WORLD OF WARCRAFT

Тема: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands  (Прочитано 13575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Горнило ненависти

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4428
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #15 : 20 Марта, 2021, 12:30:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
В Shadowlands же мы узнали, что вдохновением для Плети послужил Малдраксус, можно даже сказать, что Плеть стала мини-Малдраксусом Азерота.

О Нерубах известно, что они связаны с Тёмными Богами и Бездной, тогда как ни те, ни другая не имеют никакого отношения к Тёмным Землям и Малдраксусу, поэтому, довольно затруднительно объяснить это кроме спонтанным ретконом.
Нам там наобещали, что покажут связь нерубов с Тёмными Землями, а соответственно, возможно, старая концепция останется рабочей. В конце концов архитектура Плети всё еще походит на архитектуру нерубианцев. Есть ретконы и пострашнее архитектуры Плети.

Unplayed

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6144
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #16 : 20 Марта, 2021, 12:31:33 »
  • Рейтинг:-1 (+2 | -3)
Это стандартная работа плохого сценариста

Нет, просто это тридцать лет развития сюжета. Близзы сами же писали, что не планировали такое будущее варкрафта, и успех игры для них самих был неожиданностью. Только потом они стали планировать игру на пару дополнений вперёд, но даже планируя аж на пару дополнений вперёд, можно зайти в тупик или в противоречие с будущими планами.

Горнило ненависти

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4428
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #17 : 20 Марта, 2021, 13:36:01 »
  • Рейтинг:3 (+4 | -1)
Это стандартная работа плохого сценариста
Нет, просто это тридцать лет развития сюжета.
Нет, это просто работа плохого сценариста.

Тот же Кенарий, прошедший перерождение
Перерождение в Изумрудном Сне, ибо квесты в Хиджале Катаклизма всё еще доступны.
« Последнее редактирование: 20 Марта, 2021, 13:38:09 by Горнило ненависти »

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4788
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #18 : 20 Марта, 2021, 14:08:20 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Перерождение в Изумрудном Сне, ибо квесты в Хиджале Катаклизма всё еще доступны.
Ну так я к тому и говорю, что если попытаться натянуть новый канон на старые события, то ничего хорошего не выйдет.

xALEKSx

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1103
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #19 : 20 Марта, 2021, 14:23:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Из всех этих, единственный прям вырвиглазный реткон это то, что душа утера не во фростморне.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #20 : 20 Марта, 2021, 14:40:25 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Перерождение в Изумрудном Сне, ибо квесты в Хиджале Катаклизма всё еще доступны.
Ну так я к тому и говорю, что если попытаться натянуть новый канон на старые события, то ничего хорошего не выйдет.

Главное, я не понимаю, зачем был реткон с Изумрудным Сном? Разве этого так требует лор Арденвальда? Или может лор варкрафта в целом от реткона лишь похорошел? Да вроде нет.

arit

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1349
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #21 : 20 Марта, 2021, 14:56:24 »
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
А меня вот что забавляет, из заявленного, в ТЗ стекаются души из всех  миров, но встречаем мы только души из Азерота и мал по малу из Запределья, причём души оказывается забирают кирии, вы только представте тогда их численность и размах, если даже на Земле ежесекундно умирает и рождается по несколько человек, а тут куча миров. В этом плане даже события Дренора проще будет объяснить, чем это.

Логичней было бы делать так, что для каждого мира существует своя реальность ТЗ, души автоматом засасываются в некую "дыру", над которой расположен Орибос и Арбитр отсеивает их в ковенанты. Задача кирий при этом значительно уменьшается, но им можно привить роль ангелов и влияние на смертных, плюс задачи тех же целителей душ, которые возвращали некоторые души к жизни и не давали им перейти в ТЗ. Так же, в этом плане, мы избавляемся от тупости кирий, которые носили души в Утробу и не знали, что Арбитр вышел из строя, так как души стекались бы автономно.

Горнило ненависти

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4428
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #22 : 20 Марта, 2021, 15:40:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Из всех этих, единственный прям вырвиглазный реткон это то, что душа утера не во фростморне.
Там половина утера во фростморне, а половина в бастионе. Это потенциальный будущий сюдет кирий.

