[Fersu]

Потому, что хроники не задумывались, как чья-то точка зрения, а подобный подход близзов обесценивает подобные книги и труд людей, которые прописывали историю мира.
Какой смысл мне покупать следующую часть хроник, когда уже через год-другой близзы скажут, что история написана с точки зрения вульпер, а вот сейчас вы узнаете, как оно тут на самом деле, а потом снова реткон ?

Потому что ПОКА это не сделали - это канон. И это огромный и структурированный канон. Да, конечно неприятно что бац - и уже не натрезимы сделали Фростморн, а какой то мифический чувак из ШЛ по заказу там артефакты клепает налево и направо. Но про это один абзац, и то по моему курсивом, как сноска - все остальные хроники резко стали неканоном от этого? Или просто под риском, что МОГУТ отретконить? Но ведь не сделали еще. И даже если (когда) еще что то наретконят - это тоже будет какая то фраза или зацепка, что никак не умаляет все остальные хроники. Да, пару пунктов изменили, и специально из за этого и придумали "точку зрения титанидов", не сказать же, что мы просто обосрались и высосали из пальца аддон.

Ну и другой вопрос, зачем след часть хроник в принципе, если уже третью книгу, всю вторую часть было читать уныло, потому что это был просто пересказ патчей начиная от ванилы, вышел рейд такой то, Ордянс его зачистил, потом вылез такой злодей и легендарные герои и тут отметились.

Потому что какой смысл в энциклопедии, если ее могут ретконить? Через еще два года мне что делать, как в БСЭ вклеивать новые страницы? Вот появится у меня друг, который захочет узнать весь лор Варкрафта, спросит у меня энциклопедии мира, а они все - не канон. Ой как замечательно.

[Afenar]

"Хроники" рассказывают о космологии Warcraft с точки зрения титанов и их последователей, а в Shadowlands игроки смогут взглянуть на нее с иной стороны и понять, что природа реальности и аспектов существования гораздо более сложная и многогранная, чем было можно подумать.

До сих пор не пойму почему народ бугуртит по этому поводу, мол опять не канон и прочее. Кмк вполне логично, что изначально нам были известны титаны как самые могущественные существа, они передали/оставили свои знания.Потом появились другие могущественные существа, о которых не упоминалось ранее и сейчас близард пытается нам рассказать о чем-то с точки зрения ДБ/тюремщиков и т.д и т.п.

Потому, что хроники не задумывались, как чья-то точка зрения, а подобный подход близзов обесценивает подобные книги и труд людей, которые прописывали историю мира.
Какой смысл мне покупать следующую часть хроник, когда уже через год-другой близзы скажут, что история написана с точки зрения вульпер, а вот сейчас вы узнаете, как оно тут на самом деле, а потом снова реткон ?

Хроники собирали весь доступный лор, известный игрокам на тот момент. И справились со своей задачей отлично. Сейчас же он просто дополняется. Если бы там известные факты по другому представлялись, я бы ещё понимал. Когда это просто дополнение к существующему, то это по моему уже просто придирки к может не самой удачной фразе. Ну, я ещё не знаком с сюжетом самого шадовлендса, он же ещё не вышел, может там и есть что-то, что меняет известные факты. Но например тот поворот с Натрезимами я видел, и он прям отлично вписывает то, что может поначалу казалось несовместимым с лором из хроник.

не весь, так куча деталей не была рассказана, многое было опущено и не взято во внимание. Как сказал пиромансер и хронош, если чего-то в хрониках нет, это не значит, что этого не существует в шоше

[Пайлем]

Тут еще забавный момент. В новой книге-путеводителе о Восточных Королевствах прямо сказано, что написана она Матиасом Шоу и Флинном. Казалось, бы, вот оно, прямое изложение точки зрения главы спецслужб Альянса. Покажите, что подобные книги могут быть предвзяты. Однако Матиас упорно рассказывает нам о благородных эльфах крови, которых угнетал злобный расист Гаритос, хотя они, вообще-то часть Орды. То есть история прямо изложена в проордыском ключе.

То есть, точка зрения точкой зрения, однако некоторые ключевые моменты нельзя искажать даже когда это оправдано с логичной точки зрения. А то вдруг ордынцы обидятся.

[pr0stak]

Тут еще забавный момент. В новой книге-путеводителе о Восточных Королевствах прямо сказано, что написана она Матиасом Шоу и Флинном. Казалось, бы, вот оно, прямое изложение точки зрения главы спецслужб Альянса. Покажите, что подобные книги могут быть предвзяты. Однако Матиас упорно рассказывает нам о благородных эльфах крови, которых угнетал злобный расист Гаритос, хотя они, вообще-то часть Орды. То есть история прямо изложена в проордыском ключе.

То есть, точка зрения точкой зрения, однако некоторые ключевые моменты нельзя искажать даже когда это оправдано с логичной точки зрения. А то вдруг ордынцы обидятся.

