[Этрей]

Я написал то, что написал.
Если ты под веществами, в неположенном месте будешь перебегать дорогу и создашь аварийную ситуацию - лечить и содержать тебя будет водитель, даже если он не нарушал пдд и соблюдал скоростной режим.

Все эти Энигмы, Контеи прочие либерахи (в отрицательном смысле) еще не понимают, что пешеходы, даже зная, что им ничего не будет, если они нарушат ПДД, всё равно, внезапно, стараются вертеть головой направо-налево, переходить по зебре и предусматривать прочие рекомендации и нормы поведения на дороге и рядом с ней. Именно, чтобы снизить риски для себя, не для водителя.

А все эти прошмандовки, которых они защищают, как раз не стараются снизить риски для себя, а, возможно, даже ждут таких рисков, чтобы потом получать ништяки за то, что стала жертвой чего-то нехорошего. И большинство людей говорит именно об этом. Но левацкая истерия пытается топить этот неудобный момент.

[Enigma]

Ну так-то да, лол, презумпция невиновности, если слышал про такое. А почему, скажем, ты должен оправдываться, что не лапал тянку в затормозившей электричке? Пускай все-таки она докажет, это же правильнее?

Презумпция невиновности (обожаю тех, кто недавно выучил что это такое и теперь всюду пихает) работает в суде, а внутри своей компании мы сами решим следовать ей или нет. В компании все регулируется некой корпоративной этикой и общечеловеческими понятиями, а не строгими юридическими законами, так что если мы считаешь поведение человека не приемлемым и он ничего не может сказать в свое оправдание, то уволим (естественно с соблюдением всех норм ТК или контракта).

[Enigma]

Этрей
Забавно когда мне пишут что я либерал, учитывая что я приверженец марксизма (то есть коммунист по политическим взглядам). Ну ладно, ладно, продолжай нести )

А все эти прошмандовки, которых они защищают, как раз не стараются снизить риски для себя, а, возможно, даже ждут таких рисков, чтобы потом получать ништяки за то, что стала жертвой чего-то нехорошего. И большинство людей говорит именно об этом. Но левацкая истерия пытается топить этот неудобный момент.

Так леваки или либералы все таки, ты уж определись.

И реши что будет правильней, если мужчины в обществе научаться себя вести и не будут бросаться на любую девицу которая сексуально оделась, а так же когда им сказали "Нет", они будут это воспринимать как "Нет".
Или надо всех женщин в хиджабы, а еще лучше чтобы одни не ходили (тем более по ночам), а еще лучше чтобы вообще не выходили из дома и не работали.
Ну ты за прогресс или ты за откат в средневековье.

[FomaDima]

Я написал то, что написал.
Если ты под веществами, в неположенном месте будешь перебегать дорогу и создашь аварийную ситуацию - лечить и содержать тебя будет водитель, даже если он не нарушал пдд и соблюдал скоростной режим.

Все эти Энигмы, Контеи прочие либерахи (в отрицательном смысле) еще не понимают, что пешеходы, даже зная, что им ничего не будет, если они нарушат ПДД, всё равно, внезапно, стараются вертеть головой направо-налево, переходить по зебре и предусматривать прочие рекомендации и нормы поведения на дороге и рядом с ней. Именно, чтобы снизить риски для себя, не для водителя.

А все эти прошмандовки, которых они защищают, как раз не стараются снизить риски для себя, а, возможно, даже ждут таких рисков, чтобы потом получать ништяки за то, что стала жертвой чего-то нехорошего. И большинство людей говорит именно об этом. Но левацкая истерия пытается топить этот неудобный момент.

Это как раз можно уместить в простое слово - воспитание. Как раз то что писал выше. В некоторых случаешь говарят правда у каждого своя. Но не в этом случае.

Этрей
Забавно когда мне пишут что я либерал, учитывая что я приверженец марксизма (то есть коммунист по политическим взглядам). Ну ладно, ладно, продолжай нести )

Напридумывали всяких названих для всего - а толку ? Логику свою включайте. Отбросив фигню типа какихто там взглядов

[Frensis]

Так в первую очередь проступками Харви должны возмущаться честные люди, которые всего добиваются сами, ибо Харви давал актрисам за секс, а другие актрисы, которые возможно более умелы и профессиональны, эти роли не получали, следовательно у них есть резон в том, чтобы такие как Ванштейн несли наказание и впредь не использовали служебное положение и брали актрис на роль не через постель, а исходя из профессиональных качеств актрисы.

