[RelMayer91]

  Если удалить из игры лфр, то это совсем не означает, что люди, которые раньше не ходили в другие сложности по той или иной причине, станут ходить в "нормальные" режимы сложности. У Тукера сегодня (вчера) вышел прекрасный ролик. Из-за пве-киберспорта по WoW в мире уже сформировалось нездоровое отношение к пве в повседневной игре. С этим уже ничего не поделать. Как бы не хотелось этого признавать, но разработчики добились своего, заманив в игру новую аудиторию, которая уже составляет процентов 80 от всех игроков (если не больше). У неё абсолютно другое отношение к игре по сравнению с тем, которое было, скажем, лет 10 назад. Интернет - он везде. Вся эта аудитория не ленится поглядеть "что лучше" и "кто нужнее", но не разбирается почему и зачем.
  Если удалить лфр - крайне проблемная ситуация с "нормальными" режимами никуда не пропадёт. Люди всё также будут пытаться собирать топ-танков-дпс-хилов, отбрасывая целую кучу игроков, которые по сорок минут сидят у входа и пытаются попасть в рейд. Пуги всё также будут кикаться из рейда налево и направо, потому что мамкины кибер-котлеты будут продолжать вести себя как свиньи просто потому, что игра позволяет им так себя вести. Эти же кибер-котлеты всё также будут ливать из рейдов, регулярно оставляя людей без танков или хилов.
  Повышение сложности для попытки заставить людей изучать тактики - это неплохо. В конце концов - даже если лфр апнуть до сложности какого-нибудь героика, то при самóм существовании "стаков упоротости", которые появляются после вайпов, люди закроют даже такое. Один раз за патч поглядеть на боссов и разобраться с их абилками - интересно может быть даже казуалам, которые ходят ради сюжета. Разница лишь в том, на сколько сложно им попадать в рейд, а также в градусе токсичной атмосферы, которая сопровождает процесс рейдинга от начала и до конца.
  Потому что удаление лфр абсолютно не поспособствует мотивации людей собираться в поиске групп через ту систему, которая имеется сейчас. Казуалы просто перестанут ходить в рейды, не желая жрать вёдрами токсичную жижу, в которой погряз ЛФГ (моё любимое - "типо-дружелюбная гильдия с девушкой рл-ом и её парнем, которые из пугов добирают хорошего дд"). Чинить надо не сложности рейдов, а социальную составляющую игры. Вводить различные штрафы, лимиты (в том числе и на кики), адекватные системы голосований и проч. Мне не платят за то, чтобы я расписывал способы того, как всё это можно сделать лучше.
  Если захотеть, то даже путешествие в лфр по одной кнопке можно сделать, сохранив при этом "романтику" рейдинга. В крайнем случае, соло-режим с ботами а-ля данж с острова Новичков - тоже интересный вариант.
  P.S. Ну а то, как разрабы тянули открытия крыльев в этот раз - просто нечто. Взять последнее крыло, имея по три босса во всех предыдущих, и разделить одно крыло на два, увеличив таймгейт "финала" ещё на две недели. Более полутора месяца с релиза рейда - все уже на столько одетые, что Денатрий убивается фейсроллом с первого же раза. Вот вам и эпичный финальный босс патча. Выделили целое крыло, а после убийства ни то что ролика, даже никаких победных реплик не сделали. Это конечно, да...

[RamenUroboros]

Добрый День.

Почему все так ратуют за удаление ЛФР ? Кому лично он мешает ? Лучше немного подправить систему.
Удалять нужно огромное кол-во режимов рейда, зачем нужен нормал который почти не дает шмота и отличается от лфра отсутствием автоинвайта ? Гораздо выгоднее слить лфр и нормал во флекс, героик переименовать в нормал а мифик переименовать в героик. Ведь во времена Пандарии флекс и выполнял задачу лфра, ты попадал туда практически автоинвайтом ( кто помнит те аддоны на флекс то помнит ) сложность масштабировалась и в целом падали вещи чуть лучше лфра ( я там лично фармил сет на шамана ).

