[Demantoid]

Если они планируют ВоВ еще на несколько дополнений и вместо лидера фракции делают Совет из уже состоявшихся и авторитетных Отреков, то зачем туда сразу брать Калию?
Почему они не могут дать ей возможность по настоящему проявить себя и заслужить место в Совете?

Вообще это грамотный ход, ведь она из рода Менетиллов, т.е. в той или иной степени лигализует власть данного совета. Наверняка и сторонников у неё не мало среди отрекшихся, что помнят её сердобольной принцессой Лордерона.

[rizarudo]

Вообще это грамотный ход, ведь она из рода Менетиллов, т.е. в той или иной степени лигализует власть данного совета. Наверняка и сторонников у неё не мало среди отрекшихся, что помнят её сердобольной принцессой Лордерона.

Власть данного Совета зиждется на авторитете и личных заслугах каждого из членов, а не на их происхождении.

А вот то, что там на царство садят Калию, которая мало того, что Менетил, воскрешенная светом, в десна долбится с Альянсом... я вообще не понимаю, что там грамотного. Этот ход нивелирует всю идею Совета в нули.

[Tigras]

Теперь это ещё и повесточка, ясно.

А что это еще? Калия в лоре и игре крайне слабо участвовала, уже на основе этого ее кандидатуру можно не рассматривать.
На основе чего она в руководство вобще входит?
Например Туралион - великий герой Альянса, на основе этого он влияет на политику в текущих реалиях. А Калия на основе чего?

[Хомут Яша]

(показать/скрыть)

В обновлении 9.2.5 Калия Менетил вновь стала играть активную роль в актуальных событиях, возглавив усилия героев Орды и Альянса по возвращению Лордерона и Подгорода. И хотя есть немало тех, кто ее поддерживает, не всем представителям Отрекшихся это нравится и некоторые даже в открытую высказываю свое сомнение в ней и ее поступках. Проходя новый сюжет, игроки могут услышать это в диалогах заданий и поговорив с некоторыми участвующими в них персонажами отдельно. Берегись спойлеров!

Вот несколько диалогов из сюжетной цепочки "Возвращения в Лордерон", в которой Калия и другие персонажи задаются вопросом, а стоит ли ей быть среди Отрекшихся:

Лилиан: Итак, как мы разберемся с чумой в Подгороде?
Бельмонт: А с ней вы не хотите разобраться?
Велонара: Пока сосредоточимся на чуме. Фаранелл, у тебя еще остались пожиратели чумы?
Фаранелл: Это последний, и он совсем кроха. Я могу создать новых, но все будет тщетно, если не сделать их невосприимчивыми к чуме!
Калия: Мне кажется... наши союзники в Темных Землях смогут с этим помочь. Я говорю о повелителях чумы из Малдраксуса.
Калия: Мастер-аптекарь, что нужно, чтобы усилить твое творение?
Фаранелл: Потребуется чистейший образец чумы. Из места, где она особенно сильна.
Калия: Хорошо. Я помогу добыть образец.
Фаранелл: Это решит одну нашу проблему.
Бельмонт: Ничего у нее не выйдет

Калия: Прежде чем покинуть тебя, маркграфиня, могу ли я спросить о жизни после смерти?
Син'дейн: Никто не разбирается в этом лучше меня, смертная душа. Продолжим.
Калия: Отрекшиеся вернулись к жизни благодаря некромантии, и общее начало пути их сплотило.
Калия: Но меня оживил Свет. Оттого я не уверена, что смогу найти среди них место. Не слишком ли мы разные?
Син'дейн: Некромантия – это искусство оживления мертвой плоти. Здесь, в Малдраксусе, мы используем в нашем ремесле магию смерти.
Син'дейн: Но некромантия есть некромантия – и не важно, черпаем мы силу в магии смерти, света или какой-то другой. Ты находишь различия там, где их нет, дитя.
Калия: Значит, я все же нашла свое призвание.
Калия: Спасибо, маркграфиня. Ты помогла мне взглянуть на вещи иначе.