Только вот те кто спустя годы заявил о харасменте теперь герои, кто-то всегда догадывался, но доказательств не было, кто-то получал намеки, но был мегаудачлив/богат/востребован и смог избежать санкций от кинозлодея. Десятилетия, если не век индустрия варилась в собственном соку из ролей через постель, все всё знали, единицы действительно были изнасилованы, а большинство после соитий таки смирилось, так как польза подобных актов перевешивала, но теперь "о, не может быть, кто это сделал!?" Теперь игродел и экспорт набирает вес, теперь любой сексскандал там кого-то оскорбил, вторгся в личное пространство и прочее. ХХI век на дворе, свобода слова достигла нужных масштабов (ну окей, натыкался на несколько замятых инфоповодов на тему одного олигарха, который таки смог замять все свои наклонности), пора творить и причинять добро со справедливостью, а "жертвы" превращают всё в ток-шоу, скандалы и инфоповоды, когда весь смысл в смешать кого-то с говном, а не посадить преступника, а хайпить надо лишь с #миту, а не бороться за свои права и честь, чтоб НЕ БЫЛО ДРУГИХ ЖЕРТВ. Все ж я как-то вырос с одним важным тезисом - преступник должен сидеть в тюрьме. А не вот это вот всё про милых педофилов с биполяркой, которые потом угрожают ножом другим, а ты делаешь репост со своей историей и собираешь лайки.Тьфу, аттеншнвхоры победили.

[Enigma]

Только вот те кто спустя годы заявил о харасменте теперь герои, кто-то всегда догадывался, но доказательств не было, кто-то получал намеки, но был мегаудачлив/богат/востребован и смог избежать санкций от кинозлодея. Десятилетия, если не век индустрия варилась в собственном соку из ролей через постель, все всё знали, единицы действительно были изнасилованы, а большинство после соитий таки смирилось, так как польза подобных актов перевешивала, но теперь "о, не может быть, кто это сделал!?" Теперь игродел и экспорт набирает вес, теперь любой сексскандал там кого-то оскорбил, вторгся в личное пространство и прочее. ХХI век на дворе, свобода слова достигла нужных масштабов (ну окей, натыкался на несколько замятых инфоповодов на тему одного олигарха, который таки смог замять все свои наклонности), пора творить и причинять добро со справедливостью, а "жертвы" превращают всё в ток-шоу, скандалы и инфоповоды, когда весь смысл в смешать кого-то с говном, а не посадить преступника, а хайпить надо лишь с #миту, а не бороться за свои права и честь, чтоб НЕ БЫЛО ДРУГИХ ЖЕРТВ. Все ж я как-то вырос с одним важным тезисом - преступник должен сидеть в тюрьме. А не вот это вот всё про милых педофилов с биполяркой, которые потом угрожают ножом другим, а ты делаешь репост со своей историей и собираешь лайки.Тьфу, аттеншнвхоры победили.

Ну вот пол века на это закрывали глаза, а теперь перестали. И пример Харви это посыл всем остальным - больше такое не будет прокатывать, так что пеняйте на себя.
Да кто-то стерпел унижение, ибо получил за это компенсацию. Но даже после полученной компенсации унижение ведь никуда не делось, с этим человеку пришлось проживать всю оставшуюся жизнь.

Хотя конечно же у Миту есть и негативная сторона, это вроде еще месяц назад обсудили в достаточной мере, не вижу смысла начинать делать это снова.

[Papacarlo]

Опять в интернете кто то не прав!
Идите ипитесь в старую тему про методов...

[Rusrus]

пешеходы, даже зная, что им ничего не будет, если они нарушат ПДД, всё равно, внезапно, стараются вертеть головой направо-налево, переходить по зебре и предусматривать прочие рекомендации и нормы поведения на дороге и рядом с ней. Именно, чтобы снизить риски для себя, не для водителя.

Ничего они, в большинстве своем, не вертят. Как шли с тротуара так и не сбавляя скорости выходят на дорогу. Мудачье даже не смотрит, видят их или нет, сбавили скорость или нет, остановились или нет. Раса бессмертных. Вижу их каждый божий день сотнями. Как шла так и пошла. Не увидел такого пешехода водитель(да сигарету прикурил, на панель отвлекся, ребенок крикнул в машине и т.д. = все люди) и пешеход полетел. Ютуб полон таких мамаш с колясками.. папаш с авоськами, киндеров в телефонах с наушниками.. Да - это не снимает ответственности с водителя, но когда начинают судить почему то забывают что с обеих сторон был человек и человеческий фактор имеет место быть как для водителя так и для пешехода.