К тому же можно позаимствовать идею из Аллодов, при входе в рейд ты покупаешь наемников за голду, выставляешь им настройки и вперед к приключениям, да они не то чтобы сильно умны, но для Флексо\лфра сойдет, вайпнулся ? ну на тебе стаку упоротости и по новой. В таком ключе, как раз таки "смотреть" рейд будет идеально, никто не гонит, никто не пропускает диалоги, ты идешь с такой скоростью с какой хочешь. Еще бы ввели нпц для сохранения прогресса внутри ( но без возможности передачи другому игроку) был бы вообще щик. Не уверен стоит ли в таким виде контента давать лут, но для "посмотреть" рейд, по мне так идеально.

И как уже заметили выше, удаление ЛФР скорее удалит из игры тех кто туда ходит чем заставит их "социализироваться".
Сейчас не те времена, я очень сомневаюсь что с удалением главного зла варкрафта в виде лфр, все станет идеально и люди сразу же вспомнят как деды собирали рейды на почтовом ящике в Огри. О чём вы, люди привыкли смотреть кто "лучше" но не привыкли думать "почему" он лучше. К сожалению я не знаю как это исправить, а главное нужно ли это исправлять.

[SuperMurloc]

Вариант 1:  Сделать лфр соло контетом с ботами, по типу мини-рейда на острове новичков. Открывать его сразу с нормал режимом весь (но так же деленный на кварталы). Поднять илвл шмотья, чтобы была мотивация туда ходить (но не выше нормала, само собой). Решит, практически, все актуальные проблемы нынешнего лфр.
Вариант 2 (упрощенный): опять же сразу выпускать весь лфр, повысить или шмотья. Подкрутить сложность с необходимостью соблюдать механики (но с возможностью нескольких ошибок). Частично решит актуальные проблемы нынешнего лфр.

не по теме: Было бы неплохо гер и обычный рейд совместить и сделать просто обычным режимом. Мифик переименовать в героик.     

[Unplayed]

И в какой из них -- переименованный нормал аль героик сделать автосбор

НИ В КАКОЙ !

И незачем было так орать

Вы даёте неправильный ответ. Вопрос был не в удалении, а в изменении.

Без автосбора вов потеряет ещё кучу подписчиков, а у вас поднимется абонентская плата.

[Unplayed]

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Где ж свежепрокачанные альты возьмут столько анимы? И прочапать до 7 главы (или сколько их там на 197 надо) это отнюдь не "свежепрокачанные".

[Riv]

• Убрать богомерзкий автосбор, ибо он - рак, убивающий.
• Нарастить качество противников с отрицательного до минимального.
• Добавить гибкое количество игроков не только де-факто (боссы скалируются, если кто-то ливнет - это и сейчас есть), но и при реге.

Есть только единственная проблема - если это сделать, то получится обычка (напомню, специальный упрощенный режим, введенный в конце панд). И зачем нам две обычки?
Поэтому проще лфр просто удалить, а те немногие плюсы, которые у него есть (возможность закинуться в инст из любого места и выкинуться потом обратно; разделение на крылья) добавить к базовому обычному уровню сложности.

[Ennin]

в нафрии есть только один босс, сложный для ЛФР рейда - совет крови. все остальные фейсроллятся, если хоть один человек понимает, как босс убивается в ЛФР

Может мы были в разных лфр, но в замке Нафрия людям абсолютно наплевать на механики, и... ничего, все боссы (за исключением совета, как и писали) тупо зергаются. Зачем этот режим нужен? Постоять на месте, нажимая одну кнопку? На Денатрии простейшую механику со снятием стаков  можно вообще не вспоминать, там пешком дойдет инвалид, не сняв ни единого стака. Посмотреть историю? В замке от истории нет ничего, кроме напыщенных речей Денатрия. Раньше в лфр не резали механики до такого ужаса, что думать нужно только танкам иногда.

Всегда +- резали. В ниалоте единственным сложным боссом для ЛФР был нзот - все остальные точно так же зергались, если были люди, закрывавшие механики - только нагрузка на танков была повыше. Сложные только те боссы, которые требуют чего-то от каждого игрока - на нзоте это потеря здравомыслия, на вексионе перебежки и вынос луж; только на вексионе это нивелируется хождением в танке, а на нзоте никак.

