[M.Snow]

Когда читал этот текст, сразу всплыл в голове тот мем:
 "- Моя работа здесь закончена.
- Но ты же ничего не сделал" 

[bbqqlolz]

Нахайповать громкими событиями без планов на их развитие, вот это дааа, СЮЖЕТИЩИ.

Буквально все что ты скинул - разговор в пользу бедных. Сожжение Тельдрасила ни на миллиметр не выходило за рамки персонажа Сильваны, которого нам рисовали со времен Врат Гнева. Это жестокий поступок человека, которому важна только цель - напитать душами Утробу. Единственное с чем это не вяжется - с образом "хорошей" Сильваны-нивиноваты, который нам рисуют сейчас. Следовательно, проблема у нас с тем что есть сейчас, а не с тем что было раньше.

Дядь, именно эту Сильвану, которая сожгла Древо и начала всех убивать для Утробы начали выдумывать в Легионе, а не ЛК.
До БфА, Си искала способ, чтобы не помереть и не попасть в вечную тьму безысходности и страданий.
В Легионе она почти достигла цели. Вечный запас валькир, но Генн помешал.
Фактически, если бы Си достигла своей цели в Легионе, то её сюжетная арка закончилась ещё тогда.

Забавный момент:
В романе "Перед бурей", когда Си убивает Калию и Андуин забирает тело, то Сильвана могла напасть на юного короля, но отказалась от этой идеи, потому что не хотела развязывать войну фракций.
А потом *бах* и БфА. Именно она её и развязывает. И пытается похоронить в Лордероне Андуина чумой.

Про раскол души Сильваны, который был придуман в ШЛ я вообще молчу

[barmalamyo]

Нахайповать громкими событиями без планов на их развитие, вот это дааа, СЮЖЕТИЩИ.

Буквально все что ты скинул - разговор в пользу бедных. Сожжение Тельдрасила ни на миллиметр не выходило за рамки персонажа Сильваны, которого нам рисовали со времен Врат Гнева. Это жестокий поступок человека, которому важна только цель - напитать душами Утробу. Единственное с чем это не вяжется - с образом "хорошей" Сильваны-нивиноваты, который нам рисуют сейчас. Следовательно, проблема у нас с тем что есть сейчас, а не с тем что было раньше.

Проблема даже в том, что душа Сильваны все это время была поделена на две личности -  хорошая и плохая. Но плохая внезапно стала тоже типа хорошей и независимой, восстала против тюремщика, проявляла сочувствие к андуину...  Если бы они сейчас сделали просто две Сильваны - одна бы так и помогала тюремщику, а другая нам , то было бы куда логичнее.

[rizarudo]

Дядь, именно эту Сильвану, которая сожгла Древо и начала всех убивать для Утробы начали выдумывать в Легионе, а не ЛК.
До БфА, Си искала способ, чтобы не помереть и не попасть в вечную тьму безысходности и страданий.
В Легионе она почти достигла цели. Вечный запас валькир, но Генн помешал.
Фактически, если бы Си достигла своей цели в Легионе, то её сюжетная арка закончилась ещё тогда.

Забавный момент:
В романе "Перед бурей", когда Си убивает Калию и Андуин забирает тело, то Сильвана могла напасть на юного короля, но отказалась от этой идеи, потому что не хотела развязывать войну фракций.
А потом *бах* и БфА. Именно она её и развязывает. И пытается похоронить в Лордероне Андуина чумой.

