WORLD OF WARCRAFT

Тема: Игроки обсуждают, является ли World of Warcraft P2W-игрой  (Прочитано 55119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pten

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 112

  • Варкрафт: +
    • Имя: птен
    • Класс: охочусь
    • Сервер: свежеватель душ
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
игра не P2W потому что ты покупаешь не за реальные деньги а потому что через одни руки посредника в виде близзов ты покупаешь золото и расплачиваешься им найс логика:D

Hubbotu

  • Лучший автор
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Мсье не понимает различия между покупкой у администрации и у других игроков?
Говоря максимально упрощенно, админы тебе нарисуют хоть имба меч с +100500 к урону. Просто потому, что у них есть такая возможность. Игроки же тебе по определению не продадут то, чего сами не достигли игровым путем.
То есть в лучшем случае ты при покупке сравняешься с другими игроками, а не начнешь нагибать. А по факту без умения играть ты не начнешь нагибать даже тех, кто ниже тебя по шмоту.
Говоря ещё проще, ты не купишь кромку как минимум до того, как условные Лимиты не закроют её игровым путем.
Баерство - зло, но по крайней мере в рамках wow это не p2w.

Никогда бы не подумал ставить тебе - но черт возьми ты то совсем не прав =) держи минус.

Твоя бы логика работала и я бы с тобой согласился на 100% если бы не было бы официальной возможности купить золото.

Еще раз:
Стандартный донат: Занес деньги разрабам получил услугу (все его хейтят это плохо ай ай ай)
Близорд донат: Занес деньги разрабам, получил игровое золото, это золото отдал добрым парням с 3500+ рио и 10/10 миф и 3000 ареной и они тебе сделали красиво. И оказывается ЭТо уже не донат. Ок держите в курсе.

Oddo

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 242

  • Варкрафт: +
    • Имя: Ооддо
    • Класс: Паладин
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ещё раз говорю, если чел умеет играть, без разницы купил он боешку или выбил, он сможет выдать хорошие цифры.

В смысле без разницы?) Ну иди и выбей нужную тебе БОЕ-ку сразу же с первого же моба =) кек. Деньги упрощают. А в данном случае сильно. Или ты не АПаешь себе легу? А это стоит 100к+ голды, ты не покупаешь химию. Активность в игре не дает столько голды, даже если закрывать все призывы ковенантов каждый день. Или ты не ломаешься и не чинишься? Да многие вещи тут одноразово покупаются в виде леги но все же. Всюду нужна голда. И если ты "занес" баблишка то у тебя больше времени на другие вещи в игре. Например зачищать Кортию или фармить ключи. Не расценивайте всех кто покупает как нубов. Многие покупают потому что им нужна вот та самая вещь.
Да голды сейчас хватает со стола и просто квестов. Я вообще не фармлю голд. А цифра растет, при условии что я использую всю химию, накладки и тд

angmarec

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1143
  • Почетный хейтер
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
Твоя бы логика работала и я бы с тобой согласился на 100% если бы не было бы официальной возможности купить золото.

Еще раз:
Стандартный донат: Занес деньги разрабам получил услугу (все его хейтят это плохо ай ай ай)
Близорд донат: Занес деньги разрабам, получил игровое золото, это золото отдал добрым парням с 3500+ рио и 10/10 миф и 3000 ареной и они тебе сделали красиво. И оказывается ЭТо уже не донат. Ок держите в курсе.

Никогда бы не подумал, что соглашусь с хоббуту.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3924

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Или ты не АПаешь себе легу? А это стоит 100к+ голды, ты не покупаешь химию. Активность в игре не дает столько голды, даже если закрывать все призывы ковенантов каждый день.
Вообще-то даже банальные призывы ковенантов дают более чем достаточно на 3-4 дневное рт. И на леги, и на химию за глаза хватает.

Hubbotu

  • Лучший автор
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 355
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


Никогда бы не подумал, что соглашусь с хоббуту.

Времена меняются, ты просто повзрослел. =)

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3924

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Стандартный донат: Занес деньги разрабам получил услугу (все его хейтят это плохо ай ай ай)
Близорд донат: Занес деньги разрабам, получил игровое золото, это золото отдал добрым парням с 3500+ рио и 10/10 миф и 3000 ареной и они тебе сделали красиво. И оказывается ЭТо уже не донат. Ок держите в курсе.
Стандартный донат: занес деньги, нагибаешь всех, кто не занес.
Текущая ситуация в wow: занес деньги, нагибаешь... а нет, не нагибаешь. В лучшем случае, если ты вложил офигилион денег, ты сравнялся с теми, кто тебе услугу продал. Кто уже получил как минимум в сферическом в вакууме случае не меньше, а в реальном мире и гораздо больше, никому не занося.