Лилиан: Больше никаких оправданий и никакой королевы-банши. Среди Отрекшихся есть разные мнения и идеалы, и возглавит нас не правитель, а совет.
Велонара: Темные следопыты поддерживают тебя.
Бельмонт: Неужели мы возьмем в наш совет Менетил?
Калия: Мне не уйти от призраков прошлого, но абсолютной власти я не желаю. Мое место среди вас, и я обещаю служить моему народу верой и правдой.
Фаранелл: Я верю тебе, леди Менетил. А мы, аптекари, поможем привести наш народ к светлому будущему.
Лилиан: Тогда решено. Отныне мы – Мрачный совет. Мы – Отрекшиеся.

Личные мнения некоторых персонажей игрок может узнать в диалогах с ними, в том числе подозрения самой Калии по поводу того, почему некоторые ее невзлюбили:

Все из-за моего имени. Я – сестра Артаса Менетила и когда-то была членом королевского дома Лордерона. Хотя я никогда не собиралась править и не стремилась к этому.
Кто-то может подумать, что я ищу власти, которой недостойна, или представляю Альянс, когда это не так.
Некоторые слышат имя "Менетил" и ожидаемо приходят в ужас от деяний моего брата.
Но я – не такая, и я потеряла из-за Плети столько же, сколько любой выживший в Лордероне. А сейчас мне хочется лишь помочь.

Она и вправду одна из нас?
Она не была воскрешена, как мы.
Она не страдала, как мы.
Горит ли гневом ее сердце, и сочатся ли злобой ее раны? Был ли посвящен ее каждый миг, как нежити, битве за выживание с теми, кто желает всем нам вечной смерти?
Как мы можем доверять ей?

Некоторые также могут спросить, стоит ли доверять темным следопытам. Мы были ближайшими соратниками Сильваны, но все равно были брошены.
Я поклялась верности Отрекшимся. Калии нужно дать возможность доказать то же самое.

Подозреваю, что она не будет так снисходительна к моей работе, как королева банши. Сильвана была разной, и среди всего прочего – нашей великой покровительницей.

Финал цепочки более оптимистичен и в заключительном ролике герой Орды узнает, что Калия решает остаться в Мрачном Совете и лидерах Отрекшихся, чтобы помочь им найти свое место в мире:

Калия: В этом зале проводили церемонии. Праздновали.
Калия: Встречали невзгоды.
Калия: Я любила свою семью.
Калия: И в один роковой день их всех не стало.
Калия: Теперь я последняя из некогда гордого рода Менетилов.
Калия: Единственная наследница посрамленной династии.
Лилиан: И ты убежала от этой боли.
Лилиан: Я поступила так же.
Лилиан: Но лишь остановившись, я поняла...
Лилиан: Тот странный народ... стал моей семьей.
Калия: Но вдруг они никогда меня не примут?
Калия: Мое имя навсегда запятнано грехами брата...
Калия: Как и эти плиты – кровью моего отца.
Лилиан: Мы совсем не разные, Калия.
Лилиан: Все мы многое потеряли и теперь ищем себе место.
Лилиан: Но цель далека, и нам нужна твоя помощь.
Калия: Тогда... мы будем искать вместе.
Лилиан: Мы – Отрекшиеся.

Если после прохождения "цепочки" опять поговорить с членами совета у них меняются ответы по поводу "их мнения о Калии".
По крайне мере мистер ловчий уже не так категоричен в своём мнении.

[May]

До чего ж бесячая одежка у Калии, даже в Легионе стандартный сет приста на ней не вызывал таких нехороших чувств. А тут и руки какие-то отекшие и каблуки никчемные и воротник слишком уж пафосный.. бррр

[Tigras]

До чего ж бесячая одежка у Калии, даже в Легионе стандартный сет приста на ней не вызывал таких нехороших чувств. А тут и руки какие-то отекшие и каблуки никчемные и воротник слишком уж пафосный.. бррр

На мой вкус штаны тоже стремные, какие то не женские на вид.