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #23 : 20 Марта, 2021, 15:50:02 »
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)
Интересная статья.

В целом это показывает, что сейчас у разработчиков уже нет или не работает отдел по истории и лору игры - надо придумать новую историю, они её придумают и напишут. А сверять с уже имеющимися сведениями и историей уже никто и не занимается. Игроки итак схавают.
Почему "сейчас"? Выход БК сопровождался ещё бОльшими ретконами, одно превращение дренеев чего стоило, не говоря про такую мелочь как полный переворот местами участников в истории Саргераса и эредаров...
Близзард всегда подгоняли сюжет под игромех и маркетинговые фичи без малейших зазрений совести. Надо дать альянсу расу добрых демонов-шаманов - дадим им расу, а сценаристам задание переписать лор. Не влезает в лор? Ну так тем хуже для лора.
В общем-то ни одно дополнение не выходило без ретконов. Просто где-то они были достаточно большими, где-то не очень.
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

Fob

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #24 : 20 Марта, 2021, 16:19:07 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Цитировать
В Shadowlands же мы узнали, что вдохновением для Плети послужил Малдраксус, можно даже сказать, что Плеть стала мини-Малдраксусом Азерота.

в Shadowlands мы узнали что в активижин больше не работают дизайнеры, именно поэтому малдарсус бездарно скопировали с плети не удосужившись даже полигонов моделькам добавить

Tigras

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 8260
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #25 : 20 Марта, 2021, 16:51:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Худшее в этом плане что обычно когда создатель сюжета всё же решается на реткон то он следует проложенному «новому курсу» ещё долгое время (пока новый лор не исчерпывает себя полностью. Сценаристы близард ретконят уже каждый патч. А всё потому что у них нет ни времени ни таланта продумать сюжет хоть как-то серьезно а на лор игры им глубоко плевать. Главное побольше джамба-джамба и прочих сжв помоек запихнуть.
Я не понимаю в чем проблема, ну Котик много денег не дает. Да не так дорого нанять хорошего писателя среднего пошиба не особо знаменитого, чтобы он разработал несколько ярких героев, и историю на их основе. Обьяснить ему там базы чтобы не было пересечений не нужных, там для этого даже работники отдельные есть. В чем проблема то, не можете сами написать - обратитесь к тем кто может.
А уже на  базе какой то яркой истории ярких персонажей можно будет рейды пилить занятия и прочие филеры. Кажется достаточно простым все.
Это стандартная работа плохого сценариста

Нет, просто это тридцать лет развития сюжета. Близзы сами же писали, что не планировали такое будущее варкрафта, и успех игры для них самих был неожиданностью. Только потом они стали планировать игру на пару дополнений вперёд, но даже планируя аж на пару дополнений вперёд, можно зайти в тупик или в противоречие с будущими планами.
Из твоего поста можно подумать что за это время в вове случилось событий на 1000 страниц, а на деле их можно на эту страницу уместить. Ты бы был прав, если бы сюжет был активно и сильно развит. А весь вов это завершение сюжетных линий старых игр, сомнительные решения а ля параллельные миры, и неудачные нововведения(ШЛ).

Притом хочу отдельно отметить, что многие люди простые игроки предлагали базовые приличные стартовые концепты, из которых можно было развить разработкой дополнения получше. Но ни 1 из этих концептов не взяли в качестве целого аддона.



« Последнее редактирование: 20 Марта, 2021, 16:55:42 by Tigras »

Беллерогрим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 496
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #26 : 20 Марта, 2021, 16:55:32 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Из всех этих, единственный прям вырвиглазный реткон это то, что душа утера не во фростморне.
Там половина утера во фростморне, а половина в бастионе. Это потенциальный будущий сюдет кирий.
Третья половина а памятнике.
Они коронуют тебя цветами,
И с песнями бросятся прочь,
На бегу забывая самое имя твое,
И никто никогда не вспомнит здесь о тебе.

xALEKSx

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1103
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #27 : 20 Марта, 2021, 17:24:10 »
  • Рейтинг:1 (+1 | 0)
Из всех этих, единственный прям вырвиглазный реткон это то, что душа утера не во фростморне.
Там половина утера во фростморне, а половина в бастионе. Это потенциальный будущий сюдет кирий.
Третья половина а памятнике.
Не дай б*г они еще целый адон высрут про то как мы будем собирать 9 частей души Утера воедино по всему космосу. Вот так вот оказывается. Все души как души засасываются в фростморн с концами, а утер как волновая функция, расщепляется на электромагнитное поле на всю вселенную.