А все эти прошмандовки, которых они защищают, как раз не стараются снизить риски для себя, а, возможно, даже ждут таких рисков, чтобы потом получать ништяки за то, что стала жертвой чего-то нехорошего. И большинство людей говорит именно об этом. Но левацкая истерия пытается топить этот неудобный момент.

Они не прошмандовки. Просто женщины чем моложе, тем наивней. Ннекоторым кажется что ей можно быть глупой, а мужчине нет. И отчасти это правда. Мама меня всегда учила что за все в отношениях отвечать придется мне поэтому сам должен думать головой о последствиях. С Вайнштейном есть простое правило - не спи где живешь и работаешь. Соблюдай его и не попадешь в идиотское положение. А голливуд 30 лет назад...что ж это та еще клоака была. Нравы были другие, социальная психология была другая, разврат был дело обыденным, секс наркотики рокнролл...Сунулась мадам в эту тусу - играла по правилам, а сегодня спрашивают по сегодняшним нравам, когда нельзя хомячку сказать что он хомячок, надо говорить господин грызун... Господа бросаются в крайности. И некоторые форумчане возбудились - это ж так сладко - воспылать праведным гневом, встать на защиту угнетенных...

Насчет "пешеход внезапно на дорогу выскочил водитель виноват" - ваши фантазии. Если нет свидетелей, регистраторов или камер на столбе, будут смотреть тормозной след, силу удара и повреждения. Разберуться. Щас оголтело не сажают за то что в за рулем был. Особенно если рег есть и водитель явно не виноват ничего ему не будет.

[Frensis]

Да кто-то стерпел унижение, ибо получил за это компенсацию. Но даже после полученной компенсации унижение ведь никуда не делось, с этим человеку пришлось проживать всю оставшуюся жизнь.

Это называется мало дали. Детишкам в штатах часто после прививок леденец дают (я в кино видел, да), прошли годы и леденец от Харви кончился. Чёрт теперь разберет, кто действительно страдал, кто пытался хоть как-то прокормить семью в шведском бизнесе, а кто хэштегмиту)))))
Индустрия не изменится, просто теперь можно параллельно снимать хоумвидео для корнхаба, а потом презентовать его как хорошее вино с годом урожая начала века. Авось в будущем на такой контент еще будет спрос у фанатов, ну и дипфейки не заполонят просторы.

[Molfy]

Тут полезно внести немного истории.

Лет эдак двести назад за попытку ущипнуть за мягкое место не свою жену человеку без проблем прилетало от мужа, братьев, друзей ущипнутой. Причём запросто - с летальным исходом. Наше всё Пушкин и наше почти всё - Лермонтов не дадут соврать.
Условному Вайнштейну за "непристойное предложение" в адрес женщины, имевшей репутацию порядочной (то есть не работавшей в борделе официально и с полицейской регистрацией) не то что карьеру могли поломать и из приличного общества с волчьим билетом выставить, запросто и убить могли.
Мало того - в принципе предполагалось, что при виде оскорбления приличной женщины любой мужчина был обязан за ней вступиться. Если не вступался - могли и прокатить вполне на уровне современных харассмент кампаний. Даже не за то, что позволил себе с ней лишнего, а что не вмешался когда другой позволил.

Но потом стараниями тогдашних левых, либералов и прочих марксистов случилась эмансипация женщин. Они перестали быть мужской собственностью (за которую мужлан-собственник без проблем мог и пасть порвать, если сил хватало - имел право). Какое-то время остатки прежней культуры в форме "воспитанному человеку недопустимо проявить неуважение к женщине" ещё агонизировали, но сексуальная революция и иже с ней это добили. В результате наш условный Вайнштейн уже ничем не рисковал и даже наоборот, мог повысить свою репутацию слухами о том каких женщин в свои фильмы он поимел. Во всех смыслах.

Но всё течёт, всё изменяется. И нет ничего нового под Солнцем, как говорил старина Экклезиаст. Неуважительно относиться к женщине, имеющей достаточно адекватную репутацию, снова стало рискованно. Какая драма...

[Enigma]

Лет эдак двести назад за попытку ущипнуть за мягкое место не свою жену человеку без проблем прилетало от мужа, братьев, друзей ущипнутой. Причём запросто - с летальным исходом. Наше всё Пушкин и наше почти всё - Лермонтов не дадут соврать.

