WORLD OF WARCRAFT

Тема: Сообщество обсуждает проблему баланса и смены ковенантов в Shadowlands  (Прочитано 81785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Crazyyarko

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 519

  • Варкрафт: +
    • Сервер: СтражСмерти
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я не любитель 20+ ключей, не гоняю Нзота в мифике ссаными тряпками, не выношу на арене троих в одно рыло... Но! Кто-то говорит, что казуалы будут выбирать, то что им понравится чисто внешне?
Хм... я мечтал побегать за забавные комбинации типа Рыцаря Смерти из Бастиона с ангельскими крылышками или за Паладина из Некролордов с гробом за спиной, но... Насколько же ущербные способности кирий для анхолика! Бонус способности от ночного народа даёт прирост в 15% силы НОНСТОП и без особых сложностей в применении! Я не хочу бегать упоротой лисичкой за своего анхолидк, но выбора у меня практически нет! Будь я БладДК, то мало что способно заставить меня отказаться от плюшек некролордов с практически бесконечным грипом и с щитом в 25% хп (впрочем и для дд на арене это очень жирные бонусы).
То-есть даже такой казуал как я будет вынужден выбирать не тот ковенант, который понравился ЛОРом и косметическими плюшками, а всё-таки именно тот, что позволит пользоваться особенностями ковенанта максимально эффективно и комфортно...

TheNiash

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1520
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как только получу тот тот пруф, что я требовал от контекса.
Другого я и не ожидал.
Ну и ты также как и он читать не умеешь, он требовал онли дх.
Логика - бОльна? Он - дх, я - три роли.



То-есть даже такой казуал как я будет вынужден выбирать не тот ковенант, который понравился ЛОРом и косметическими плюшками, а всё-таки именно тот, что позволит пользоваться особенностями ковенанта максимально эффективно и комфортно...
А я как казуал для мейна возьму то, что больше понравится.

И это, кстати, мне кажется или леги будут оказывать большее влияние на билдостроение, чем боевая абилка ковенантов?
« Последнее редактирование: 18 Августа, 2020, 20:11:43 by TheNiash »

Blah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А прокачивание плаща - это, конечно же, принципиально другой вид деятельности, отличный от качаться ?

Эм ... да. На каче шмот не важен, на прокачке плаща уже становится важен из-за игры на капе.


Ой, правда? И я на Расколотых островах буду норм убивать мобов в той же экипировке, которую выдали при создании персонажа на 1-ом уровне?
Или в Дреноре так будет, а он старее Легиона?

И в вопрос прокачивания уровня персонажа до максимального свернул ты. В БфА тоже есть такие квесты и локалки. Как с ними быть? Тоже инстанциировать в зависимости от спека?
« Последнее редактирование: 18 Августа, 2020, 20:01:44 by Blah »

SirEdvin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 726

  • Варкрафт: +
    • Имя: Элькин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И в вопрос прокачивания уровня персонажа до максимального свернул ты. В БфА тоже есть такие квесты и локалки. Как с ними быть? Тоже инстанциировать в зависимости от спека?

Локалки и квесты в БфА так сильно занерфлены в пол, что это просто избивание маникенов, на которых хватает и 1-5к дпс, кмк. Это как вижены для хилов, только в 100 раз скучнее, потому что там вообще думать не надо, можно нажимать одну кнопку до победного. Это еще один способ делать "контент для всех", но мне было не хотелось, что бы им злоупотребляли.

