[Нзот]

Мальчик Лич в мече мальчишки принца... Его душа направит молодого льва на путь истинный...

[TROVER]

Артаса пропустили через мозгокрутку, призванную свести с ума. Примерно как в Injustice. После Стратхольма Артас уже был сломан, и, кстати, частично потому, что два самых близких ему человека от него отреклись.

А какие души тогда действительно заслуживают путь в Утробу? Представим, что все известные нам злодеи попадут в ШЛ, а не в круговерть и пр. Кто заслуживает место в Утробе? Килджеден в конце признает свою ошибку, он заслуживал бы искупления? Саргерасом двигала благая цель, как он считал - тоже недостаточно? Азшара может? Но к ней можно применить какой-нибудь диагноз из психиатрии, она явно страдает расстройством личности, желая больше внимания к своей персоне, но и она, вроде как, спасла часть своего народе, сделав их нагами.
Какие критерии отбора в Утробу все-таки?

Гул'дан и Азшара, пожалуй, самые явные примеры реально злых персонажей. Они не делают свои злые дела ради какой-то хорошей цели, которая якобы стоит всех жертв. Но, что еще важнее, они до самого конца будут считать ,что они правы и так все и должно быть. Какой-нибудь Кель'тас в Ревендрете в конце концов искренне согласится: "да, я был неправ, я был плохим, и я больше не хочу таким быть". Гул'дан - ты его хоть до конца времен пытай, он все равно будет считать, что убивать дренеев и пустить на мясо свой народ - это нормально.
И Азшара так же. Даже если у нее какая-нибудь психическая болезнь, то она уже неизлечима. Что бы с ней ни делали, она не будет считать себя неправой.
И таких примеров, скорее всего, вагоны. Просто их не показывают, потому что персонажи из них будут скучные.

[Пура]

Гулдан нашей временной линии, который сам по себе злой, а не от обидки на стихии, вот уж кто не будет точно раскаиваться и полетит в утробу. Пока что это единственный кандидат туда из тех кого я помню. Остальные полетят в ревендрет

[Dub]

То есть Артас на самом деле просто сбился с пути?  И, перебив столько народу, включая собственного отца и близких друзей, всё еще каким то образом заслуживает снисхождения? 

Остановите Азерот пожалуйста, я сойду.

Вобще то Артас жертва в этой истории и пострадал больше всех

Артас жертва? Ты совсем лишился рассудка? Он получил власть которая и не снилась его отцу

По такой логике Андуин уже совершил непоправимое и его следует уничтожить.

[Demantoid]

То есть Артас на самом деле просто сбился с пути?  И, перебив столько народу, включая собственного отца и близких друзей, всё еще каким то образом заслуживает снисхождения? 

Остановите Азерот пожалуйста, я сойду.

Сейчас появилось много намеков, что Артас, взяв Ледяную Скорбь, уже не принадлежал целиком себе:
- Тюремщик, получив у Резчика Рун планы шлема и Фростморна, назвал их сосудами господства
- Тюремщик, связав Болвара в Орибосе, сказал, что Болвар, как и предыдущие Короли-Личи провалили свою задачу
- на скрине с осколками есть какая-то непонятная "Забытая жертва" + такой осколок Тюремщик вставил в меч Андуина - возможно, один из этих двух с душой Артаса, т.к. душа Артаса была первой, поглощенной Фростморном
- Болвар вспоминал, что в шлеме он чувствовал чье-то давлеющее присутствие
- да и в целом в Легионе в компании Рыцарей смерти было заметно, что Болвар стал скатываться с горки высоких моральных принципов бывшего паладина, а без шлема стал куда "нормальнее"
Так что вполне может подтвердиться, что Артас был под частичным майндконтролем Тюремщика. И соответсвенно по полной его можно судить только за то, что он делал, будучи паладином. А там список небольшой:
а) очищение Стратхолма - много копий сломано по теме, игровые персонажи нередко говорят, что был и другой путь - но никто из них так и не предложил другой; по делу Стратхолма Артас мог и оправдаться, локдауны для борьбы с эпидемией тогда еще не придумали;
б) предательство и убийство наемников после того, как они помогли Артасу сжечь корабли в Нордсколе - здесь уже без оправданий.
Но в результате у Артаса куда короче "список злодея", чем у того же Гарроша, который сдает аниму в Ревендрете. Не закинь Утер его в Утробу, с высокими шансами Арбитр отправила бы Артаса в Ревендрет.
Другое дело, как видим, все души, поглощенные Ледяной скорбью - в том числе и половина души Утера - оказались в Утробе. Значит, Артас и так оказался бы там, но вот Утер и Девия дел бы натворили поменьше.

В Ревендрет попадают надменные и самодовольные личности, городецы, диктаторы и деспоты. А Артас был совсем иным, он искренне старался защитить свой народ и с ответственностью относился к свалившемуся на него бремени, он принял это бремя скрипя сердцем. Но когда он взял в руки Фростморн, то полностью потерял контроль над собой, став марирнеткой. Поэтому ни Утроба, не Ревендрет ему не место.
Почему по вашему мнению этот персонаж не подходит Малдараксусу или даже Бастиону?

[Gekyous]

В Ревендрет попадают надменные и самодовольные личности, городецы, диктаторы и деспоты. А Артас был совсем иным, он искренне старался защитить свой народ и с ответственностью относился к свалившемуся на него бремени, он принял это бремя скрипя сердцем. Но когда он взял в руки Фростморн, то полностью потерял контроль над собой, став марирнеткой. Поэтому ни Утроба, не Ревендрет ему не место.
Почему по вашему мнению этот персонаж не подходит Малдараксусу или даже Бастиону?