Кстати, а почем БЭ перешли к орде? я всегда считал что как раз из-за Гаритоса, не полностью но он наверно оставил свой след в отношениях между альянсом и БЭ.
Возможно я не правильно вас понял, но на момент угнетения БЭ не были с ордой.Да и разве БЭ не благородны?=)

[Горнило ненависти]

Тут еще забавный момент. В новой книге-путеводителе о Восточных Королевствах прямо сказано, что написана она Матиасом Шоу и Флинном. Казалось, бы, вот оно, прямое изложение точки зрения главы спецслужб Альянса. Покажите, что подобные книги могут быть предвзяты. Однако Матиас упорно рассказывает нам о благородных эльфах крови, которых угнетал злобный расист Гаритос, хотя они, вообще-то часть Орды. То есть история прямо изложена в проордыском ключе.

То есть, точка зрения точкой зрения, однако некоторые ключевые моменты нельзя искажать даже когда это оправдано с логичной точки зрения. А то вдруг ордынцы обидятся.

Так когда эльфы крови угнетались, они были частью Альянса. Или они перестали быть благородными от того, что потом в Орду вступили?

Кстати, а почем БЭ перешли к орде? я всегда считал что как раз из-за Гаритоса, не полностью но он наверно оставил свой след в отношениях между альянсом и БЭ.
Возможно я не правильно вас понял, но на момент угнетения БЭ не были с ордой.Да и разве БЭ не благородны?=)

Из-за Сильваны и помощи отрекшихся в зачистке Кель'Таласа от остатков Плети.

[pr0stak]

Из-за Сильваны и помощи отрекшихся в зачистке Кель'Таласа от остатков Плети.

Спасибо,надо бы хроники перечитать, а то что то стерлись некоторые детали из памяти))

[DonOkan]

если в кратце, Метцен (который вроде как развивал историю варкрафта) написал Хроники - то есть ты прочитал 3 тома и знаешь что и как. человек который писал историю, написал лор, от и до. но близзард на это класть хотели, сейчас нам будут задним числом рассказывать что и как) если вернут артаса - то лично я точно в вов перестану играть) даже сейчас по рекламе ШЛ видно как близы решили выехать на "ностальгии", вот вам утер, дрека, гаррош, кель и так далее) возвращают старые скилы (которые близзард же и вырезали) и вообще картинка складывается такая что БФА - вроде как была попыткой "новых" близзард сделать что то своё, они обосрались, и теперь решили выехать еще раз на былых заслугах той самой близзард.

  Люди хотят развивающуюся вселенную, но не дай бог не сделать так, как они напридумывали себе в голове.
  Надеюсь вернут Артаса (и вернут))) так что можешь валить уже сейчас.
  В Бфа они действительно пытались (на старте) пойти по новому, перевести войну на новый урвоень, НО набежали вот такие нытики как ты, что Сильвана не права, сжечь Тельдрасил не канон и прочую муть, вот близы и начали метаться чтобы всем угодить.

[stwa]

Спасибо,надо бы хроники перечитать, а то что то стерлись некоторые детали из памяти))

Стартовая цепочка ЭК как раз про их присоединение к Орде.

https://ru.wowhead.com/quest=9627/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5

[Zirkuz]

"Хроники" рассказывают о космологии Warcraft с точки зрения титанов и их последователей, а в Shadowlands игроки смогут взглянуть на нее с иной стороны и понять, что природа реальности и аспектов существования гораздо более сложная и многогранная, чем было можно подумать.

До сих пор не пойму почему народ бугуртит по этому поводу, мол опять не канон и прочее. Кмк вполне логично, что изначально нам были известны титаны как самые могущественные существа, они передали/оставили свои знания.Потом появились другие могущественные существа, о которых не упоминалось ранее и сейчас близард пытается нам рассказать о чем-то с точки зрения ДБ/тюремщиков и т.д и т.п.

Потому, что хроники не задумывались, как чья-то точка зрения, а подобный подход близзов обесценивает подобные книги и труд людей, которые прописывали историю мира.
Какой смысл мне покупать следующую часть хроник, когда уже через год-другой близзы скажут, что история написана с точки зрения вульпер, а вот сейчас вы узнаете, как оно тут на самом деле, а потом снова реткон ?

А может они и задумывались так, но сразу вам не сказали. Но вы продолжаете все утрировать и подгонять все под свои субъективные, личные, пупаземли ожидания

[Zirkuz]

Особенно шикарный ролик про Дрэку (или как там её) роскошно заложил основы будущего сюжета - можно просто брать и обмазываться лором (а еще старыми артами из Легиона, лул).

Хороший ролик. Без пафоса Бастиона и драмы Андервельда

[Sanitaizer]

ВоВ уже давно напоминает какой-то сборник фанфиков, каждый аддон выглядит как отдельно взятый вольный пересказ какого-то отрезка времени и мира. Люди там срутся из-за Сильваны, причисляют себя к какой-то стороне... я лично уже давно остыл к сюжету, скучно следить за не цельным миром, где характеры персонажей меняются чаще сотрудников в Активижне (только Ген радует, всё еще кричит "Сильвана!!!"), а ВоВ для меня всегда был противостоянием людей и орков, первопричины этой войны в виде Легиона и их войны с Бездной, а теперь это уже совсем другая игра. На вкус и цвет как говорится...