Пушкин и остальные аристократы спокойно себе спали с любыми понравившимися им крепостными девками. И никто из крестьян даже пикнуть не смел.

Условному Вайнштейну за "непристойное предложение" в адрес женщины, имевшей репутацию порядочной (то есть не работавшей в борделе официально и с полицейской регистрацией) не то что карьеру могли поломать и из приличного общества с волчьим билетом выставить, запросто и убить могли.

Ганнибал трахал своих крепостных девок пачками, ни одна из них не работала в борделе официально, что в общем-то не мешало барину делать с ними всё что он хотел. Приличное общество этого просто не замечало, всем было без разницы что там он с ними делает.

Но потом стараниями тогдашних левых, либералов и прочих марксистов случилась эмансипация женщин.

Вот в СССР были сильны левые и марксисты и эмансипация женщин произошла более 100 лет назад и сейчас вот для многих уже дикостью кажется, когда женщин пытаются унизить, ровно как и многим кажутся дикостью феминистические настроения, типа и так уже равенство, ровнее некуда. Но на западе сильно отстали с эмансипацией женщин, сильное расслоение там еще в 70-х 80-х было, отсюда и все эти вторые и третьи волны феминизма (это всё не от хорошей жизни и не на ровном месте возникает). В СССР не было никаких вторых и третьих волн, потому что это просто не требовалось обществу, не было запроса у женщина на социальную справедливость, ибо и так все было достаточно справедливо. Но, времена меняются даже у нас в стране, после развала СССР моральные устои общества как ни крути, но очень резко просели, детей уже учат совсем не в том ключе, в каком учили в СССР и совсем другим вещам, а перенимая западный образ жизни, мы неуклонно будет сталкиваться с теми же проблемами в обществе что и на западе. Вот только за западе всё это вариться уже давно и проблемы уже осознанны обществом и с проблемами ведется борьба, а у нас до сих пор многие не проснулись, думают что как во времена СССР было равенство и взаимоуважение, так и остается до сих пор, а все те кто на что-то жалуются просто хотят себе дополнительных привилегий и внимания (хотя есть и такие).

[Molfy]

Лет эдак двести назад за попытку ущипнуть за мягкое место не свою жену человеку без проблем прилетало от мужа, братьев, друзей ущипнутой. Причём запросто - с летальным исходом. Наше всё Пушкин и наше почти всё - Лермонтов не дадут соврать.

Пушкин и остальные аристократы спокойно себе спали с любыми понравившимися им крепостными девками. И никто из крестьян даже пикнуть не смел.

Условному Вайнштейну за "непристойное предложение" в адрес женщины, имевшей репутацию порядочной (то есть не работавшей в борделе официально и с полицейской регистрацией) не то что карьеру могли поломать и из приличного общества с волчьим билетом выставить, запросто и убить могли.

Ганнибал трахал своих крепостных девок пачками, ни одна из них не работала в борделе официально, что в общем-то не мешало барину делать с ними всё что он хотел. Приличное общество этого просто не замечало, всем было без разницы что там он с ними делает.

Ну так трахать вьетнамских нелегальных иммигранток Вайнштейну тоже вряд ли бы кто помешал...
Статус объектов харассмента в современном обществе не имеет ничего общего с положением крепостных девок, которых тот же Пушкин элементарно мог и в карты проиграть. Сравнивайте сопоставимое с сопоставимым. Спокойно и при всеобщем одобрении принудить к внебрачному сожительству барышню из приличной семьи ни Пушкин, ни Ганнибал особо не могли.
А поручик Ржевский только в анекдоте рисковал либо по морде, либо впендюрить. В реальности его бы на первой-второй женщине либо грохнули бы на дуэли, либо сослали бы на Кавказ с прямым предписанием непосредственному начальнику принять меры, чтобы данный поручик в кратчайшие сроки героически пал в боях с абреками, искупив, так сказать, кровью...