Кел'Тузеда отправили в Малдраксус, хотя распространением Плети он занимался вполне осознанно из-за жажды могущества. Так что да, не факт, что Артаса отправили бы в Ревендрет.

[Colman]

Если фростморн делит души на куски, а в описание маунта Сильваны, говорится что это тьма, заполняющая пустоту в душе после смерти, то значит недостающим куском Сильваны в хранилище ее будут обелять

[Frucy]

То есть Артас на самом деле просто сбился с пути?  И, перебив столько народу, включая собственного отца и близких друзей, всё еще каким то образом заслуживает снисхождения? 

Остановите Азерот пожалуйста, я сойду.

А кто в ВоВ изначально был плохим из главных злодеев? Даже Гулдан всего лишь жертва буллинга клана.
+14 же. Пони, черепашки ниндзя, человек паук и всё в том же духе

[arit]

То есть Артас на самом деле просто сбился с пути?  И, перебив столько народу, включая собственного отца и близких друзей, всё еще каким то образом заслуживает снисхождения? 

Остановите Азерот пожалуйста, я сойду.

А кто в ВоВ изначально был плохим из главных злодеев? Даже Гулдан всего лишь жертва буллинга клана.
+14 же. Пони, черепашки ниндзя, человек паук и всё в том же духе

А Азшаре с детства внушали, что она та, на ком свет клином сошелся и она пуп мироздания, а остальные просто чмошники и жалкая прислуга?)

[Endor]

Говоря о настоящем зле - если им называть зло беспричинное, не вызванное воспитанием - то тогда получается, что настоящим злодеем может быть только психопат.
Но и тут мы попадаем в ловушку - потому что психопатия - это душевная болезнь. И даже возникновение злодея-психопата можно объяснить тем, что на самом деле он - просто психически больной.

Я поэтому всегда был уверен, что Артаса как такового и нету вовсе, что КЛ подчинил его себе и Артас тупо марионетка, наравне со всеми прочими рыцарями смерти. Однако, потом ВНЕЗАПНО оказалось, что Артас не только не марионетка, а ноборот, за главного там под шлемом, а Нерзул, где-то совсем на периферии.

А это вопрос личности. Вопрос идентичности.
Что делает человека тем самым человеком, причём в фентези, при наличии душ, духов и прочей эзотерики?

[Shaha_man]

Что за культ фанатиков Артаса тут собрался, которые его хотят чуть ли не полностью оправдать, а потом воскресить и королем всего Альянса сделать. Смешно и грустно все это читать. По вашей логике жертвы « марионетки» можно тогда абсолютно любого злодея оправдать, буквально абсолютно любого. Был принц, амбициозный, упрямый и властолюбивый, это его и погубило. Все. Вы там кампанию Варкрафта 3 ещё раз пройдите, он дерзость свою нескольео раз показывал ещё задолго до того, как он брал в руки этот меч. Красивая, поучительная, а главное полностью завершённая история, хватит уже к ней пытаться возвращаться. Больше всего раздражает что это не первые попытки и не первые персонажи - потому что своих, грубо говоря, мозгов не хватает что-то дельное придумать, нет надо опять на ностальгию давить и возвращать старых мёртвых персонажей любыми абсурдными способами. Через несколько лет - будет оправдывать и возвращать к жизни Смертокрыла с Архимондом.

[horsaken]

Что за культ фанатиков Артаса тут собрался, которые его хотят чуть ли не полностью оправдать, а потом воскресить и королем всего Альянса сделать. Смешно и грустно все это читать. По вашей логике жертвы « марионетки» можно тогда абсолютно любого злодея оправдать, буквально абсолютно любого. Был принц, амбициозный, упрямый и властолюбивый, это его и погубило.

Как бы вы оценили последние деяния Андуина? А также все те, которые он ещё может натворить, пока держит в руках Королевскую Скорбь.
Его тоже прямиком в Утробу без права на УДО?
Понятно, что я намеренно передёргиваю. Однако, до момента взятия в руки Ледяной Скорби Артас не натворил ничего такого, что расценивалось бы как билет в воркуту Утробу.
Если исходить из парадигмы, что меч/шлем не особо повлияли на его разум/волю, то да, он сам во всём виноват; если же он стал марионеткой, едва взял в руки меч – то заслуживает права на амнистию.
Тут уже вопрос "сюжета" - отретконят ли в очередной раз свободу воли Артаса или нет.
Вообще, если в самом конце аддона мы починим Арбитра, то вполне вероятно, что будет принято решение подвергнуть пересмотру "дела" всех душ, которые попали в Утробу в обход Арбитра. А Артас 100% подпадёт под такой пересмотр, ибо в 9.1 вполне себе говоритя, что было несправедливо кидать его прямиком в Утробу.
И если Артаса в ходе этой ревизии решат отправить в Ревендрет на пару тысяч лет искупления, то мне кажется, это будет вполне справедливо.
К тому же, это ведь не будет означать саму по себе амнистию – некоторые души вентиры в итоге отправляют в Утробу, коли признают, что те никогда не придут к искуплению.

[Sanitaizer]

А какие души тогда действительно заслуживают путь в Утробу? Представим, что все известные нам злодеи попадут в ШЛ, а не в круговерть и пр. Кто заслуживает место в Утробе? Килджеден в конце признает свою ошибку, он заслуживал бы искупления? Саргерасом двигала благая цель, как он считал - тоже недостаточно? Азшара может? Но к ней можно применить какой-нибудь диагноз из психиатрии, она явно страдает расстройством личности, желая больше внимания к своей персоне, но и она, вроде как, спасла часть своего народе, сделав их нагами.
Какие критерии отбора в Утробу все-таки?

ливеры с ключей