[BlackDraw]

Вдогонку, я бы понял. если о Хрониках упоминалось в игре, реклама своего мерча, там довольно красивые рисунки, ценное осталось не более, это норма. В ключе, что это взгляд титанов какой либо фракцией будь то Сумеречный Молот или какие  нибудь еще отщепенцы, т.к отщепенцам вряд ли кто-то поверит. И было б все хорошо. ничего не вышло бы за рамки имеющегося канона, а лишь подкрепляло бы его.

[Horunto]

В словах брокера и образе смертного ученого мне видится прям неприкрытая издёвка над теми, кто верил, что Хроники это "This definitive tome of Warcraft history". "Фолиант полностью абсурден", ну-ну.

[homu5]

бесит это слово, но это реально лютый КРИНЖ

[Wishko]

бесит это слово, но это реально лютый КРИНЖ

Обоснуйте.

[red_man]

Раздражает что пришли какие-то непонятные товарищи и вместо того, чтобы придумывать что-то действительно новое, "дописывают" старые сюжеты. Третьему варкрафту 18 лет. А они сейчас решили "дописать" в него, что на самом-то деле броню короля-лича достали из ШЛ и вообще теперь есть вероятность что Тюремщик оказывается все это время Артасу что-то в ухо нашептывал.

От этого что, сюжет ВК3 лучше стал? Нет конечно. Мне кажется что даже стал хуже. Раньше король-лич ощущался как могущественный злодей, ЦЛК выглядела устрашающе, а теперь оказалось что это все детские игрушки, а ЦЛК вообще копипаст с торгаста (хотя на самом-то деле наоборот).

Сюжет ВК3 держится на эпичности войны с демонами оригинала и трагического восхождения Артаса в дополнении. На интересных, запоминающихся персонажах. Персонажах, которых текущие сценаристы до сих пор везде пихают, потому что своих не придумали. Откуда там эти короли-личи с повелителями ужаса взялись вообще значения не имеет, история не об этом.

Написали Метцен с товарищами свою хронику, она объясняла мир так, как они его видели, и этого было вполне достаточно. Но нет, пришли новые сценаристы и решили вклинить туда свое, чтобы как-то оправдать свои фантазии. Потому что вместо того, чтобы написать адекватный сюжет, они заняты попытками объяснить как работает вселенная, как устроена загробная жизнь, что происходит в альтернативных реальностях. Пытаются хоть как-то связать свою писанину с тем, что людям действительно нравилось. Убрать эти фиктивные связи - ничего существенного не останется. Конечно есть люди, которым эти все объяснения вселенных интересны, но это не должно лежать в основе сюжета.

[abyzylyk]

Удобно конечно Близзард устроились теперь, можно каждые лет 5 менять канон, под предлогом того, что предыдущий был просто мнением служителей одной из сил бытия. Так можно события любой книги - "энциклопедии" поменять. Лет через 5, во время выхода дополнения про Земли Неупорядоченности, выяснится, что Гул'дан во время 2 войны предал Орду и уплыл выуживать из воды Гробницу Саргераса потому, что с ним связались какие-нибудь Лорды Хаоса, которые предвидели, что поражение Орды во 2 войне в итоге приведёт к тому, что Саргреса, которого они считают узурпатором, пленят в Троне Пантеона

[Горнило ненависти]

бесит это слово, но это реально лютый КРИНЖ

Обоснуйте.

Вселенная свитков строится фактически на ненадёждных рассказчиках. Там подобная вещь не удивила бы никого. При этом в тех же свитках многие знания о мироздании объективны и точны.

Варкрафт не строится на ненадёжных источниках и хроники были как раз способом объяснить мироздание и СТРУКТУРИРОВАТЬ хаотичный лор вселенной возрастом в 20 лет. Но терерь вот у нас хроники - это точка зрения, а не объективное знание. Поэтому никакого понимания вселенной варкрафта у нас снова нет. Новая книжечка языком брокера чуть ли не прямо говорит, что это не только "точка зрения", но вполне вероятно еще более не верная, чем хроники. При этом это не художественная литература и не внутриигровая, поэтому ее назначение кроме как высосать денег (хотя я даже не уверен, что они сильно прибыльные) мне не ясно.

Далеко не любой вселенной "ненадежеый рассказчик" подходит, особенно с такой топорной подачей как у варкрафта. Тут что ни глава сюжета, так противоречия или прлсто кучи вопросов, ответв на которые никто не дает, потому что проще сделать 10 квестов типа "убей 15 элиток", заполнив их пафосным текстом о том как нам важно их убить и какие они жестокие. А ответить на вопросы о связи различных вещей они не могут по какой-то причине (догадываюсь, по какой).

Лор и сюжет варкрафта белыми нитками шиты и подобные "ненадёжные рассказчики" только ухудшают ситуцию.

Достаточно обосновано?

[alonso]

Раздражает что пришли какие-то непонятные товарищи и вместо того, чтобы придумывать что-то действительно новое, "дописывают" старые сюжеты. Третьему варкрафту 18 лет. А они сейчас решили "дописать" в него, что на самом-то деле броню короля-лича достали из ШЛ и вообще теперь есть вероятность что Тюремщик оказывается все это время Артасу что-то в ухо нашептывал.