А шмот на прокачке обычно сыпится отовсюду, нет? Особенно с квестинга.

diranida

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5903

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я не любитель 20+ ключей, не гоняю Нзота в мифике ссаными тряпками, не выношу на арене троих в одно рыло... Но! Кто-то говорит, что казуалы будут выбирать, то что им понравится чисто внешне?
Хм... я мечтал побегать за забавные комбинации типа Рыцаря Смерти из Бастиона с ангельскими крылышками или за Паладина из Некролордов с гробом за спиной, но... Насколько же ущербные способности кирий для анхолика! Бонус способности от ночного народа даёт прирост в 15% силы НОНСТОП и без особых сложностей в применении! Я не хочу бегать упоротой лисичкой за своего анхолидк, но выбора у меня практически нет! Будь я БладДК, то мало что способно заставить меня отказаться от плюшек некролордов с практически бесконечным грипом и с щитом в 25% хп (впрочем и для дд на арене это очень жирные бонусы).
То-есть даже такой казуал как я будет вынужден выбирать не тот ковенант, который понравился ЛОРом и косметическими плюшками, а всё-таки именно тот, что позволит пользоваться особенностями ковенанта максимально эффективно и комфортно...

Не разрушай маня мирок местных защитников близард.
WoW: Nothing lasts

diranida

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5903

  • Варкрафт: +
    • Класс: Шаман
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А прокачивание плаща - это, конечно же, принципиально другой вид деятельности, отличный от качаться ?

Эм ... да. На каче шмот не важен, на прокачке плаща уже становится важен из-за игры на капе.


Ой, правда? И я на Расколотых островах буду норм убивать мобов в той же экипировке, которую выдали при создании персонажа на 1-ом уровне?
Или в Дреноре так будет, а он старее Легиона?

И в вопрос прокачивания уровня персонажа до максимального свернул ты. В БфА тоже есть такие квесты и локалки. Как с ними быть? Тоже инстанциировать в зависимости от спека?

А в чем твоя проблема? Танки и хилы в опене дамажат норм. А иногда (танки) даже выгоднее, чем дд спеки, ибо способны заливать любые толпы мобов, вне зависимости от того, насколько мобы жесткие. Хорошо, что у хилов в основном нет аое, иначе и они были бы лучше.
WoW: Nothing lasts

Kontey

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1977
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То-есть даже такой казуал как я будет вынужден выбирать не тот ковенант, который понравился ЛОРом и косметическими плюшками, а всё-таки именно тот, что позволит пользоваться особенностями ковенанта максимально эффективно и комфортно...
И кто же тебя вынуждает, эффективный казуал? И что ты планируешь казуально закрывать с топовым ковенантом? Ты тоже ищешь в ТД+15 рогу, а на гер Нзота 4 фаера?


Не разрушай маня мирок местных защитников близард.
Но ведь это ты живешь в мирке, где одни злые РЛы и со-партийцы, что не берут без топ ковенанта в казуальный (и не только) контент.
Но ведь это ты живешь в мирке, где думаешь мол ты не вагон и тебе выбор топ ковенанта хоть как-то поможет.
Но ведь ты живешь в мирке, где в общем-то не играешь в аддон, но задвигаешь свои умные(нет) мыслишки по поводу казуальной игры.
Ты что с ковенатом топовым, что без как был серым казуалом, так им и останешься. Никаких резких из грязи в князи благодаря ЭФФЕКТИВНЕЙШЕМУ ковенанту не произойдет у тебя. Так чего ты усираешься, эффективный ты наш? Играй в том ковене, что нравится. И не натягивай свой паршивенький мирок на игровую реальность :-*
« Последнее редактирование: 18 Августа, 2020, 21:44:55 by Kontey »

SirEdvin

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 726

  • Варкрафт: +
    • Имя: Элькин
    • Класс: Друид
    • Сервер: Свежеватель Душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И кто же тебя вынуждает, эффективный казуал? И что ты планируешь казуально закрывать с топовым ковенантом? Ты тоже ищешь в ТД+15 рогу, а на гер Нзота 4 фаера?

Вот с ТД был очень плохой пример :) Прям очень :) Если заменить рогу на "кто-то, кто может открыть замок", то 90% людей, которые хотят спокойно пройти ТД ищут такого человека :)

Потому что прохождение значительно упрощается.