Про раскол душ я вообще молчу, который придумали в ШЛ

даже это можно было бы объяснить.
например. У Сильваны не вышло в Легионе из-за Генна. Ну тогда запускаем план Б. Жжем дерево, Тюремщик побеждает, устраивает перезагрузку Матрицы, все счастливы (никто же не мешает Тюмерщику обмануть Сильвану). Но тут Элуна усыпляет все население пня, азеротцы излишне возбуждаются, все идет не по плану и Сильвана валит к боссу, где, находясь рядом, понимает, что происходит какая-то дичь, ловит вьетнамские флешбеки и в конце концов отказывается от Тюремщика. Говорит, мол, блин, виновата, ребята, но и вы меня поймите, отобрали светильник, я психанула. Давайте я вам щас помогу дядю сковырнуть, а потом разберемся, что делать будем. Побеждают Тюремщика, собирается суд. То, что мертво, умереть не может, так что мы тебя не казним, а тупо изгоним из мира. Вон, пусть тебя в Ревендрете пытают. Отреками твоими Калия рулить будет вместе с Лилиан и братом Джайны так уж и быть в Лордероне, все равно там ближайшие лет сто никто жить не сможет. Тут кому-то в голову приходит, что всегда должен быть Тюремщик и Сильвану оставляют в Утробе вместе с ее подружкой Хелией пить винишко и кутаться в пледики.

[Вейнамейнен]

Скорей всего он хотел сделать действительно "Битву за Азерот", в которой Сильвана хотела всех убить и подчинить себе, но горе сценаристы не вывезли.. и выехали на протоптанную тропу прощения, ведь ей манипулировал мужик.

Ваше предположение имеет место быть. Тем забавнее выглядит поведение Сильваны в финале СГ и далее в контексте события комикса "Три сестры", где она сама в финале говорит примерно тоже самое, что говорил Зоваал: "Все будут служить смерти. Все будут служить МНЕ!"

[Charostrasz]

Все эти обвинения в адрес Афрасиаби и лично мне напоминают старый анекдот

С завода уходит старый начальник. На его место приходит другой. Предыдущий даёт приемнику три конверта и говорит:
- Вот тебе три конверта. Если будет плохо - открой 1-ый конверт. Если будет очень плохо - открой 2- ой конверт. А если будет совсем плохо - открой 3-ий конверт.

Нынешний директор завода положил конверты в сейф. Проходит два года. У новичка ничего не получается. Он волнуется, как бы его на первом собрании не уволили. Нынешний директор вспоминает про сейф с конвертами. Открывает первый. Там написано: "Вали на меня". Директор приходит на собрание, работники ругаются. На что директор говорит:
- Я тут не причём, господа. Это всё ваш предыдущий. Это ещё после него так осталось.
Работники поверили, успокоились.

Прошли ещё два года. Дела снова стали не ладится. Руководитель стал беспокоится - всё, его точно выгонят. Он открывает 2-й конверт. Там написано: "Делай модернизацию". На собрании был сильный шум. Ругань со всех сторон. Руководитель:
- А я что говорю, господа. Что было при прошлом руководителе устарело. Нужно всё обновить.
Дела опять пошли в гору. Новинки стали улучшать ситуацию.

Прошло ещё четыре года. Производство стало рушится окончательно. Опасаясь, что его уже точно выгонят, руководитель открывает третий конверт. А там написано: "Готовь три конверта и оставляй их своему приемнику".

[Biar]

Эта Сильвана уже надоела. Легион,бфа да и в прошлых аддонах ей слишком много внимания уделяют.

[Fersu]

Дядь, именно эту Сильвану, которая сожгла Древо и начала всех убивать для Утробы начали выдумывать в Легионе, а не ЛК.
До БфА, Си искала способ, чтобы не помереть и не попасть в вечную тьму безысходности и страданий.

Про раскол души Сильваны, который был придуман в ШЛ я вообще молчу

Признавайся, ты играл в игру с закрытыми глазами?