А зачем он нужен - ну странный вопрос же. Каждый день ЛФР посещают тысячи игроков. Зачем-то он, значит, им нужен. Сходу можно прикинуть минимум три причины, например.

Порезаные механики лфр убивают весь интерес от рейда. Может я и не прав но гораздо приятнее когда ты добиваешся чего то сам, своими силами и получаешь достойную награду. Я бы сделал режим лфр открываевым после прохождения нормал сложности для всего аккаунта. Лфр должен работать для сложности нормал, а не для режима ололо забега без тактики.

Suum cuique. Тебе приятнее - ты идешь в нормал. Кому это не надо - идут в лфр.

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Ты уж не глуповат, а прям туповат. Во-первых, для этого надо потратить несколько часов на кампанию. Во-вторых, каждая шмотка будет стоить от 1к аниме. В-третьих, повторюсь, раскрой глазки и посмотри, как люди играют в игру - люди ХОДЯТ в лфр за лутом, и какие бы ты тут на форуме ни расписывал причины этого не делать, пока ты не заходишь в каждый рейд и не орешь каждому там, что вне лфр лут лучше - это бессмысленно; но и там тебе скажут, что ты несешь пургу и что в данный момент кому-то лфр дает лут лучше, чем есть.
Ну и там у тебя был еще пойнт про то, что альтов в ключах одевать надо - тоже глупость та еще. Во-первых, M+2/3 ты должен пробежать в тайм, чтобы получить 40% на шмотку - то есть два часа на шмотку, как и лфр. Во-вторых, без готовой пати ты скорее всего потратишь от получаса до бесконечности подписываясь в пугопати или молясь богу танков, если собираешь сам. В-третьих, и самое важное, в лфр ходят в том числе люди, которым нахрен не сдалось вообще участие в собранных группах, они не хотят ничего более социального или сложного чем нажать кнопку "встать в очередь" и потом в полуафк поделать пиу-пиу.

Но тебе же виднее, как надо играть в игру всем этим миллионам игроков, да?

[Aesde]

Я бы хотел видеть ЛФР в виде рейда с ботами, в котором ты выполняешь все механики босса - выходишь из луж, сбиваешь касты, свичишься в аддов и т.д. Сделал все правильно за свой класс - босс умер, зафейлил - рейд проиграл.

Прошел всех боссов, посмотрел весь рейд, получил ачивку к рейду готов и лфр-расцветку брони. Как вариант, еще шмотку лфр-качества, типа пушки.
Дальше можешь спокойно идти в нормал, или забить на рейды в принципе, т.к. ты уже весь рейд посмотрел.

[Fob]

Я бы хотел видеть ЛФР в виде рейда с ботами, в котором ты выполняешь все механики босса - выходишь из луж, сбиваешь касты, свичишься в аддов и т.д. Сделал все правильно за свой класс - босс умер, зафейлил - рейд проиграл.

Прошел всех боссов, посмотрел весь рейд, получил ачивку к рейду готов и лфр-расцветку брони. Как вариант, еще шмотку лфр-качества, типа пушки.
Дальше можешь спокойно идти в нормал, или забить на рейды в принципе, т.к. ты уже весь рейд посмотрел.

дак а чем сейчас от ботов отличается? там же никакой коммуникаии и 90% просто пару  кнопок кулаком жмет ... ну а механики это слишком сложно для ЛФР

[Amandor2013]

в нафрии есть только один босс, сложный для ЛФР рейда - совет крови. все остальные фейсроллятся, если хоть один человек понимает, как босс убивается в ЛФР

Может мы были в разных лфр, но в замке Нафрия людям абсолютно наплевать на механики, и... ничего, все боссы (за исключением совета, как и писали) тупо зергаются. Зачем этот режим нужен? Постоять на месте, нажимая одну кнопку? На Денатрии простейшую механику со снятием стаков  можно вообще не вспоминать, там пешком дойдет инвалид, не сняв ни единого стака. Посмотреть историю? В замке от истории нет ничего, кроме напыщенных речей Денатрия. Раньше в лфр не резали механики до такого ужаса, что думать нужно только танкам иногда.