[Горнило ненависти]

Казнена в то время, когда все анимы умерших отправлялись в Утробу из-за выключения арбитрихи и перехватом системы перенаправления.

Значит, попала в Утробу. Покинуть Утробу могли лишь слуги Зоваала по его поручению или пилигрим утробы в будущем (а потом и все желающие).

Как она покинула Утробу? И чьей шпыёнкой является?

Если речь идёт о Калии, на сколько я понял, то когда воскрешают некромантией, душа вырывается из Тёмных Земель насильно. А по ходу нового квеста, маркграфиня из Малдраксуса сказала, что неважно какой силой была поднята нежить - некромантия она всегда некромантия. Не путать с игро-механическим оживлением светом.

Из Утробы душу просто так не вытащить, поэтому данный вариант не работает. Однако:
Чтобы душа попала в Утробу, она должна попасть сначала в Тёмные Земли в принципе. Чтобы попасть в Тёмные Земли, её душу должна забрать кирия-носитель после того, как кирия-дозорный решит, что душа готов идти. Для того, чтобы это знать, достаточно пройти некоторые квесты кирий, например 1 главу из 9.0. Так что теоретически, никаких проблем с этим нет.

[RelMayer91]

Если они планируют ВоВ еще на несколько дополнений и вместо лидера фракции делают Совет из уже состоявшихся и авторитетных Отреков, то зачем туда сразу брать Калию?
Почему они не могут дать ей возможность по настоящему проявить себя и заслужить место в Совете?

  Так это и был квест о том, как ей дали возможность себя проявить. Возвращение Лордерона/Подгорода - это важно для Отрёков. Калии оказалось не впадлу сбегать по делам в другой мир; она показала себя, как полезный сильный прист, и как персонаж с вроде-как благими намерениями (но пока только карандашом).

Теперь это ещё и повесточка, ясно.

А что это еще? Калия в лоре и игре крайне слабо участвовала, уже на основе этого ее кандидатуру можно не рассматривать.
На основе чего она в руководство вообще входит?
Например Туралион - великий герой Альянса, на основе этого он влияет на политику в текущих реалиях. А Калия на основе чего?

  По-моему, точно такие же претензии можно направить и к Андуину, который вечно что-то переживает. До тех пор, пока он жив, короля лишь временно подменяют.
  Я, конечно, не знаю, где и когда впервые появилось упоминание "сестры Артаса", но даже события Легиона, где она встретилась непосредственно в игре - произошли почти шесть лет назад. Вот, раньше не участвовала в лоре, теперь участвует. И как было упомянуто выше, у Калии есть права на трон. И ни у кого больше. На случай, если на трон захочет претендовать кто-то из вне, это вроде как выходит удобно. А то, что она проявила желание помочь, и помогла в возвращении города (пусть и не чем-то супер критичным) - это добавляет ей один плюсик в корзину.
  Лилиан, если так посмотреть, тоже вписывается в Совет только за счёт своих лишь недавних действий. Но к ней, почему-то, претензий я не видел вообще. На то он и Совет, чтобы иметь разные голоса, и не проталкивать кого-то на роль королевы. По крайней мере, для того придётся делать какие-то супер-сюжетные ходы с завозом выборов с серой моралью. Но до тех пор, пока не произошла попытка сценаристов выкинуть что-то подобное, нынешняя ситуация вполне даже ничего (хотя я мейн-отрёк и лоялист).

[FluffyPaw]

А теперь превращают в каких-то пиздострадальцев, которые не могут найти свой путь. Больно за этим наблюдать.