Blah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А прокачивание плаща - это, конечно же, принципиально другой вид деятельности, отличный от качаться ?

Эм ... да. На каче шмот не важен, на прокачке плаща уже становится важен из-за игры на капе.


Ой, правда? И я на Расколотых островах буду норм убивать мобов в той же экипировке, которую выдали при создании персонажа на 1-ом уровне?
Или в Дреноре так будет, а он старее Легиона?

И в вопрос прокачивания уровня персонажа до максимального свернул ты. В БфА тоже есть такие квесты и локалки. Как с ними быть? Тоже инстанциировать в зависимости от спека?

А в чем твоя проблема? Танки и хилы в опене дамажат норм. А иногда (танки) даже выгоднее, чем дд спеки, ибо способны заливать любые толпы мобов, вне зависимости от того, насколько мобы жесткие. Хорошо, что у хилов в основном нет аое, иначе и они были бы лучше.

Странно, что в тегах стоит цитирование твоего ответа. У меня проблем с одеванием персонажей и прохождением контента нет. Меня крайне удивляет упоротый человек, которому не завезли "комфортных для хила" видений (SirEdvin), хотя я в упор не понимаю, как тут Близзард в очередной раз "виноваты". Хочет он проходить их хилом - ну ок, даже получается, говорит. Я вот хилом против пака мобов и в нападениях того же Н'Зота ничего не могу сделать - руки кривоваты. Ну так и я не пытаюсь так делать и не ною, что "некомфортно"

Blah

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
И в вопрос прокачивания уровня персонажа до максимального свернул ты. В БфА тоже есть такие квесты и локалки. Как с ними быть? Тоже инстанциировать в зависимости от спека?

Локалки и квесты в БфА так сильно занерфлены в пол, что это просто избивание маникенов, на которых хватает и 1-5к дпс, кмк. Это как вижены для хилов, только в 100 раз скучнее, потому что там вообще думать не надо, можно нажимать одну кнопку до победного. Это еще один способ делать "контент для всех", но мне было не хотелось, что бы им злоупотребляли.

А шмот на прокачке обычно сыпится отовсюду, нет? Особенно с квестинга.

Что за выкручивание, как уж на сковородке? У тебя там видения "некомфотны для хила", и вообще завезите "правильный" контент. Ну так вот: что ж тебя на видениях прорвало, а на "направленном на дд" другом контенте, тех же квестах и локалках, - нет?

Шмот сыпется. Ну и что? Ты говоришь, что он неважен. Ну так вот: точно? или в очередной раз врёшь?

stefan_flyer

  • Лучший автор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 5357
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

1)
Цитировать
Почему тут абсолютно все защитники этой ущербной системы

2) Нет, не так. А так, что одни игроки просят чтобы им было удобно, но при этом это скажется на всех. Первые конечно говорят, что так только всем удобней, только вот в шкуре остальных они не бывали.
3) Человек хочет играть в конкретном ковенанте. Он не хочет спекаться каждую минуту, он просто хочет поиграть в конкретном ковенанте. В случае ограничений игрок имеет защиту со стороны геймдизайна, благодаря которой он сможет не свапаться. В случае свободной смены остаётся только его голое желание, которое каждый пати лидер будет вертеть на одном месте. Даже ты говоришь буквально "ну чё сложного свапнуться назад". А вот то сложное, что речь о том, чтобы не свапаться изначально.
4) То что в сессионках по сути и нет иных элементов для самовыражения. Весь прогресс там сосредоточен в десятках минут конкретной катки. Причём тут аналогии с анусом я понять даже не попытаюсь, полагаю твои заморочки.
Ну и да, давай тогда поубиваем народ до золотого миллиарда. Так ведь эффективней! :facepalm:
Да и ренессанс как-то не сразу начался. Что ж человечество все Тёмные Века не стремилось к эффективности, а жило в грязи в тени Римской Империи?
Почему сейчас мы не покоряем космос, а потребляем всякие штуки? Что-то не похоже, что человечество к эффективности стремится.