Всегда +- резали. В ниалоте единственным сложным боссом для ЛФР был нзот - все остальные точно так же зергались, если были люди, закрывавшие механики - только нагрузка на танков была повыше. Сложные только те боссы, которые требуют чего-то от каждого игрока - на нзоте это потеря здравомыслия, на вексионе перебежки и вынос луж; только на вексионе это нивелируется хождением в танке, а на нзоте никак.

А зачем он нужен - ну странный вопрос же. Каждый день ЛФР посещают тысячи игроков. Зачем-то он, значит, им нужен. Сходу можно прикинуть минимум три причины, например.

Порезаные механики лфр убивают весь интерес от рейда. Может я и не прав но гораздо приятнее когда ты добиваешся чего то сам, своими силами и получаешь достойную награду. Я бы сделал режим лфр открываевым после прохождения нормал сложности для всего аккаунта. Лфр должен работать для сложности нормал, а не для режима ололо забега без тактики.

Suum cuique. Тебе приятнее - ты идешь в нормал. Кому это не надо - идут в лфр.

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Ты уж не глуповат, а прям туповат. Во-первых, для этого надо потратить несколько часов на кампанию. Во-вторых, каждая шмотка будет стоить от 1к аниме. В-третьих, повторюсь, раскрой глазки и посмотри, как люди играют в игру - люди ХОДЯТ в лфр за лутом, и какие бы ты тут на форуме ни расписывал причины этого не делать, пока ты не заходишь в каждый рейд и не орешь каждому там, что вне лфр лут лучше - это бессмысленно; но и там тебе скажут, что ты несешь пургу и что в данный момент кому-то лфр дает лут лучше, чем есть.
Ну и там у тебя был еще пойнт про то, что альтов в ключах одевать надо - тоже глупость та еще. Во-первых, M+2/3 ты должен пробежать в тайм, чтобы получить 40% на шмотку - то есть два часа на шмотку, как и лфр. Во-вторых, без готовой пати ты скорее всего потратишь от получаса до бесконечности подписываясь в пугопати или молясь богу танков, если собираешь сам. В-третьих, и самое важное, в лфр ходят в том числе люди, которым нахрен не сдалось вообще участие в собранных группах, они не хотят ничего более социального или сложного чем нажать кнопку "встать в очередь" и потом в полуафк поделать пиу-пиу.

Но тебе же виднее, как надо играть в игру всем этим миллионам игроков, да?

Овощ, еще раз, в лфр падает 3 шмотки на рейд, вероятность, что ты не извлечешь ничего из этого захода близится к ста процентам, ну раскинь ты своими полутора извилинами
Два часа? Ты в курсе сколько времени на ключи дается?) В общем очередной эксперт с НК, который в ШЛ играл только на ютубе

[kreonk]

дак а чем сейчас от ботов отличается? там же никакой коммуникаии и 90% просто пару  кнопок кулаком жмет ... ну а механики это слишком сложно для ЛФР

Так в этом и идея. На самом деле комментарий выше решает сразу кучу проблем,а требует не больше не меньше - немного адекватный ИИ у ботов
Смотри
1) Никаких вайпов из-за отбитых дурачков, а такое в лфр бывает даже сейчас
2) Залетев в лфр сразу по достижению илвла большинство не вдупляет, что происходит и частенько проносятся вагоном какими-нибудь парой дд из мифик рейдов, не получив никакого опыта и оттого и не заинтересовавшись рейдингом в принципе. Да и в принципе хаос настоящий творится и ничего не понятно. Вариант с ботами и ключевой ролью игрока частично решают эти вопросы
3) Никаких проблем со сбором, даже в старые рейды, потому что тебе будут набирать исключительно ботов (ну разве что у самого пати есть)
3.1) можно отскаллировать старые рейды и одинаковый опыт лфра можно будет получать во всех аддонах и рейдах, в отличии от того, что происходит сейчас - новички либо вагонами пробегают в овергире со знающими людьми (а на всяких килджеденах даже и не пробегают), либо идут в совсем старые рейды и проносят их в соло, так же ничего не поняв
4) Частично даже решится проблема новых сюжетов, когда игрок своего рода избранный. Когда всё в первую очередь зависит от игрока и правда можно ощутить себя центральной фигурой сюжета (хотя я этот подход в принципе не одобряю, но раз он такой, то можно хотя бы сгладить эту идиотию)

