[Kontey]

Я хз, что тогда испытывали Парагон на освоении, нравилось им это или горела жопа, но мне кажется, что щас некоторые люди в топ гильдиях стали слишком неженками. И я уверен, что будь этот босс в кате, реагировали на него бы по иному

Там же друиды корневали аддов этих сумасшедших скелетонов и не надо было их кайтить/танчить/убегать. Поэтому и брали друлей. Разве не?

“ During the Heroic Nefarian encounter 5 people get Mind Controlled and build up a debuff that makes your next attack do 2500% (?) more damage. The Feral ability, Rip, takes advantage of that by having all of it's ticks increased by the 2500%. So Rip ticks for 500,000+ for it's entire duration. That + Tranquility being OP for Electrocute is why they brought them. Eventually Rip should be fixed.”
“ Even if you were a Balance druid.”

Несколько дру были даже в говношмоте (вытащили всех твинов каких смогли) тупо ради Рипа.

[Kargath]

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

[Аллерия]

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

ого как же бомбит подпиваса то.... 

[Vasyadurotan]

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

Проиграл
Я как раз из казуальной гильдии. Прошел весь миф контент легиона и бфа, буквально под пивко с сине-фиолетовыми логами на маге. Да, не за месяц, и даже не за два, при помощи многочисленных нерфов и патчей. Но все кромки имеются, при 3 дневном 3-4 часовом рт. Ни о какой конкуренции и не слышал даже, требований дрочить м+/артефакт/шею тоже никогда не было. Собственно, у меня 1к рио в каждом сезоне. Все эти истории актуальны только для гильдий с первой страницы вп по своему серверу.

[Аллерия]

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

Проиграл
Я как раз из казуальной гильдии. Прошел весь миф контент легиона и бфа, буквально под пивко с сине-фиолетовыми логами на маге. Да, не за месяц, и даже не за два, при помощи многочисленных нерфов и патчей. Но все кромки имеются, при 3 дневном 3-4 часовом рт. Ни о какой конкуренции и не слышал даже, требований дрочить м+/артефакт/шею тоже никогда не было. Собственно, у меня 1к рио в каждом сезоне. Все эти истории актуальны только для гильдий с первой страницы вп по своему серверу.

ты прост не шаришь, у этих подпивасов в их пустой голове сидит челик который кнутом заставляет их фармить\гриндить репу-ап-шмот и тд 

[Santarael]

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

Ни о какой конкуренции даже речи идти не может. Банальный пример: в бою с генералами необходимо за 4 секунды снести щит в 246к хп( и не один за весь бой, а только 10 штук за одну переходку). Лимит умудряются это делать в слабом, для этого босса, гире. И ни о какой конкуренции с топ гильдиями в перечисленных тобой аддонах так же не шла. Там так же были очень требовательные боссы( как к личному скиллу, так и к хорошему гиру). И вот чтобы хоть как-то обойти это требования по гиру, топ гильдии искали различные ухищрения. И они так же тратили много времени на игру( как раз Парагон и начал ходить сплит рейдами в цлк из-за ограничения в попытках).
Поэтому все зависит от самой гильдии и на что она готова ради прогресса. Генералы безусловно очень сложный босс( достаточно открыть атлас подземелий и охуеть от того, сколько и какие там абилки). Но на нем так же присутствует и гир чек. Так вот я сомневаюсь, что какие-нибудь казуалы его убьют, прокни  у них нужный сетап. Этих боссов уже потом  закроют все, кто захочет, ибо их понерфят и будет выше гир, но вот никогда не было за всю историю wow, чтобы на первых неделях боссов тащили только на скиле. Поэтому Легион и бфа в этом плане был дополнительной головной болью с фармом только для топ гильдий.

[Kontey]

(показать/скрыть)

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

ого как же бомбит подпиваса то.... 

Привет, Аллерия!
Да этот же типок из секты одного латентного гея негриндауна
Особенно видно по выгораживанию Дренора и как злые близзорд заставляли гриндить...ахахаха...острова. Любо дорого смотреть.
Надо срочно написать Методам, что это не они убили КЖ и Азжару, а БоЕшки. Как и Экзы Гулдана закидали голдой. А Лимит...ну, эти ракалы так вообще, фу...
И, конечно, раньше БоЕ не скупали, голду не тратили. Но откуда ему знать то🤷‍♂️

что какие-нибудь казуалы его убьют, прокни  у них нужный сетап.

С этого утверждение каргата знатно проржался. Никакие казуалы в массе своей никаких сетапов не делают. Никакие казуалы в массе своей не выкачивают альтов под сетапы.  Казуал в массе своей играет тем, что есть. И с теми кто есть.

Поэтому Легион и бфа в этом плане был дополнительной головной болью с фармом только для топ гильдий.

Еще он был головной болью идиотам, кто гриндаунил аки топы - заставляют жи! - а выхлоп имел дай бог посредственный - максимум закрытый ласт при 4-6/7 РТ. Эти в основном и верещат. Как каргат и один известный топ 50 балабол.

Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет

Того, что не дропнут освоение после 3х месяцев на боссе типа Генералов. Такую откровенную херню мог ляпнуть человек только в трех случаях:

- он клинический идиот

- он не играл тогда

- у него было нагрето место в статике, что позволяло ему чувствовать себя "илитой"

Времена, когда только наличие места в гильдии определяло тебя как рейдера ибо только в рейде был шмот (подавляющая его часть), убогие времена, благополучно канули в небытие. Ведь абсолютно не важно откуда падает гир. В первую очередь босс падает за счет твоих рук и рук твоих тиммейтов. Всегда так было. И так есть. С поправкой на дату килла естественно.
Дай тебе, каргат, еще 19 каргатят, те 200 млн голды, все топ-ТФ-бентос-коррапт БоЕ, все время этого мира - ты со своими утятами все равно будешь на том же месте где и сейчас. Ну, только если ты не играешь на классике. Там и в топ ворваться можно с такими подгонами.

[Santarael]

(показать/скрыть)

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

ого как же бомбит подпиваса то.... 

Привет, Аллерия!
Да этот же типок из секты одного латентного гея негриндауна
Особенно видно по выгораживанию Дренора и как злые близзорд заставляли гриндить...ахахаха...острова. Любо дорого смотреть.
Надо срочно написать Методам, что это не они убили КЖ и Азжару, а БоЕшки. Как и Экзы Гулдана закидали голдой. А Лимит...ну, эти ракалы так вообще, фу...
И, конечно, раньше БоЕ не скупали, голду не тратили. Но откуда ему знать то🤷‍♂️

что какие-нибудь казуалы его убьют, прокни  у них нужный сетап.

С этого утверждение каргата знатно проржался. Никакие казуалы в массе своей никаких сетапов не делают. Никакие казуалы в массе своей не выкачивают альтов под сетапы.  Казуал в массе своей играет тем, что есть. И с теми кто есть.

Поэтому Легион и бфа в этом плане был дополнительной головной болью с фармом только для топ гильдий.

Еще он был головной болью идиотам, кто гриндаунил аки топы - заставляют жи! - а выхлоп имел дай бог посредственный - максимум закрытый ласт при 4-6/7 РТ. Эти в основном и верещат. Как каргат и один известный топ 50 балабол.

Ну я так понял, что он имел ввиду мол у казуалов прокнул их рейдовый состав на боссе и они обошли топов. Ну такое может быть максимум на первых боссах. Хотя видел на стримах, как люди на Визгуньи упирались в берсу

[Kontey]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике

Ну дак это хорошо же? Видеть как гильдии реально ступенька за ступенькой двигаются по процентам прогресса, а не видеть соревнования, кто больше скупит БоЕ или больше подрочит ключей/островов? Давно надо было ограничить получение гира на уровень ЛК/каты/панд/дренора. Это и ниже пойдет, какие-нибудь казуалы даже смогут обойти своих конкурентов за счет более удачного сетапа/тактики/личного скилла, а не тем, что в конкурентах ключные ЧСВ-аутисты из статика надрочат себе гир. Знаешь сколько таких повидал в легионе/БФА? Уууу, это отдельный вид нечисти уже. Особенно тех, кто выл не переставая, что те бомжи, кто не ходит в ключи/не качает шею и подводит статик.

ого как же бомбит подпиваса то.... 

Привет, Аллерия!
Да этот же типок из секты одного латентного гея негриндауна
Особенно видно по выгораживанию Дренора и как злые близзорд заставляли гриндить...ахахаха...острова. Любо дорого смотреть.
Надо срочно написать Методам, что это не они убили КЖ и Азжару, а БоЕшки. Как и Экзы Гулдана закидали голдой. А Лимит...ну, эти ракалы так вообще, фу...
И, конечно, раньше БоЕ не скупали, голду не тратили. Но откуда ему знать то🤷‍♂️

что какие-нибудь казуалы его убьют, прокни  у них нужный сетап.

С этого утверждение каргата знатно проржался. Никакие казуалы в массе своей никаких сетапов не делают. Никакие казуалы в массе своей не выкачивают альтов под сетапы.  Казуал в массе своей играет тем, что есть. И с теми кто есть.

Поэтому Легион и бфа в этом плане был дополнительной головной болью с фармом только для топ гильдий.

Еще он был головной болью идиотам, кто гриндаунил аки топы - заставляют жи! - а выхлоп имел дай бог посредственный - максимум закрытый ласт при 4-6/7 РТ. Эти в основном и верещат. Как каргат и один известный топ 50 балабол.

Ну я так понял, что он имел ввиду мол у казуалов прокнул их рейдовый состав на боссе и они обошли топов. Ну такое может быть максимум на первых боссах. Хотя видел на стримах, как люди на Визгуньи упирались в берсу

Это напоминает вой, чтоб не соврать вроде в БфА, не в Легионе, когда в топ ВП по итмлвл ворвалась тройка пацанов уровня ЛФР - им люто напрокал гир из миф+ на первом кд. Ох вой стоял. Ну, это помогло им ворваться только в топ ВП по итмвл и...ээээ...все. До третьего КД где-то, пока не подтянулись топы с рейдовым шмотом с освоенных боссов.