До катаклизма Сильвана и ее отрекшиеся существовали ради одной единственной цели: отомстить тому, кто лишил их посмертия. Ради этих целей она не гнушалась ничем (а в до-катаклизмовском ролике андедов прямо говорится, что они с Ордой совсем номинально), и кульминацией ее первой арки стали Врата Гнева, где ради попытки отомстить здесь и сейчас ее подручные залили две армии чумой, а когда не вышло - подручные тоже были убиты с ее позволения. Это уже очень многое говорит нам о персонаже, но дальше случилось много более веселых вещей.
Ты вот говоришь, что все до Легиона было направлено на "как бы не умереть"? Окей, как с этим вообще контачится ведение агрессивных войн, геноцид Гилнеасцев и обретение своего главного врага Седогрива? А как с этим контачится воскрешение все новых и новых отрекшихся? Битва за Андорал? Никак. Зато знаешь с чем оно отлично контачится? С путем, мать его, злодея, который постепенно уподобляется своему убийце. Это избитый троп, но он прослеживается очень четко и определенно не так плох как "ну пук-пук там просто душа как бы раскололась на хорошую и плохую пук-пук но плохая тоже хорошая кхе-кхе". И да, сожжение Тельдрасила не только выглядит логично, но и является своеобразной точкой невозврата, после которой путь от жертвы Артаса к Артасу 2.0 завершен. И в свете  всех наших знаний о Тюремщике и Утробе все ее поступки со времен смерти на саронитовых пиках выглядят логично и ведут к этому моменту. Но нееет, как же можно сделать "мою девочку", как сказал кто-то, плохой? Она может быть только непонятым героем. Кушайте.

[Apetail]

Читаю я все это и понимаю, что Афрасиаби какой-то гений по части развития сюжета, что даже спустя четыре года на него не получается повесить всех собак. Правда, гений он на фоне Денузера, который не смог разобраться что делать с персонажем и похерил вообще все сюжетные арки.

[sergeybvs]

Хотел создать масштабное событие с далеко идущими последствиями, которое покажет игрокам, насколько все серьезно, и в то же время будет некоторого рода "рекламным" или "продающим" моментом Battle for Azeroth.

Это ему удалось и событие на самом деле стало таким, но лишь само по себе. Афрасиаби не смог придумать причину этого события, а также дальнейшие последствия и удовлетворительный финал, поэтому оно не вписывается в сюжет. В этом и заключается основная проблема: есть впечатляющее событие, но нет завязки и финала. Подобное произошло и с некоторыми дальнейшими событиями дополнения.

Также источники отмечают, что в последнее время Афрасиаби вел себя не очень корректно и поступал импульсивно, не задумываясь о последствиях. Например, он сделал странное заявление, что Сильвана – это его персонаж, которого он ведет с 2006 года, и что это она ответственна за события у Врат Гнева, хотя по раннему сюжету это было вовсе не так. Также он импульсивно, лишь бы впечатлить зрителей, пообещал, что разработчики выстрелят из пушки в Азшаре, но этого так и не случилось.

По словам источников он планировал каждое дополнение к WoW будто бы оно было последним и не планировал наперед, что имело негативные последствия для общего хода сюжета.

Все вышеперечисленное с самого начала было вроде очевидно, не? Нет только должного понимания об уровне ответственности той или иной персоны за конкретный твист и сюжетную линию.

[Рэв]

Сексизм — это утверждать, что девочка не может быть военным преступником и устроить геноцид, ведь она девочка. И вообще это всё злые мужики её заставили!

Падение героя и превращение его в абсолютного бугимена, которым пугают на ночь детей, — это тема, которую можно обыгрывать бесконечно: Артас, Адский Крик, Сильвана, Илюша. И раньше у близов не было проблем с тем, какого финала они заслуживают за свои преступления. И это круто, потому что именно так оно работает и в реальном мире. И трагедия и драма, сближающие реальный мир и игровой, в итоге и делают игровой мир живым и таким, в который можно верить.

А потом началась какая-то неописуемая шиза.

[bbqqlolz]

(показать/скрыть)

Дядь, именно эту Сильвану, которая сожгла Древо и начала всех убивать для Утробы начали выдумывать в Легионе, а не ЛК.
До БфА, Си искала способ, чтобы не помереть и не попасть в вечную тьму безысходности и страданий.

Про раскол души Сильваны, который был придуман в ШЛ я вообще молчу

Признавайся, ты играла в игру с закрытыми глазами?

Показалось.