И всё что нужно для реализации:
1) ИИ, который не будет вагонить и не будет вытаскивать афкашеров
2) Сервера, потому что когда у каждого есть свой замок нафрия нужно явно больше ресурсов, чем один замок на 30 тел (но и тут можно решить вопрос частично, поделив рейд на те же крылья и устраивая загрузку каждые 3 босса. Коряво, но ресурсов сэкономит)

[Amandor2013]

в нафрии есть только один босс, сложный для ЛФР рейда - совет крови. все остальные фейсроллятся, если хоть один человек понимает, как босс убивается в ЛФР

Может мы были в разных лфр, но в замке Нафрия людям абсолютно наплевать на механики, и... ничего, все боссы (за исключением совета, как и писали) тупо зергаются. Зачем этот режим нужен? Постоять на месте, нажимая одну кнопку? На Денатрии простейшую механику со снятием стаков  можно вообще не вспоминать, там пешком дойдет инвалид, не сняв ни единого стака. Посмотреть историю? В замке от истории нет ничего, кроме напыщенных речей Денатрия. Раньше в лфр не резали механики до такого ужаса, что думать нужно только танкам иногда.

Всегда +- резали. В ниалоте единственным сложным боссом для ЛФР был нзот - все остальные точно так же зергались, если были люди, закрывавшие механики - только нагрузка на танков была повыше. Сложные только те боссы, которые требуют чего-то от каждого игрока - на нзоте это потеря здравомыслия, на вексионе перебежки и вынос луж; только на вексионе это нивелируется хождением в танке, а на нзоте никак.

А зачем он нужен - ну странный вопрос же. Каждый день ЛФР посещают тысячи игроков. Зачем-то он, значит, им нужен. Сходу можно прикинуть минимум три причины, например.

Порезаные механики лфр убивают весь интерес от рейда. Может я и не прав но гораздо приятнее когда ты добиваешся чего то сам, своими силами и получаешь достойную награду. Я бы сделал режим лфр открываевым после прохождения нормал сложности для всего аккаунта. Лфр должен работать для сложности нормал, а не для режима ололо забега без тактики.

Suum cuique. Тебе приятнее - ты идешь в нормал. Кому это не надо - идут в лфр.

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Ты уж не глуповат, а прям туповат. Во-первых, для этого надо потратить несколько часов на кампанию. Во-вторых, каждая шмотка будет стоить от 1к аниме. В-третьих, повторюсь, раскрой глазки и посмотри, как люди играют в игру - люди ХОДЯТ в лфр за лутом, и какие бы ты тут на форуме ни расписывал причины этого не делать, пока ты не заходишь в каждый рейд и не орешь каждому там, что вне лфр лут лучше - это бессмысленно; но и там тебе скажут, что ты несешь пургу и что в данный момент кому-то лфр дает лут лучше, чем есть.
Ну и там у тебя был еще пойнт про то, что альтов в ключах одевать надо - тоже глупость та еще. Во-первых, M+2/3 ты должен пробежать в тайм, чтобы получить 40% на шмотку - то есть два часа на шмотку, как и лфр. Во-вторых, без готовой пати ты скорее всего потратишь от получаса до бесконечности подписываясь в пугопати или молясь богу танков, если собираешь сам. В-третьих, и самое важное, в лфр ходят в том числе люди, которым нахрен не сдалось вообще участие в собранных группах, они не хотят ничего более социального или сложного чем нажать кнопку "встать в очередь" и потом в полуафк поделать пиу-пиу.

Но тебе же виднее, как надо играть в игру всем этим миллионам игроков, да?

