[barsuk101]

мета определяется механикой спека, менять её можно только с оглядкой еще на рейды и пвп.

Можно делать без оглядки на рейды и пвп.
Добавляя/изменяя аффиксы, которые работают только в м+.
Например, мобы вместо 100% физического урона наносят 50% физического и 50% магического(и/или наоборот). Или аффикс, который периодически снижает хил от одного типа способностей, но повышает от других(предположим, снижает от хот, но повышает от прямых/аое способностей. И так по каждому варианту). Дамагерам можно добавить какой-нибудь щит на мобов с кастом, который можно прервать только сбив щит.

Может это все звучит отвратительно, мету не меняет от слова совсем(особенно по дамагерам и частично по хилам), но я не ставил цель придумать идеальный новый аффикс, только привести пример.

ага, афикс на -50 хила от хот и пока пока поленья которые не смогут хилить от слова совсем (про вой который поднимется в обратном случае даже говорить не хочется)

[EricaTeroashan]

Не надо просто хейтить новых танков, подсказали указали и все. Начинают матами крыть, вот люди и боятся идти танкова. Танком быть интересно, но когда долбаеб какой то начинает из за (по его мнению) неверных танковских действий пистеть, то желание у многих отпадет.Я обычно иду и хилю, как идет танк-он художник, он так видит, иногда направляю, или договариваюсь и даже новички начинают себя комфортнее чувствовать и увереннее уже идут по данжу.

[darclas]

Когда-то начал играть танком, только из-за того что был призыв с сумкой в поиске, из которого выпадали петы и маунты.
М - мотивация. Поощряйте людей который вообщем-то занимаются неблагодарным делом.
Да, вы почти всегда найдете пати, но иногда такие высеры общества попадаются, что потом и не тянет то искать группу

[Serafim1991]

ага, афикс на -50 хила от хот и пока пока поленья которые не смогут хилить от слова совсем (про вой который поднимется в обратном случае даже говорить не хочется)

Я поэтому и добавил "но апает другие". -хил от хот, но +хил от аое и таргетных. Ибо нех, как говорится.
Может тогда шаманы заиграют

P.S. да, я хейчу бревна. А чо они доминируют 2й аддон в ключах и нет на них управы. ДЦ, вон, поврывался в начале БФА(1й или 2й сезон, запамятовал) - ему сразу подрезали крылышки. А на пеньков не могут найти управу.

[newnewx]

Нерф отхила, нерф агро и прочее это бред и это не пугает нормальных игроков, пугает скорее необходимость лутать крутой шмот. Собственно, если ты танк, который хочет закрывать высокие М+ ты обязательно должен рейдить на мифик уровне иначе смысла соваться в хай лвл контент нет. Надо как-то сделать доступными хороший танкошмот не только с рейдов. Короче простая математика.

Хорошие танки должны рейдить, чтоб лутать нормальный шмот это означает, что на 20 человек 2 танка и грубо говоря еще 2 человека сидят в замене (классика рейдерского состава), они выходят с рейда и собираются в ключи. Предположим несколько людей респекнулось в хила т.к. для хила в принципе супер овергир не играет большой роли.  Получаем 5 групп из 4 человек (еще двое берутся с замены), которые идут в ключ, 2 группы берут двух танков с рейда, а остальные ? Ну респекнется кто-то в танка и возьмут рандом дд, а шмот то будет? А если и будет, то недостаточный для проноса высокого ключа и мобы сбреют танка.