До катаклизма Сильвана и ее отрекшиеся существовали ради одной единственной цели: отомстить тому, кто лишил их посмертия. Ради этих целей она не гнушалась ничем (а в до-катаклизмовском ролике андедов прямо говорится, что они с Ордой совсем номинально), и кульминацией ее первой арки стали Врата Гнева, где ради попытки отомстить здесь и сейчас ее подручные залили две армии чумой, а когда не вышло - подручные тоже были убиты с ее позволения. Это уже очень многое говорит нам о персонаже, но дальше случилось много более веселых вещей.

Месть её жила ровно до того момента, пока не умер Артас.
И как только Артас был побеждён, более тот вступительный ролик небыл актуальным и был переделан в Катаклизме.

Врата Гнева. Самодеятельность Гнилесса в Нордсколе. Артас ещё жив, Си начхать на Орду и Альянс, у неё на тот момент начался переворот под носом в Подгороде во главе "Варёного Матраса". + в этом перевороте она чуть не погибла и бежала в Оргриммар, разве нет? А позднее, когда она с Траллом и игроками отбили Подгород, объясняла Джайне свою непричастность к событиям в Нордсколе.

Ты вот говоришь, что все до Легиона было направлено на "как бы не умереть"? Окей, как с этим вообще контачится ведение агрессивных войн, геноцид Гилнеасцев и обретение своего главного врага Седогрива? А как с этим контачится воскрешение все новых и новых отрекшихся? Битва за Андорал? Никак.

Твоё не видение контакта говорит лишь о том, что ты его не видишь.
Гилнеас?
Возвращаемся к моменту истории, где Сильвана уже спрыгнула на саронитовые шипы и валь'киры показывают ей "мультик" о судьбе её народа без неё.
В том видении, Гаррош возглавляет некогда её народ и нападение на Гилнеас, идут крупные поражения, в итоге Вариан с армией у порога Подгорода, а остатки Отрекшихся прыгают заживо в костры, чтобы не оказаться в плену.

Далее. Нападение на Гилнеас нужно был не Сильване, а Орде(Гаррошу), для стратегического расположения  флота в Лордероне(А Гилнеас считается Южной частью Лордерона и имеет порт). Си в этом участвует, потому что Орда(Гаррош) приказала и не без личных мотивов, а об этом далее.

Воскрешение всё новых и новых Отрекшихся.
Рассказываю:
Нежить не может размножаться и она смертна.
Нежить помирает\разваливается и нужно с этим что-то Сильване делать.
Бессмертие она не нашла, но есть возможность воскрешать уже умерших.
Теперь "контачится"?

Андорал.
Он является северной частью Лордерона.
Отрекшиеся некогда были жителями королевства Лордерон.
Фактически, Андорал до нападения плети был чьим-то домом у Отреков.
Битва за Андорал - вытеснение остатков Плети и возвращение земель уже теперь Отрекшимся.

Зато знаешь с чем оно отлично контачится? С путем, мать его, злодея, который постепенно уподобляется своему убийце. Это избитый троп, но он прослеживается очень четко и определенно не так плох как "ну пук-пук там просто душа как бы раскололась на хорошую и плохую пук-пук но плохая тоже хорошая кхе-кхе". И да, сожжение Тельдрасила не только выглядит логично, но и является своеобразной точкой невозврата, после которой путь от жертвы Артаса к Артасу 2.0 завершен. И в свете  всех наших знаний о Тюремщике и Утробе все ее поступки со времен смерти на саронитовых пиках выглядят логично и ведут к этому моменту. Но нееет, как же можно сделать "мою девочку", как сказал кто-то, плохой? Она может быть только непонятым героем. Кушайте.

Путь злодея опять таки начался в Легионе. До него, Сильвана была убита Артасом и подчинена его воли, позже была освобождена и поставила своей целью отомстить за всё это. Получив относительно желаемое, ей показали новую цель своего существования - заниматься своим народом, пополнять его ряды и решать вопрос не попадания в вечную тьму страданий, которую ей показала валь'кира.

Помои про Тюремщика даже обсуждать не собираюсь

[xxxHOLiC]

Все невиноватые, но персонаж испорчен. Это забавно наблюдать. Почему бы им не признать, что они совершили ошибку, предоставили финал, и забыть это все как страшный сон, ибо сейчас самое то - оставить в ШЛ все ошибки, и закрыть этот ШЛ навсегда.