как уже повторялось много раз и многими людьми, СЛОЖНОВАТЕНЬКО продумать идеальную вселенную, для которой постоянно требуют что-то новое и интересное даже сами игроки, вселенную, которая будет играбельна 16 лет (25 лет спойлер) со всеми обновлениями, которых накопится полтора десятка

[Zirkuz]

ВоВ уже давно напоминает какой-то сборник фанфиков, каждый аддон выглядит как отдельно взятый вольный пересказ какого-то отрезка времени и мира. Люди там срутся из-за Сильваны, причисляют себя к какой-то стороне... я лично уже давно остыл к сюжету, скучно следить за не цельным миром, где характеры персонажей меняются чаще сотрудников в Активижне (только Ген радует, всё еще кричит "Сильвана!!!"), а ВоВ для меня всегда был противостоянием людей и орков, первопричины этой войны в виде Легиона и их войны с Бездной, а теперь это уже совсем другая игра. На вкус и цвет как говорится...

Не цельным миром? Это когда после лича вышел катаклизм без связи, а потом панды без связи, это да.
А сейчас все адоны связаны или я не прав?
Характер Велена поменялся, тиранды, джайны, бейна?
Так и ты уже не тот, как 15 лет назад, ты то же на вкус и цвет тогда. В чем претензия к вову

[Zirkuz]

Как же мне нравится "точка зрения титанов" на события, которые они уже застать и описать были не в состоянии.
Вот надо было ляпнуть такую чушь.
Видимо шиварры, которые пытали их души, сообщали им последние новости, а потом публиковали в местном интернете их "точку зрения".

Какие события не застали титаны?

[Zirkuz]

Я конечно не сценарист, но я не представляю как можно еще продолжить сюжет, при этом подвязав его с прошлым.

Хороший сценарист умеет использовать выданную ему базу, плохой, начинает ее переписывать в угоду своих хотелок. На мой взгляд, у близзов было все, чтобы написать хороший сюжет без ретконов, дойки старых персонажей, но они выбрали другой путь. Причем сделали это откровенно ужасно, чего только стоит рассуждение, кажется как раз таки Стива, о веревках и душах.

тоже логично, но ведь всю историю о титанах мы узнаем общаясь с титанами ,или находя различные записи от них. А Близард в хрониках лишь собрали весь известный на тот момент сюжет воедино.Где-то конечно добавили уточнения или детали которые были неизвестны, что бы было интереснее.

Как итог, близзы просто дом труба шатают фундамент лора. Вот какой толк менять титанов на первых ? Зачем говорить, версия происхождения вселенной, из Света и Тьмы, рассказанная в хрониках, не правда и все теперь сотворили первые ?

Какие ваши идеи развития космологию Вау?

[Zirkuz]

"Хроники" рассказывают о космологии Warcraft с точки зрения титанов и их последователей, а в Shadowlands игроки смогут взглянуть на нее с иной стороны и понять, что природа реальности и аспектов существования гораздо более сложная и многогранная, чем было можно подумать.

До сих пор не пойму почему народ бугуртит по этому поводу, мол опять не канон и прочее. Кмк вполне логично, что изначально нам были известны титаны как самые могущественные существа, они передали/оставили свои знания.Потом появились другие могущественные существа, о которых не упоминалось ранее и сейчас близард пытается нам рассказать о чем-то с точки зрения ДБ/тюремщиков и т.д и т.п.

Потому, что хроники не задумывались, как чья-то точка зрения, а подобный подход близзов обесценивает подобные книги и труд людей, которые прописывали историю мира.
Какой смысл мне покупать следующую часть хроник, когда уже через год-другой близзы скажут, что история написана с точки зрения вульпер, а вот сейчас вы узнаете, как оно тут на самом деле, а потом снова реткон ?

тоже логично, но ведь всю историю о титанах мы узнаем общаясь с титанами ,или находя различные записи от них. А Близард в хрониках лишь собрали весь известный на тот момент сюжет воедино.Где-то конечно добавили уточнения или детали которые были неизвестны, что бы было интереснее.
Я конечно не сценарист, но я не представляю как можно еще продолжить сюжет, при этом подвязав его с прошлым.
А если все сначало начинать,  опять бугурт начнется=)

Чувак, хроники позиционировались не как книга по мотивам варкрафта, а как официальная энциклопедия мира которая должна собрать все обрывки воедино, подчистить все хвосты, все разлады в каноне. И только все три части хроник вышли как Б. провели мне шершавым по губам и сказали "Лоооооол, а все это всего лишь точка зрения титанов, никакая это не энциклопедия, мы все переиграли уже через год как ты заказал все книги, лоооооооооооооол".

Что конкретно переиграли? Развитие Азерот, Дренора?