Говоря короче: покупка у админов = шмот на пустом месте из воздуха. Покупка у игроков = банальное перераспределение добытого игровым путем шмота внутри игрового мира.
« Последнее редактирование: 06 Августа, 2021, 17:35:26 by Riv »

GrossPanda

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2693
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На самом деле, грань тут очень тонкая и непонятная и любая точка зрения имеет право на жизнь. Как по мне, худший патч эвер в этом плане был 8.3 до ввода покупки корраптов. Ведь ты мог через покупку золота купить шмотки с бисовыми корраптами. Но тоже есть "но". Сначала кто-то должен эту шмотку выбить и выставить на аук на твоём сервере.

Frucy

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 888

  • Варкрафт: +
    • Класс: Маг
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:-2 (+1 | -3)
А можно узнать, почему вы рассматриваете всех кто покупает как днарей и безруких крабохватов?

Потому что так удобней. В противном случае, они играют в P2W 17 летнюю помойку с подпиской и покупкой дополнений, а так, в П2П качественную онлайн ММОРПГ.
А кто признает, если встанет вопрос, что он играет в плохую игру? Тут конечно можно сказать "главное что нравится", однако вспомнив о существовании разного рода любителей крайне специфичных развлечений и тут выходит не очень аргументация.

По факту, что такое P2W конкретно в ВоВ?
Это когда при прочих равных, то есть равных руках, не важно какого уровня, побеждает тот, кто платит реалом.
Условно встречаются Вася и Коля на арене, у обоих лапки на полтораху, но Коля провагонился на шмот, а затем уехал назад на свою полтораху, а Васян так на этой плоторахе и сидел. Играют они одинаково фигово, но у Коляна то шмот получше будет, соответственно Колян Васяна благополучно чпокнет.

Собирается пати в ключи. Снова встречаются Колян и Васян. На этот раз уже Васяну надоело по 1.5 часа ждать группу что-быапнуть рейтинг и он завагонился на 15шки в тайм, а Колян не завагонился, у него после ПвП деньги кончились, сидит, по 1.5 часа пати ждёт, рейтинг апает. Играют они одинаково, но тут уже берут Васяна, т.к. у него и шмот лучше и рейтинг выше, а Колян идёт еще час ждать группу. Коляна даже может кикнули, увидев в предложке Васяна, кто его знает.

Абсолютно то же самое в рейде, 1 в 1.

Почему не любят P2W? Потому что в играх с системой P2W побеждают противников деньгами. Да, ВоВ это не PvP игра, тут влияние не столь топорно-элементарное, но везде, где есть конкуренция игроков, за вступление в группу, в PvP, абсолютно везде, где она имеет место быть, зароляет это самое P2W.

И в этой игре, на данный момент, продается абсолютно всё, начиная от редких маунтов и комплектов, которые вроде как по задумке должны служить свидетельствами каких-то игровых достижений, до всевозможных рейтингов и прочих цифровых показателей, являющихся краеугольным камнем всей игры на данный момент.

Всё это легко в равной степени продается и за реал и за голду, которую тоже можно купить за реал, то есть по сути только за реал.

Почему игроки в массе свой такую помойную систему, приравнявшую абсолютно всё что есть в игре, к реалу, как в дефолтных P2W помойках, поддерживают?
Потому что многим достаточно бросить кость, самую обсосанную уже до них, но всё еще кость, в виде возможности менять жетон на валюту кошелька близзард ( не в коем случае не путать с реальными деньгами) и можно получить поддержку в чем хочешь.
Столь же глупо выглядит Коля, который сидит у себя на работе, зарабатывает свои 50к в месяц и в ус не дует. А потом ему предлагают пользуясь служебным положением, вытащить с работы какой-то чепушни за 100к, он это делает и просирает работу, отправляясь пахать за 30к кассиром в пятерочку, со статьёй на лбу. То есть за 100к просирает работу, которая бы ему эти деньги принесла за 2 месяца, но Коля слишком жадный и слишком тупой для такой сложной математики.

Вот ровно так же и тут. Как превратить П2П игру в P2W помойку, где P2W узаконено? Достаточно Колянам швырнуть кость, позволяющую экономить 500р в среднем раз в два месяца, превратив игру в говно, зато дешевле.

Что такое P2W? Это возможность получить игровые преимущества за реал и в каждой донатной азиатской помойке всё то же самое можно получить внутри игры, как и в ВоВ. С той лишь разницей, что в ВоВ преимущества всего лишь несколько другого рода, как несколько другого рода и противостояния игроков. Однако важность этой конкуренции что там, что тут, абсолютно одинакова и преимущества в них, с лопаты разработчика, за реальные деньги, ты можешь приобрести в каждой из них.