От этого что, сюжет ВК3 лучше стал? Нет конечно. Мне кажется что даже стал хуже. Раньше король-лич ощущался как могущественный злодей, ЦЛК выглядела устрашающе, а теперь оказалось что это все детские игрушки, а ЦЛК вообще копипаст с торгаста (хотя на самом-то деле наоборот).

Сюжет ВК3 держится на эпичности войны с демонами оригинала и трагического восхождения Артаса в дополнении. На интересных, запоминающихся персонажах. Персонажах, которых текущие сценаристы до сих пор везде пихают, потому что своих не придумали. Откуда там эти короли-личи с повелителями ужаса взялись вообще значения не имеет, история не об этом.

Написали Метцен с товарищами свою хронику, она объясняла мир так, как они его видели, и этого было вполне достаточно. Но нет, пришли новые сценаристы и решили вклинить туда свое, чтобы как-то оправдать свои фантазии. Потому что вместо того, чтобы написать адекватный сюжет, они заняты попытками объяснить как работает вселенная, как устроена загробная жизнь, что происходит в альтернативных реальностях. Пытаются хоть как-то связать свою писанину с тем, что людям действительно нравилось. Убрать эти фиктивные связи - ничего существенного не останется. Конечно есть люди, которым эти все объяснения вселенных интересны, но это не должно лежать в основе сюжета.

А у меня как раз наоборот, оригинальный вариант сюжета вакркафта вызывал вопросы. Если Пылающий Легион - это сплошь демоны, призывы, порталы, демонический огонь, то как со всем этим согласуются ледяные метеориты, поднятие нежити, контроль душ, лёд, меч и корона с не характерным для умений демонов свойствами. Я не видел никакой стилистической и смысловой связи между легионом и плетью.

[Zirkuz]

Я правильно понимаю что у брокеров смерть и жизнь главнее, их война

Для наших героев война между светом и тьмой

Не совсем понимаю расхождений, но для каждой реальности свое утверждение верно

Карта повернута для брокеров, но все осталось на своих местах, а в центре карты может все что угодно.
Логично что для брокеров центре будет своя реальность или их великий цикл и это есть скорее седьмая сила

она не просто повернута. Там космические силы перетасованы и граничат друг с другом в другом порядке. И если раньше, например, Смерть граничила с разрушением и тенью и была какая то логика в том как они соседствовали, то сейчас они перемешаны и нет в этом логики.

Повернута это однозначно, но брокеры считают иначе и видят расположение сил по другому. Но нам ещё не известно как они могут взаимодействовать, само же название сил не изменилось.

Нам ещё не понятно, что какой то ситх в силе тьмы видит эту карту по своему.

Или тот же строитель из порядка...

Выводы будем делать позже когда пройдем через все силы

[Lorden96]

Ретконы из всех щелей 

[Shaershen]

Я правильно понимаю что у брокеров смерть и жизнь главнее, их война

Для наших героев война между светом и тьмой

Не совсем понимаю расхождений, но для каждой реальности свое утверждение верно

Карта повернута для брокеров, но все осталось на своих местах, а в центре карты может все что угодно.
Логично что для брокеров центре будет своя реальность или их великий цикл и это есть скорее седьмая сила

она не просто повернута. Там космические силы перетасованы и граничат друг с другом в другом порядке. И если раньше, например, Смерть граничила с разрушением и тенью и была какая то логика в том как они соседствовали, то сейчас они перемешаны и нет в этом логики.

Повернута это однозначно, но брокеры считают иначе и видят расположение сил по другому. Но нам ещё не известно как они могут взаимодействовать, само же название сил не изменилось.

Нам ещё не понятно, что какой то ситх в силе тьмы видит эту карту по своему.

Или тот же строитель из порядка...

Выводы будем делать позже когда пройдем через все силы

ему ссы в глаза а он божья роса

[Wishko]

Достаточно обосновано?

Другое дело! Все таки всегда интереснее узнать почему именно человеку что-то не нравится, а не сам факт того, что ему не нравится.

[abyzylyk]

Раздражает что пришли какие-то непонятные товарищи и вместо того, чтобы придумывать что-то действительно новое, "дописывают" старые сюжеты. Третьему варкрафту 18 лет. А они сейчас решили "дописать" в него, что на самом-то деле броню короля-лича достали из ШЛ и вообще теперь есть вероятность что Тюремщик оказывается все это время Артасу что-то в ухо нашептывал.

От этого что, сюжет ВК3 лучше стал? Нет конечно. Мне кажется что даже стал хуже. Раньше король-лич ощущался как могущественный злодей, ЦЛК выглядела устрашающе, а теперь оказалось что это все детские игрушки, а ЦЛК вообще копипаст с торгаста (хотя на самом-то деле наоборот).

Сюжет ВК3 держится на эпичности войны с демонами оригинала и трагического восхождения Артаса в дополнении. На интересных, запоминающихся персонажах. Персонажах, которых текущие сценаристы до сих пор везде пихают, потому что своих не придумали. Откуда там эти короли-личи с повелителями ужаса взялись вообще значения не имеет, история не об этом.