Но ведь именно это и сказано в новости, разве нет?
Сейчас они пытаются завершить 9.0 и хвосты оставленные предыдущим творческим руководством, а историей новой команды будет 10.0

[Холт]

Хотел напомнить что Сильвана не женщина, а женский труп... ну да ладно

[Molfy]

Но пусть - возможно он действительно абсолютно нехороший человек и бездарность в плане разработки сюжета.
Однако что это за крутая компания, где вот такое может натворить всего один человек? То есть десятки сотрудников видели, что происходит дичь, что есть чувак, который проталкивает какое-то дерьмище, но никто не вышел и не сказал: "Остановите его, он совсем поехал!"?

Собственно весь скандал вокруг Близзард вращается именно вокруг того, что попытки сказать своему начальству "ты что, совсем поехал" по любому поводу как деловому, так и в плане, так сказать, трудовой дисциплины, активно блокировались друзьями и товарищами данного начальника, занимавшими соседние руководящие посты.
Вообще компания, где официально разрешено пить на работе, а решение "мы всё таки сочли нужным ввести норматив на количество выпиваемого сотрудником в рабочее время" - объявляется как драматический и смелый шаг по восстановлению "нормальной рабочей атмосферы", это само по себе уже пробитие дна... 

Давайте Вы не будете сгущать краски, потому что мы слышим слова только одной стороны. Только те кто пострадали от какого то угнетения. Только когда в Близзард были "угнетения" выходили игры, в которых были нормальные сюжеты и игровые системы. Над всеми этими угнетенными стояли Морхейм и Метцен. И все всех устраивало и все называли друг друга семьей. И только за последний год ко всем вдруг вернулась память и они вспомнили дела 5-10 летней давности. Выглядит как обычное лицемерие и попытка выбить себе побольше зп.
Это уже не говоря что приложить идею по сюжету может каждый, а отвечать перед игроками придется лично главам отдела разработки. Потому не удивительно что последнее слово остается за лидом, а не вчера нанятым стажером, с "кучей гениальных идей".

Ну какое сгущение. Факт бухания на работе никто не отрицает и речь именно об этом. Уже этого одного достаточно, чтобы похоронить моё отношение к компании в принципе. Начальник, пьющий с подчинёнными, им уже не начальник. А если он это ещё и на работе делает...

Что до "семьи" - не бывает семей таких размеров. Какие-то неформальные отношения возможны только в коллективе старожилов-руководителей. А никак не стапятисот нанятых работников. Подобная "семейная атмосфера" возможно если в команде работает ну полсотни человек максимум. Где все всех знают, всё со всеми плотно общаются и любой может придти к начальнику в кабинет и просто поговорить о проблемах хоть в работе, хоть в отношениях с коллегами.
Когда компания перерастает этот предел она неизбежно должна превратиться в формальную бюрократическую структуру, живущую и работающую по правилам, протоколам и инструкциям. И все семейно-дружеские отношения должны быть выкинуты в пользу субординации и следования установленным правилам. Если этого не сделать, то будет бардак и кумовщина. Которые рано или поздно закончатся именно тем, что подчинённые возникнут против "семейственной компании начальников" привыкших жить по своим правилам и понятиям, которые работникам ни разу не нравятся.

В случае же Близзард - падение качества и, особенно, количества там видно уже достаточно давно. Просто на фоне текущего скандала люди, которые три-четыре последних года костерили Близзард последними словами и ругались о "контенте, который мы заслужили" теперь резко стали защитниками "старой команды" от поползновений "радужных работников", которых, к слову, эта самая команда и нанимала. Вон даже у Котика, которого много лет не поливал дерьмом только ленивый, и то защитники резко нашлись...

Каюсь - я достаточно долго верил в способности команды и полагал, что ребята знают, что делают, и могут ответить за свои решения. Теперь же все дружно побежали делать свои независимые "ветеранские" студии, и кто будет разгребать образовавшийся бардак - категорически непонятно.