Выглядит так, будто ты сам просто пытаешься одеваться в лфр и отчаянно защищаешь этот режим) Маааама, я не овощ, лфр лучший способ получения шмота, 187 шмота, который на 3 илвл лучше шмота с нулей! Маааама, скажи им, что я все правильно делаю

[Arlit]

(показать/скрыть)

дак а чем сейчас от ботов отличается? там же никакой коммуникаии и 90% просто пару  кнопок кулаком жмет ... ну а механики это слишком сложно для ЛФР

Так в этом и идея. На самом деле комментарий выше решает сразу кучу проблем,а требует не больше не меньше - немного адекватный ИИ у ботов
Смотри
1) Никаких вайпов из-за отбитых дурачков, а такое в лфр бывает даже сейчас
2) Залетев в лфр сразу по достижению илвла большинство не вдупляет, что происходит и частенько проносятся вагоном какими-нибудь парой дд из мифик рейдов, не получив никакого опыта и оттого и не заинтересовавшись рейдингом в принципе. Да и в принципе хаос настоящий творится и ничего не понятно. Вариант с ботами и ключевой ролью игрока частично решают эти вопросы
3) Никаких проблем со сбором, даже в старые рейды, потому что тебе будут набирать исключительно ботов (ну разве что у самого пати есть)
3.1) можно отскаллировать старые рейды и одинаковый опыт лфра можно будет получать во всех аддонах и рейдах, в отличии от того, что происходит сейчас - новички либо вагонами пробегают в овергире со знающими людьми (а на всяких килджеденах даже и не пробегают), либо идут в совсем старые рейды и проносят их в соло, так же ничего не поняв
4) Частично даже решится проблема новых сюжетов, когда игрок своего рода избранный. Когда всё в первую очередь зависит от игрока и правда можно ощутить себя центральной фигурой сюжета (хотя я этот подход в принципе не одобряю, но раз он такой, то можно хотя бы сгладить эту идиотию)

И всё что нужно для реализации:
1) ИИ, который не будет вагонить и не будет вытаскивать афкашеров
2) Сервера, потому что когда у каждого есть свой замок нафрия нужно явно больше ресурсов, чем один замок на 30 тел (но и тут можно решить вопрос частично, поделив рейд на те же крылья и устраивая загрузку каждые 3 босса. Коряво, но ресурсов сэкономит)

о, вижу даже уже структуру подхода описали:) жаль что в молоко... Хотя в "опросы ответы" на близкон попробовать кинуть вопрос о реструктуризации лфр можно попробовать, не разу не видел что бы такие вопросы, да ещё и от ру комьюнти проходили... но вдруг?

[Arlit]

(показать/скрыть)

в нафрии есть только один босс, сложный для ЛФР рейда - совет крови. все остальные фейсроллятся, если хоть один человек понимает, как босс убивается в ЛФР

Может мы были в разных лфр, но в замке Нафрия людям абсолютно наплевать на механики, и... ничего, все боссы (за исключением совета, как и писали) тупо зергаются. Зачем этот режим нужен? Постоять на месте, нажимая одну кнопку? На Денатрии простейшую механику со снятием стаков  можно вообще не вспоминать, там пешком дойдет инвалид, не сняв ни единого стака. Посмотреть историю? В замке от истории нет ничего, кроме напыщенных речей Денатрия. Раньше в лфр не резали механики до такого ужаса, что думать нужно только танкам иногда.

Всегда +- резали. В ниалоте единственным сложным боссом для ЛФР был нзот - все остальные точно так же зергались, если были люди, закрывавшие механики - только нагрузка на танков была повыше. Сложные только те боссы, которые требуют чего-то от каждого игрока - на нзоте это потеря здравомыслия, на вексионе перебежки и вынос луж; только на вексионе это нивелируется хождением в танке, а на нзоте никак.

А зачем он нужен - ну странный вопрос же. Каждый день ЛФР посещают тысячи игроков. Зачем-то он, значит, им нужен. Сходу можно прикинуть минимум три причины, например.

Порезаные механики лфр убивают весь интерес от рейда. Может я и не прав но гораздо приятнее когда ты добиваешся чего то сам, своими силами и получаешь достойную награду. Я бы сделал режим лфр открываевым после прохождения нормал сложности для всего аккаунта. Лфр должен работать для сложности нормал, а не для режима ололо забега без тактики.