Crazyyarko

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 519

  • Варкрафт: +
    • Сервер: СтражСмерти
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #28 : 20 Марта, 2021, 21:44:21 »
  • Рейтинг:0 (+1 | -1)

Помимо этого мы узнали, что душа Утера не была заперта в Ледяной Скорби, заперта была лишь её часть, а сам Утер попал в Бастион.


Да, но когда Ледяная скорбь была расколота души вырвались на волю и получается где-то в мире болтается вторая половина души Утера, короля Теренса Менетила и сотни прочих...

Довольно часто во вселенной смертные призывают души мёртвых. На день Смерти, например. КАК? если их забрали в Тёмные Земли кирии))
Или, опять-же, говоря об Утере... паладины по цепочке квестов оплота в Легионе попадали на святую землю Чумных Земель, где им помогал ДУХ, МАТЬ ЕГО, УТЕРА!!!
В Часовне Последней Надежды во время штурма Рыцарями Смерти (что тоже было максимально тупо и никак не объяснено какого чёрта ДК ввалились в оплот паладинов чтобы поднять Тириона в качестве ДК (и этот приказ отдал король-лич Болвар, друг Тириона WAT???), отпинали там Леди Лиадрин, поубивали там кучу народа и спокойненько вернулись на Расколотые острова воевать плечом к плечу против демонов будто ничего не произошло :facepalm:) дух Тириона дал отпор.

Сама механика воскрешения рыцарей смерти противоречит всему ШЛ... У них ЕСТЬ душа... хоть и не целая, изрядно повреждённая, но всё же ДУША! КАК их души попадают из Тёмных Земель обратно на Азерот?!?!?! Опять-же по событиям Легиона рыцари смерти воскресили даже Леди Вайтмейн, которая погибла уже чёрти знает когда и её душа уже должна была несколько раз пройти через цикл истязаний в Ревендрете...

А ещё по вступительной цепочке Утробы Андуин говорит, что души всех миров (Азерота, Дренора и т.д.) попадают в Утробу. Но благодаря творческой импотенции сценаристов и играми со временем в Warlords of Draenor у нас теперь есть 2 Громмаша, 2 Дуротана и т.д., которых поубивали спятившие фанатики Света во главе с чокнувшейся Ирель (так вот просто близзы решили закрыть вопрос "где была Железная Орда, обещавшая помочь в битве с легионом?"). И теперь получается в Тёмные Земли попали сразу 2 разных души Дуротана, Громмаша и прочих  :facepalm: :facepalm: :facepalm:...

И как теперь этот бред они собираются исправить я в душЕ не знаю

horsaken

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4788
Re: Лоркрафт: Ретконы Shadowlands
« Ответ #29 : 20 Марта, 2021, 22:50:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

Помимо этого мы узнали, что душа Утера не была заперта в Ледяной Скорби, заперта была лишь её часть, а сам Утер попал в Бастион.


Да, но когда Ледяная скорбь была расколота души вырвались на волю и получается где-то в мире болтается вторая половина души Утера, короля Теренса Менетила и сотни прочих...


Да, причём они вполне могли обыграть это в короткометражке. Типа Утер вдруг ощутил прилив умиротворения, единения и понял, что что часть его души, томившаяся в Ледяной Скорби - освободилась, и, соответственно, расценить это как индикатор того, что Артас мёртв.

Более того, интересно, что с душой Нерзула. В этой же короткометражке вокруг трупа Короля-Лича наблюдается только дух Артаса; так куда же делся Нерзул? Остался томиться в Шлеме Господства? Тогда что с ним стало, когда Сильвана сломала Шлем?
Так много вопросов и так мало ответов.

 

закрыть