И на всё это еще наложи то, что изначально все их мотивы строились на том, что они ничего не чувствуют, ни сострадания, ничего. Они просто делают, потому что им нужно, не будучи скованными какими-то нормами морали. То есть как роботы, которым поставили задачу и они это делают, даже если для того, что-бы проехать именно по этой дороге, т.к. она короче, нужно переехать младенца.

И да, превратили это, в очередной розовый 14 летний пубертат, наматывающий сопли на кулак, потому что мороженки с любимым вкусом в магазине не было.

P.S. Забавный факт. ВоВ 1 в 1, это подавляющая часть аниме, которое рисуется для школьников и дошкольников, то есть бесконечные дешевые страдания, вычурная (привет эмо) нежность, слёзы в три ручья и гипертрофированная чувствительность. В общем картина типичной 13 летней девочки, которую не понимает весь мир и которую отлично поймут другие такие "девочки", а хоть сколько нибудь взрослым людям или менее сахарным детям, все эти "проблемы" кажутся абсолютно смехотворными и на полном серьёзе этим не то что проникаться, смотреть невозможно.

И вот в это дерьмо, они постепенно оборачивают всё в ВоВ, шаг за шагом. Ну то есть с двух ног припечатывают всё к нижней планке возрастного рейтинга.

[Вейнамейнен]

Её место у параши, а не среди Отрекшихся, вместе с её горе-чемпионом - нытиком. Вот и все размышления.
Это ж надо было Сильвану и Натаноса вот на ЭТО поменять...

[rizarudo]

Так это и был квест о том, как ей дали возможность себя проявить. Возвращение Лордерона/Подгорода - это важно для Отрёков. Калии оказалось не впадлу сбегать по делам в другой мир; она показала себя, как полезный сильный прист, и как персонаж с вроде-как благими намерениями (но пока только карандашом).

Ну то есть сходить потрепаться в ШЛ (где всю работу опять сделал игрок, который является авторитетным и признанным, лидером класса и прочее-прочее) - это достаточно, чтобы тебя приняли в лидеры фракции? Вау!

[Вейнамейнен]

Ну то есть сходить потрепаться в ШЛ (где всю работу опять сделал игрок, который является авторитетным и признанным, лидером класса и прочее-прочее) - это достаточно, чтобы тебя приняли в лидеры фракции? Вау!

Ну Тралла вон, который кинул Орду в самый тяжкий момент, а потом постоял у Врат Оргриммара, глядя как убивают Саурфанга в конце 9.2.5, ввели в Совет Орды. Чем Калия хуже?

[rizarudo]

Ну Тралла вон, который кинул Орду в самый тяжкий момент, а потом постоял у Врат Оргриммара, глядя как убивают Саурфанга в конце 9.2.5, ввели в Совет Орды. Чем Калия хуже?

кинул Орду в самый тяжки момент? Это старт Панд - самый тяжкий момент для Орды?
он там в Кате пережил столько, что его "я устал я мухожук" - самое логичное, что могло быть.

[Вейнамейнен]

кинул Орду в самый тяжки момент? Это старт Панд - самый тяжкий момент для Орды?
он там в Кате пережил столько, что его "я устал я мухожук" - самое логичное, что могло быть.

Он вообще-то в начале Легиона свалил. Самое время было, ага =) А то он же Гарроша убил, переживал сильно.

[Tigras]

По-моему, точно такие же претензии можно направить и к Андуину, который вечно что-то переживает. До тех пор, пока он жив, короля лишь временно подменяют.

Нельзя он же прямой наследник текущего короля. То есть я понимаю о чем ты, но это довольно жесткий мир с монархией. Просто Андуин выступает лицом так скажем, он добрый благородный, законный правитель, а реальные решения принимают другие. У Калии и этого нет.

Но к ней, почему-то, претензий я не видел вообще.

Ну как это не видел, если я прямо выше писал что она  не подходит на такую должность. Совет существует во всех мирах, что в рл что в фентези для имитации того что решения принимает не 1н человек, на самом то деле что в рл что в фентези всегда 1н.