Suum cuique. Тебе приятнее - ты идешь в нормал. Кому это не надо - идут в лфр.

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Ты уж не глуповат, а прям туповат. Во-первых, для этого надо потратить несколько часов на кампанию. Во-вторых, каждая шмотка будет стоить от 1к аниме. В-третьих, повторюсь, раскрой глазки и посмотри, как люди играют в игру - люди ХОДЯТ в лфр за лутом, и какие бы ты тут на форуме ни расписывал причины этого не делать, пока ты не заходишь в каждый рейд и не орешь каждому там, что вне лфр лут лучше - это бессмысленно; но и там тебе скажут, что ты несешь пургу и что в данный момент кому-то лфр дает лут лучше, чем есть.
Ну и там у тебя был еще пойнт про то, что альтов в ключах одевать надо - тоже глупость та еще. Во-первых, M+2/3 ты должен пробежать в тайм, чтобы получить 40% на шмотку - то есть два часа на шмотку, как и лфр. Во-вторых, без готовой пати ты скорее всего потратишь от получаса до бесконечности подписываясь в пугопати или молясь богу танков, если собираешь сам. В-третьих, и самое важное, в лфр ходят в том числе люди, которым нахрен не сдалось вообще участие в собранных группах, они не хотят ничего более социального или сложного чем нажать кнопку "встать в очередь" и потом в полуафк поделать пиу-пиу.

Но тебе же виднее, как надо играть в игру всем этим миллионам игроков, да?

Выглядит так, будто ты сам просто пытаешься одеваться в лфр и отчаянно защищаешь этот режим) Маааама, я не овощ, лфр лучший способ получения шмота, 187 шмота, который на 3 илвл лучше шмота с нулей! Маааама, скажи им, что я все правильно делаю

Вижу тебя настолько задели его слова, что даже критическое мышление и логика отключилась, да ещё и 2 сообщения настрочил с оскорблениями...

Человек, лфр обычно проноситься быстро, полу афк и с автоподобором. То, что в м0 шмот лучше... Но там 1.) Собираться надо, 2.) идти не полу афк.
Ну и на последок - альтов качают не только "киберкотлеты", для которых пати в м0 не проблема, часто альтов качают "что бы позырить сюжет", "что бы пофармить/покачать профу", "просто интересно за другой класс". И лрф - не самый худший и долгий способ "приодется" (не одется полностью, а банально выбить шмотку в "зелёный" слот), там даже не о полном проносе речь идёт, а о том, в каком квартале может выпасть нужная шмотка, оставленная "на потом".

Ну и если совсем уж в дебри уходить - то и в пвп одеться можно... Но там тоже много "но".

[Amandor2013]

(показать/скрыть)

в нафрии есть только один босс, сложный для ЛФР рейда - совет крови. все остальные фейсроллятся, если хоть один человек понимает, как босс убивается в ЛФР

Может мы были в разных лфр, но в замке Нафрия людям абсолютно наплевать на механики, и... ничего, все боссы (за исключением совета, как и писали) тупо зергаются. Зачем этот режим нужен? Постоять на месте, нажимая одну кнопку? На Денатрии простейшую механику со снятием стаков  можно вообще не вспоминать, там пешком дойдет инвалид, не сняв ни единого стака. Посмотреть историю? В замке от истории нет ничего, кроме напыщенных речей Денатрия. Раньше в лфр не резали механики до такого ужаса, что думать нужно только танкам иногда.

Всегда +- резали. В ниалоте единственным сложным боссом для ЛФР был нзот - все остальные точно так же зергались, если были люди, закрывавшие механики - только нагрузка на танков была повыше. Сложные только те боссы, которые требуют чего-то от каждого игрока - на нзоте это потеря здравомыслия, на вексионе перебежки и вынос луж; только на вексионе это нивелируется хождением в танке, а на нзоте никак.