P.S. Хотя всё прекрасно и отлично, если натянуть на себя маску клоуна, на которой написано "За риал пакупают только днищи", затем закрыть глазки на гонку прогресса в любом из рейдов, отвернуться в тёмный сырой угол и продолжать дрочить без всякой заявки на удовольствие то, что другие уже давно купили за реал. Ведь это так весело, когда с тобой ни кто не хочет играть, потому что у тебя циферки всего маленькие, а вон там, на стороннем сайте, продаются большие и люди сразу тебя полюбят. Сейчас же игра не так работает, потому и волноваться не о чем.
« Последнее редактирование: 06 Августа, 2021, 17:45:54 by Frucy »

angmarec

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1143
  • Почетный хейтер
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Текущая ситуация в wow: занес деньги, нагибаешь... а нет, не нагибаешь. В лучшем случае, если ты вложил офигилион денег, ты сравнялся с теми, кто тебе услугу продал. Кто уже получил как минимум в сферическом в вакууме случае не меньше, а в реальном мире и гораздо больше, никому не занося.

Так ключевой вопрос в том, что в формуле pay to win является win состоянием. В вов нагибание всех никогда не было win состоянием. В вов win состоянием является закрытие рейдов, в некоторых случае первым(а в том случае без покупок миллионов золота у близзард за реальные тысячи долларов , собирание маунтов, трансмогов и прочее. И по этой формуле вов pay-to-win уже давным давно.

TheNiash

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1519
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Не Даль, конечно, но:
Цитировать
Games that let you buy better gear or allow you to make better items then everyone else at a faster rate and then makes the game largely unbalanced even for people who have skill in the game without paying.


Если первая часть в ВоВе присутствует, то второй, по-моему, не наблюдается, т.е. какой-то неполноценный P2W получается.

Riv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3924

  • Варкрафт: +
    • Имя: Зиврес
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Текущая ситуация в wow: занес деньги, нагибаешь... а нет, не нагибаешь. В лучшем случае, если ты вложил офигилион денег, ты сравнялся с теми, кто тебе услугу продал. Кто уже получил как минимум в сферическом в вакууме случае не меньше, а в реальном мире и гораздо больше, никому не занося.

Так ключевой вопрос в том, что в формуле pay to win является win состоянием. В вов нагибание всех никогда не было win состоянием. В вов win состоянием является закрытие рейдов, в некоторых случае первым(а в том случае без покупок миллионов золота у близзард за реальные тысячи долларов , собирание маунтов, трансмогов и прочее. И по этой формуле вов pay-to-win уже давным давно.
Да, конечно, ведь чтобы win достаточно pay, а вся эта мифик гонка - на самом деле соревнование спонсоров кто больше заплатит, правда? А сидят они на боссе сутками просто потому, что заплачено недостаточно.

Agroprom

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1812
  • Суровый правдоруб
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И не надо путать баерство за реал в киберспортивных играх и покупки за игровое золото в ММОРПГ.
Что, простите? Игровое золото давно официально продается за реальные деньги. С пробуждением. Игра, может, и не P2W, просто потому, что в большинстве игровых аспектов нет никакого соревнования между людьми. Но легальное RMT в ней уже давно. А в гонке за условное попадание в Зал Славы это может повлиять и на результат. Купил жетонов, залутал голды, купил всему рейду хороших боешек — вот тебе усиление статика и профит.
Логика фанбоя:
Разработчик продает золото за рубли, это золото обменивается на шмот (БОЕ, Леги, лут ран с боссов и ключей и недельные сундуки), на рейтинг (РИО, Арена) и прогресс. НО ЭТО ЖЕ ПРОДАЕТСЯ НЕ В МАГАЗИНЕ БЛИЗОВ. ВЫ НЕ ПОНИМАЕТ ЭТО ДРУГОЕ. Поэтому это НЕ P2W.

Логика умного человека:
Если я за реальные деньги могу легально у близорд (купил у них голд, обменял голд на услугу) купить лучшую экипировку в игре и лучший рейтинг это P2W.

Никогда бы не подумал ставить товарищу FunPay + но черт возьми он то прав =) держи плюс.
По такой логике вообще любая онлайн игра является BTW. Потому что при наличии денег я всегда в любой игре могу найти бустера который за мои деньги сделает всё что мне надо.
Как поиграть в WoW персонажем 250 уровня
Работаю Вангой на полставки
Метелька - помойная конторка и считает игроков из РФ и РБ людьми второго сорта.

IvanD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11

  • Варкрафт: +
    • Имя: Харддакс
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
  • Рейтинг:-1 (+1 | -2)
платишь деньги и побеждаешь на арене/рейде/ключе
челы: нет, это не p2w

Lis-sama

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 831
  • Рейтинг:-3 (+1 | -4)
Фанбои близзов в этом треде бьют все рекорды по лицемерию и оправданиям.

 

закрыть