Мамина обиженка на сурвов, аналитик-пятнашечник снова в деле.

На тему хп пету - ну попробуй сам впихнуть сюда какой-нибудь урон вместо хп пету. Тут есть возможность только и исключительно незначительно повысить крит урон киллшота. Замечательно, он ни на что не повлияет, +0.02% оверола.
И это самое хп пета, на случай если ты вдруг не заходил выше пятнашек, в кливе и аое даст больше оверола, по совершенно конкретным техническим причинам - в худо-бедно высоких ключах (23-25), пета ваншотят кливами и рандомными кастами. А если пет мёртв - ты не дамажишь, мистер.

Гарпун есть в данный момент. И если ты не осознаёшь его ценность и необходимость в этих самых ключах выше 15 - это исключительно твои проблемы, мистер, уж что-что, а гарпун влияет на урон и выполнение ключных механик напрямую, если ты вдруг не знал, в противном случае отбери у вара чарж с прыжком, у роги - хук/шс и посмотри что они тебе скажут, мистер 8)
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 14:25:09 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
Гарпун есть в данный момент. И если ты не осознаёшь его ценность и необходимость в этих самых ключах выше 15 - это исключительно твои проблемы, мистер, уж что-что, а гарпун влияет на урон напрямую, если ты вдруг не знал, в противном случае отбери у вара чарж с прыжком, у роги - хук/шс и посмотри что они тебе скажут, мистер 8)
Найс сравнивать гарпун рдд сурва с чарж/прыжком вара и хук/шс роги  :facepalm:

10% спасут пета от "рандомного ваншот каста"(все же знают что ваншот касты закрывать не надо, особенно когда он в пета кастится(все же отслеживают в кого каст)

"Мааам, я тут билд сделал, он основан на том что я/мы дегенераты, а ещё я 25 ключ прошел, в пати с войсом, не с первого раза, это просто аффиксы каждую неделю новые"  :P
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 14:35:03 by Тычи »

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
Гарпун есть в данный момент. И если ты не осознаёшь его ценность и необходимость в этих самых ключах выше 15 - это исключительно твои проблемы, мистер, уж что-что, а гарпун влияет на урон напрямую, если ты вдруг не знал, в противном случае отбери у вара чарж с прыжком, у роги - хук/шс и посмотри что они тебе скажут, мистер 8)
Найс сравнивать гарпун рдд сурва с чарж/прыжком вара и хук/шс роги  :facepalm:

10% спасут пета от "рандомного ваншот каста"(все же знают что ваншот касты закрывать не надо, особенно когда он в пета кастится(все же отслеживают в кого каст)

"Мааам, я тут билд сделал, он основан на том что я/мы дегенераты, а ещё я 25 ключ прошел, не с первого раза, это просто аффиксы каждую неделю новые"  :P


Цитируя великих: "Ебать ты говно накидал"
Сурв-рдд? Рдд на 15 секунд, да?
Или у тебя разделка теперь рдд скилл? А как ты планируешь отходить и возвращаться и перекрывать механики без гарпуна? Никак?
Ваншот касты? Ты просто никогда не играл, обычные касты которые не кикаются целенаправленно - всё равно замечательно убивают пета. Обычный каст, не ваншотный + клив - это смерть пета. Банальный первый и второй пулы в шпилях, первые пулы в катах - с крайне высокой вероятностью убивают пета и не один раз. И именно этих 10% не хватает чтобы резко повысить шансы на выживаемость, прикинь : )
Критикуешь? Предлагай. Давай вариант билда где вместо хп пета - урон. Давай, попробуй : )
Слушай, не позорься, только глубже себя закапываешь. Все уже поняли что ты в ключах вообще ничего не понимаешь.
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 15:10:14 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
Гарпун есть в данный момент. И если ты не осознаёшь его ценность и необходимость в этих самых ключах выше 15 - это исключительно твои проблемы, мистер, уж что-что, а гарпун влияет на урон напрямую, если ты вдруг не знал, в противном случае отбери у вара чарж с прыжком, у роги - хук/шс и посмотри что они тебе скажут, мистер 8)
Найс сравнивать гарпун рдд сурва с чарж/прыжком вара и хук/шс роги  :facepalm:

10% спасут пета от "рандомного ваншот каста"(все же знают что ваншот касты закрывать не надо, особенно когда он в пета кастится(все же отслеживают в кого каст)

"Мааам, я тут билд сделал, он основан на том что я/мы дегенераты, а ещё я 25 ключ прошел, не с первого раза, это просто аффиксы каждую неделю новые"  :P


Цитируя великих: "Ебать ты говно накидал"
Сурв-рдд? Рдд на 15 секунд, да?
Или у тебя разделка теперь рдд скилл? А как ты планируешь отходить и возвращаться и перекрывать механики без гарпуна? Никак?
Слушай, не позорься, только глубже себя закапываешь. Все уже поняли что ты в ключах вообще ничего не понимаешь.
О, в бой пошли отдельные случии  ;D

Куда уж мне до вас экспертов

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
О, в бой пошли отдельные случии  ;D

Куда уж мне до вас экспертов

Ключи в принципе состоят исключительно из этих "отдельных случаев.
"Куда мне до экспертов"
У меня те же мысли, куда тебе.

Вопросы?
Собираю слёзки нытиков.

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
О, в бой пошли отдельные случии  ;D

Куда уж мне до вас экспертов

Ключи в принципе состоят исключительно из этих "отдельных случаев.
"Куда мне до экспертов"
У меня те же мысли, куда тебе.

Вопросы?
ага, ага, "данжи это сложно"  ;)

Тычи

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 696
Критикуешь? Предлагай. Давай вариант билда где вместо хп пета - урон. Давай, попробуй : )

Эй, я тут херню накидал, проверять будешь?
https://ru.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AACRNBJGVCEUjwZAVECRQACHLYcQUxTCEHxEBA

Патрикеевна

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 257

  • Варкрафт: +
    • Имя: Патрикеевна, Копуша
    • Класс: Разбойник, Охотник
    • Сервер: Ткач Смерти
Критикуешь? Предлагай. Давай вариант билда где вместо хп пета - урон. Давай, попробуй : )

Эй, я тут херню накидал, проверять будешь?
https://ru.wowhead.com/dragonflight-talent-calc/AACRNBJGVCEUjwZAVECRQACHLYcQUxTCEHxEBA


Вопрос: что наносящее урон в первую треть левого дерева, кроме improved kill shot ты добавил? Ничего? Ну ничего :)
> Steel trap
Не нужно.
> Agile movement
Три очка не в урон.
> Отсутствует Born to be wild
Минус выживаемость.
> Fogged crystall
Два очка в пустоту. Ты никогда не делаешь напул на пета.
> Отсутствует Harpoon
Ты с дуба рухнул.
> Отсутствует Ascpect of eagle
Ты с дуба рухнул и обделался в штанишки. Любое движение босса или твоё относительно босса - и ты не наносишь урон.

Билд нежизнеспособен в 20+. В пятнашках тоже крайне неудобно.
« Последнее редактирование: 12 Июля, 2022, 15:47:58 by Патрикеевна »
Собираю слёзки нытиков.

 

закрыть