А зачем он нужен - ну странный вопрос же. Каждый день ЛФР посещают тысячи игроков. Зачем-то он, значит, им нужен. Сходу можно прикинуть минимум три причины, например.

Порезаные механики лфр убивают весь интерес от рейда. Может я и не прав но гораздо приятнее когда ты добиваешся чего то сам, своими силами и получаешь достойную награду. Я бы сделал режим лфр открываевым после прохождения нормал сложности для всего аккаунта. Лфр должен работать для сложности нормал, а не для режима ололо забега без тактики.

Suum cuique. Тебе приятнее - ты идешь в нормал. Кому это не надо - идут в лфр.

Сори, но ты опять показываешь свою недалекость, потому что "свежевкаченные альты" получают 197 илвл с ковенантского сета, что уже на 10 илвлов выше чем лфр

Ты уж не глуповат, а прям туповат. Во-первых, для этого надо потратить несколько часов на кампанию. Во-вторых, каждая шмотка будет стоить от 1к аниме. В-третьих, повторюсь, раскрой глазки и посмотри, как люди играют в игру - люди ХОДЯТ в лфр за лутом, и какие бы ты тут на форуме ни расписывал причины этого не делать, пока ты не заходишь в каждый рейд и не орешь каждому там, что вне лфр лут лучше - это бессмысленно; но и там тебе скажут, что ты несешь пургу и что в данный момент кому-то лфр дает лут лучше, чем есть.
Ну и там у тебя был еще пойнт про то, что альтов в ключах одевать надо - тоже глупость та еще. Во-первых, M+2/3 ты должен пробежать в тайм, чтобы получить 40% на шмотку - то есть два часа на шмотку, как и лфр. Во-вторых, без готовой пати ты скорее всего потратишь от получаса до бесконечности подписываясь в пугопати или молясь богу танков, если собираешь сам. В-третьих, и самое важное, в лфр ходят в том числе люди, которым нахрен не сдалось вообще участие в собранных группах, они не хотят ничего более социального или сложного чем нажать кнопку "встать в очередь" и потом в полуафк поделать пиу-пиу.

Но тебе же виднее, как надо играть в игру всем этим миллионам игроков, да?

Выглядит так, будто ты сам просто пытаешься одеваться в лфр и отчаянно защищаешь этот режим) Маааама, я не овощ, лфр лучший способ получения шмота, 187 шмота, который на 3 илвл лучше шмота с нулей! Маааама, скажи им, что я все правильно делаю

Вижу тебя настолько задели его слова, что даже критическое мышление и логика отключилась, да ещё и 2 сообщения настрочил с оскорблениями...

Человек, лфр обычно проноситься быстро, полу афк и с автоподобором. То, что в м0 шмот лучше... Но там 1.) Собираться надо, 2.) идти не полу афк.
Ну и на последок - альтов качают не только "киберкотлеты", для которых пати в м0 не проблема, часто альтов качают "что бы позырить сюжет", "что бы пофармить/покачать профу", "просто интересно за другой класс". И лрф - не самый худший и долгий способ "приодется" (не одется полностью, а банально выбить шмотку в "зелёный" слот), там даже не о полном проносе речь идёт, а о том, в каком квартале может выпасть нужная шмотка, оставленная "на потом".

Ну и если совсем уж в дебри уходить - то и в пвп одеться можно... Но там тоже много "но".

Вообще не задели, человек, защищающий лфр, это инвалид по определению
М0 давным давно проносится в афк режиме и 180 альтами, чисто потому что высока вероятность, что попадется качающая альта киберкотлета, которая данж как 5 пальцев знает
А позырить сюжет легко можно одеться на тех же локалках, для позырить сюжет опять же лфр лут плох потому что его мало и качества он плохого, в первую очередь таким казуалам будет неприятно пронести 10 боссов и не получить вообще ничего, тем более замены для зеленой шмотки
Ты правильно сказал, есть пвп, есть локалки, есть м0 и ключи-каждый из этих режимов дает лут лучше чем лфр и самое главное больше чем лфр
В этом режиме лут в бфа-то падал плохо, а сейчас еще хуже и идти туда имеет смысл разве что за реколором сетика и легендаркой для альта