Цитировать
После перлов про танков в виженах
Перлы походу у тебя, потому что я внезапно тоже ходил за танка, и прям отлично было.

Цитировать
Не разрушай маня мирок местных защитников близард.
Я надеюсь у всех защитников в этой теме выбрана сугубо правильная раса с правильной способностью. Потому что иначе смысл играть? За то что нравится? Пфф.

demodand

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 640

  • Варкрафт: +
    • Имя: Храбрыйдк
    • Класс: друид
    • Сервер: РФ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
да приведите же вы конкретный пример заклинаний у треша в видениях,которые снимают санити...

Braviari

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1185
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я надеюсь у всех защитников в этой теме выбрана сугубо правильная раса с правильной способностью. Потому что иначе смысл играть? За то что нравится? Пфф.
Я бтв не защищаю ни ту позицию, ни другую. Я защищаю здравый смысл, который у большинства комментаторов отсуствует.

Самое правильное решение это всё-таки расшарить только абилки, но сделать это нормально, позаботившись о визуальной и квестовой составляющей.

Я вообще, честно говоря, не очень понимаю почему сначала тебя обучают некоторой способности на прокачке, а потом её забирают, выдавая другую. Амнезия?

да приведите же вы конкретный пример заклинаний у треша в видениях,которые снимают санити...

Не помню как называется абилка, но есть Ктиры (это такие сгорбленные с щупальцами на лице гуманойны) в огри, которые второй абилкой контролят тебя и снимают санити. В шторме вроде еще глаза (которые в окружении миазм) снимают своим ченнел кастом.

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5047

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Самое правильное решение это всё-таки расшарить только абилки, но сделать это нормально, позаботившись о визуальной и квестовой составляющей.

На самом деле даже если оставить вот прямо как есть сейчас - небеса на землю не рухнут. Ну и могу повторить ранее озвученную мною мысль: если расшарить абилки, то с таким же успехом их можно было вообще не вводить, потому что это будет просто +1 кнопка, подстраиваемая под ситуацию.

Тащемта это примерно тоже самое, что выдать возможность выбирать расовые трейты в любой момент игры. Это удобно и эффективно. Но разумно ли?

Braviari

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1185
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
На самом деле даже если оставить вот прямо как есть сейчас - небеса на землю не рухнут.
Конечно нет, и для меня в том числе. Процитирую тебя - "Я приму любое решение". Прости, что не дословно.
Ну и могу повторить ранее озвученную мною мысль: если расшарить абилки, то с таким же успехом их можно было вообще не вводить, потому что это будет просто +1 кнопка, подстраиваемая под ситуацию.
Спорно. Абилки - не вся система, и на мой взгляд совокупное влияние с медиумами и легендарками может быть куда сильнее, чем отдельно взятая способность. Но пока еще по легам не понятно до конца.

Если красиво подать - всё будет нормально восприниматься. Тип закачиваешь аниму в условный колодец в святилище ковенанта и модифицируешь способность, что позволяет тебе её использовать по выбору. Если подтянуть визуал - это даже противоречий вызывать не будет.

Тащемта это примерно тоже самое, что выдать возможность выбирать расовые трейты в любой момент игры.
Ну, то такое. Влияние расы всё же меньше, хотя еще никто не умер от того, что один варлок в рейде орк, второй тролль, а третий найтборн. Даже на самых первых позициях не все игроки ставят это во главу угла, ибо каждый адекватный понимает, что грош цена этим 0.2-0.5-1.2% разницы между расами, которые нивелируются проками/перебежками и т.д. Хотя и прикольно иметь бладэльфа в данже, или пачку НЭ.

Абилки же в своей стези довольно много дают, особенно с кандуитами, синергирующими между ними легами и талантами.

 

закрыть