Написали Метцен с товарищами свою хронику, она объясняла мир так, как они его видели, и этого было вполне достаточно. Но нет, пришли новые сценаристы и решили вклинить туда свое, чтобы как-то оправдать свои фантазии. Потому что вместо того, чтобы написать адекватный сюжет, они заняты попытками объяснить как работает вселенная, как устроена загробная жизнь, что происходит в альтернативных реальностях. Пытаются хоть как-то связать свою писанину с тем, что людям действительно нравилось. Убрать эти фиктивные связи - ничего существенного не останется. Конечно есть люди, которым эти все объяснения вселенных интересны, но это не должно лежать в основе сюжета.

А у меня как раз наоборот, оригинальный вариант сюжета вакркафта вызывал вопросы. Если Пылающий Легион - это сплошь демоны, призывы, порталы, демонический огонь, то как со всем этим согласуются ледяные метеориты, поднятие нежити, контроль душ, лёд, меч и корона с не характерным для умений демонов свойствами. Я не видел никакой стилистической и смысловой связи между легионом и плетью.

Далеко не все демоны изначально были, собственно, демонами. Те же Эредары, до вступления в Легион, поднаторели в использовании тайной магии. Если до превращения в демона Эредар был, например, могущественным магом льда, никто не мешает ему и после становления демоном кидаться ледяными метеоритами.
Про Некромантию всё ещё проще - Натрезимы изучали вообще любую магию, которая может им пригодится. В той же трилогии про Войну Древних, Натрезимы поднимали из мёртвых Ночных Эльфов и использовали их как пушечное мясо. По старому канону они создали и Шлем Господства, и Фростморн, и, в целом, это никак не противоречило их природе. А сама же Плеть была придумкой уже именно Нер'зула, которому Легион просто дал ТЗ и план, а тот уже "выковал" Плеть самолично

[red_man]

А у меня как раз наоборот, оригинальный вариант сюжета вакркафта вызывал вопросы. Если Пылающий Легион - это сплошь демоны, призывы, порталы, демонический огонь, то как со всем этим согласуются ледяные метеориты, поднятие нежити, контроль душ, лёд, меч и корона с не характерным для умений демонов свойствами. Я не видел никакой стилистической и смысловой связи между легионом и плетью.

А этой связи и нету особо.
Если правильно помню, дредлорды просто запульнули Нерзула  на Азерот и сказали "подготовь тут все для нас". Нерзул уже сам выбирал какими методами действовать. Обработал местное население (нерубов всяких). Отсюда наверное и ледяная магия взялась + местный климат. Орки еще во время первых войн использовали рыцарей смерти (души орков помещали в тела людей, отсюда Терон Кровожад и остальные первые рыцари смерти). Воспользовался интересами Келтузада в некромантии и привлек его к себе. Отсюда и нежить взялась, и манипулирование душами.

Вон в посте выше тоже свое обоснование есть.  Тут в принципе  можно объяснение любое придумать, главное чтобы было более-менее правдоподобно. Сюжет, опять же, не в том откуда это все взялось. А в том, что со всем этим произошло и кто это сделал.

[Zirkuz]

Раздражает что пришли какие-то непонятные товарищи и вместо того, чтобы придумывать что-то действительно новое, "дописывают" старые сюжеты. Третьему варкрафту 18 лет. А они сейчас решили "дописать" в него, что на самом-то деле броню короля-лича достали из ШЛ и вообще теперь есть вероятность что Тюремщик оказывается все это время Артасу что-то в ухо нашептывал.

От этого что, сюжет ВК3 лучше стал? Нет конечно. Мне кажется что даже стал хуже. Раньше король-лич ощущался как могущественный злодей, ЦЛК выглядела устрашающе, а теперь оказалось что это все детские игрушки, а ЦЛК вообще копипаст с торгаста (хотя на самом-то деле наоборот).

Сюжет ВК3 держится на эпичности войны с демонами оригинала и трагического восхождения Артаса в дополнении. На интересных, запоминающихся персонажах. Персонажах, которых текущие сценаристы до сих пор везде пихают, потому что своих не придумали. Откуда там эти короли-личи с повелителями ужаса взялись вообще значения не имеет, история не об этом.

Написали Метцен с товарищами свою хронику, она объясняла мир так, как они его видели, и этого было вполне достаточно. Но нет, пришли новые сценаристы и решили вклинить туда свое, чтобы как-то оправдать свои фантазии. Потому что вместо того, чтобы написать адекватный сюжет, они заняты попытками объяснить как работает вселенная, как устроена загробная жизнь, что происходит в альтернативных реальностях. Пытаются хоть как-то связать свою писанину с тем, что людям действительно нравилось. Убрать эти фиктивные связи - ничего существенного не останется. Конечно есть люди, которым эти все объяснения вселенных интересны, но это не должно лежать в основе сюжета.

Причём тут вк3? 🤦‍♂️

Метцен сделал после лича, кату панды дренор! В чем претензия сейчас?