[Шарп]

Все из за одной девушки, которая ночью приехала в другой город к своему другу, который потом к ней начал приставать. То есть уже самому тупому наверное было понятно чего можно было ожидать от такой встречи. Ей это ожидаемое приставание не понравилось, ну да, немного неприятно конечно, могу понять, но она вдруг решила потом пожаловаться в полицию. Полиция конечно потом пришла, но никаких улик ничего не было и все это проигнорировали. Она на этом не успокоилась, выкатила весь текст с жалобой. А у феминисток влияние там на западе большое. Текст вызвал огромный резонанс, доказательств конечно не было, их до сих пор нет кстати - но несмотря на это все равно все заклеймили того самого парня «маньяком», а это сказалось на всей гильдии тоже и... все. Сперва спонсоры многие отказались с ними сотрудничать, мол, ради спасения своей репутации, а потом и игроки свалили. Вот так и развалилась гильдия. Из-за одной девушки, а у неё теперь дофига подписчиков и т.д.

Buzova v2?

[Enigma]

Спокойно и при всеобщем одобрении принудить к внебрачному сожительству барышню из приличной семьи ни Пушкин, ни Ганнибал особо не могли.

Мм, куртуазные отношения тех лет это вообще отдельный разговор. Ну например Пушкин не мог, а вот например князь мог трахнуть жену помещика находящегося ниже по положению, ну свет-наш Император мог трахать чью угодно жену (что они в открытую и делали) и ему за это тоже никто ничего не сделает, на дуэль не вызовут (только равного можно вызвать, а императора никто не мог призвать к ответу). Офк Императору не было нужды по подворотням ночами кого-то караулить, он просто вызывал к себе любую бабу, какая ему понравилась и никто не посмеет отказаться и муж всё это стерпит.
Так что не надо рассказывать про куртуазные отношения при абсолютной монархии, там с домогательствами и злоупотреблением служебным (ну или дворянским) положением было всё гораздо бодрее чем сейчас, даже и сравнивать нельзя.
И даже среди равных дворян, если ты умеешь на шпагах биться и стрелять, а так же не робкого десятка, то можешь до кого угодно домогаться (из тех кто равен тебе и не имеет влиятельных покровителей), а потом недовольных мужей валить на дуэлях.

[Molfy]

Спокойно и при всеобщем одобрении принудить к внебрачному сожительству барышню из приличной семьи ни Пушкин, ни Ганнибал особо не могли.

Мм, куртуазные отношения тех лет это вообще отдельный разговор. Ну например Пушкин не мог, а вот например князь мог трахнуть жену помещика находящегося ниже по положению, ну свет-наш Император мог трахать чью угодно жену (что они в открытую и делали) и ему за это тоже никто ничего не сделает, на дуэль не вызовут (только равного можно вызвать, а императора никто не мог призвать к ответу). Офк Императору не было нужды по подворотням ночами кого-то караулить, он просто вызывал к себе любую бабу, какая ему понравилась и никто не посмеет отказаться и муж всё это стерпит.
Так что не надо рассказывать про куртуазные отношения при абсолютной монархии, там с домогательствами и злоупотреблением служебным (ну или дворянским) положением было всё гораздо бодрее чем сейчас, даже и сравнивать нельзя.
И даже среди равных дворян, если ты умеешь на шпагах биться и стрелять, а так же не робкого десятка, то можешь до кого угодно домогаться (из тех кто равен тебе и не имеет влиятельных покровителей), а потом недовольных мужей валить на дуэлях.

Ну опять же ни Вайнштейн, ни гильдия Метод - никак не Божіею поспѣшествующею милостію, Императоръ и Самодержецъ Всероссійскій. Немного разные категории.
Насчёт князей - очень сильно не совсем. Во-первых, все дворяне формально равны и вот его вызвать на дуэль спокойно можно. Как и пожаловаться тому же императору.
Опять же - адюльтер по согласию это одно, а вот чтоб по принуждению, ну это уж совсем моветон, это даже в царской семье не поймут.
Про "вызывал любую бабу" ну это сказки, будем правдивы.

Опять же речь шла про XIX век, когда Луи XIV уже давно почил в бозе, и абсолютная монархия в Европе была всего одна - богоспасаемое отечество наше (турок, так и быть за европейцев не считаем, там вообще ислам и всё по-другому).

Ну и про храбрых донов Жуанов тоже слегка сказки. Как бы ты не умел драться на шпагах, либо найдётся кто делает это лучше (не сам муж, так наймёт кого - не проблема), либо двое-трое, кто делает это лучше, либо просто сонного прирежут, если уж совсем кого достанешь.

И опять же - все эти истории - преимущественно по согласию. Вот прям вломиться в чужой дом и поиметь чужую жену, это извините прямой разбой и тут максимум, что сделает могущественный покровитель - заменит топор и плаху, на Бастилию, либо ссылку куда-нибудь очень далеко и сильно надолго.