(показать/скрыть)

ПС Забавно. Вот наш статик казуальней некуда. Скупили БоЕ (ну, кто захотел. Я пару купил) в ниалоте. Но скилл на топ даже сервака что-то не прокнул. Видать, мало скупили. Эх, знали бы тогда такую малину, на маунтов бы не тратили голду

[Cppnasm]

Так и есть, примерно. Даже если взять героик рейд, который уже многие посмотрели и представляют сложность, условные "топ" игроки закрывают его в минус 10-15 итемлевелов от того, в котором были на боссах среднячки. Потому что идут сплитами с кучей альтов, потому что закрывают нормал после героиков (для более успешного обмена лутом), потому что героик в таком недогире все равно на два порядка проще, чем мифик на первом кд после всех сплитов, с бое во всех местах и прочих возможных усилениях персонажа.
Мифик боссов условные среднячки могут убить раньше топов только если совпадут 2 пункта: босс простой (читай: один из первых) и сильные ребята еще не пошли в рейд.
С другой стороны (и это не менялось на моей памяти ни разу, вроде, а я играю с лича) кромку лутают абсолютно все, кто хочет и имеет 9 часов в неделю на рейд. Близзард отлично справляются с тем, чтобы сделать контент доступным со временем.

P.S. Насчет Парагонов и настаканных котов в Кате - многие доты тогда "снепались", т.е. если ты повесил доту под всеми усилениями - она будет висеть всё время с максимальным уроном, даже если эти усиления на тебе кончились. На баф от мк Нефариана это работало также, т.е. любые дотеры получали полуторный профит от бафа, если вовремя обновляли доты. Рип кота в тот момент был самой сильной дотой в игре (около 50% дпс кота), так что коты получали чуть ли не двойной бонус.
Но с другой стороны - после этого снепшот дот на Нефариане убрали (правда, понерфив его на 10% хп), котов Близзы невзлюбили (чего стоил один дпс-чек Ультраксион, которого можно было бить только в морду и кот терял хороший кусок дпс). С тех пор коты были конкурентны лишь раз - когда им дали руну перераспределения (Престол Гроз и Осада Огриммара). Ну и сейчас, наконец-то, им дали конкурентный дпс. Правда, мейн-котов осталось очень мало, все в своё время пересели на дх.

[enigmatic]

Лол, у людей отношение к боссам по настроению меняется. Когда чувствуется прогресс, то босс хороший. Если нет, то плохой.🗿
Ну я пока не видел, чтобы хотя бы секунда боя на генералах заставила скучать. Рвать жопу да, заставляя, из-за не самого высокого гира, извращаться, но не скучать.
А у топ гильдий есть огромное желание закрыть этот рейд как можно быстрее, а это просто не получается. Те же метод могут щас вообще не париться, и в своём темпе осваивать боссов, уйти на праздники, а потом продолжить.
Я все же считаю, что начиная со Шмяка им реально не хватает гира( добивать босса в софтэнрейдже-это конечно шикарный ход, но тем не менее). У тех же Эхо( даже до нерфа и фиксов) результат на генералах идёт в разы лучше. Разница в 100 пуллов, а по % идут одинаково.
Судя по статиске закрытия рейдов с сайта Метод, похожая картина была в кате: у людей было недостаточно гира для последних( и не только ) боссов, в результате чего они извращались как могли( 11 друидов у парагонов на Нефариане). Ну и по времени прогресс шёл долго. Промежуточные боссы в СБ в гере( Валиона и Тералион/ что-галл) убивались ~2 недель каждый. Сомневаюсь, что дело было только  в ОМГ сложной механике
https://www.method.gg/raid-history/cataclysm
P.s.: забавно, что эти рейды так же выпали на рождественские/новогодние празднике и были закрыты уже в след году🌝

А разве это плохо? Зато интереснее смотреть "гонку" кто что и как пытается "скупить", нафармить или еще что.


Вообще глупо сравнивать тогда и сейчас. Просто даже потому что сейчас у гильдий больше возможностей сплит рейды водить...кинул клич на твиче и вот тебе уже 10 рейдов для всех рейдеров с покупкой шмота.

[SamaRazor]

Генералы выглядят какими-то адски сложными.

[Cppnasm]

Ух у Лимит классные пулы пошли. Кил очень близко, но у них уже глубокая ночь.
Эхо с очень большой долей вероятности обгонят Лимит, если последние уйдут спать. Весь бой просто нереально разложен по полочкам, с учетом всех способов убрать рандом, которые нащупали Лимит.

[PhantomButthurt]

Да этот же типок из секты одного латентного гея негриндауна

Kargath скорее всего и есть очередной аккаунт MaS0n5(как и DarkBargain).

[Ekjay]

Лимиты 9/10