[Berengar]

Что за изувер, загнобленный жизнью, сидит по ту сторону экрана и исходит желчью-ихором аки демоново отродье, агрясь на все подряд Удивительно, что тебя еще не забанили за нескончаемый спам мусорного кода не по теме Хотя о чем это я... на НК за такое наоборот маршалов раздают

Как удачно ты себя описал! Хорошо, что твоих постов всего 8, долго листать не пришлось.
Так что не унывай, изувер, лови еще плюсиков, чтоб уже наконец заветного маршала полутал (дайте уже человеку лайков, ну, не жадничайте)

И в догонку, ты опять

никак не можешь найти дверь в классик-хоспис. Попробую помочь. Она вон там ---> Раздел World of Warcraft (НЕ BfA)

Я думаю, большинство игроков не против идеи с более сложными и крупными группами врагов и боссов в подземелья – иначе где был бы вызов

У чела все в порядке с головой? Почему довны, вроде этого "писателя" так любят свои фантазии распространить на других? ПОЧЕМУ? Какое большинство игроков? Он и его друзья? Почему его желание что-то усложнить должно касаться тех, кто этого не хочет? Почему эти аутисты не предлагают персонально для них сделать чекбокс "+10 к сложности"?

Хм, чел не просит оставить только высокие ключи.🤷‍♂️ Ты то каким боком к нему и челенджу? Для тебя есть миф+2-15. Наслаждайся.

А надо плодить словоблудие как вы с сотоварищем? Не важно что, главное ляпнуть? Основной критерий - потоксичнее, погаже и как можно дальше от обсуждаемой темы     Уж увольте, меня ни лайки ни звания форумные не интересуют. Если для тебя это вся жизнь, ну наслаждайся  Угнетает только факт, что отмеченная "элитка" НК - это в большинстве своем отбитые школотроны, пользующиеся анонимностью и попустительством модеров, дабы выплеснуть всю свою желчь на адекватных мемберов, обсуждающих новости. На любом адекватном ресурсе, давно бы уже сидели в пермачах за мат, постоянные оффтопы и угрозы/оскорбления.

никак не можешь найти дверь в классик-хоспис. Попробую помочь. Она вон там ---> Раздел World of Warcraft (НЕ BfA)

А что не так? Где ты углядел летящие от меня камни в сторону актуала в топике про танков? Извилин не хватает понять суть фразы и ее посыл, что ты ее цитируешь в надежде на оригинальность? Рефлекс уже такой - побыстрее что-то сморозить? Окей, упрощенно-обобщенно: "Хватит срать в каждом топике не по теме, особенно, если ты от нее далек как Сатурн от рая". Можно читать новости по обеим версиям и не срать там, будучи адекватом. А можно быть как вы, например. "Блистать" скудоумием и строчить миллион пустопорожних комментариев, понося тот же классик, при этом играя в него и рекламируясь подписью под профилем. Примерно как ходить по улице и орать, что все геи - пидоры, нося при этом футболку с долбящимися в потной кучке мужиками Добавть, собственно, нечего.

[Maidz]

  Проблема в том, что играть танком в миф+ намного сложнее, чем дд. Все хотят полутать эпик в 10+ или закрыть виклик, но большинство не хочет потеть, не хочет серьезно относиться, т.к. игра для них это фан без лишних напрягов, и приличной части игроков просто не дано(руки кривые, медленно соображалка работает) на высоком уровне отыгрывать за танка.
 

[Уххуху]

Сделал танка и столкнулся с тем, что если ты врываешься танчить не на старте патча, то никто ждать твоего "набивания шишек" для получения экспириенса не будет, даже если это лоу ключи.

Если ты сделал танка и это первый твой персонаж в актуальном контенте и другим классом/спеком ты в актуальном контенте не играл, то твое утверждение полностью справедливо. Никто не будет ждать пока ты наберешь скилл и опыт. ТАнк не лучшее начало для освоения контента и одновременного рерола. Хотя можно и танком начинать если очень хочется

А если ты играешь в актуальном контенте хилом или дд, у тебя есть адекватный твоему скиллу мейн, который одет и прокачан и ты просто решил сменить роль, то все что нужно - это прокачать (или спекнуться - в зависимости от класса) танкоспек/класс и начать ходить хотя бы в героики.
Для начала стоит посмотреть ролики с твоим танком на ютубе - полно их там. Хотя бы зрительно увидеть что танк делает в конкретном данже. А потом встать туда в героик-версию своим танком - проблем с ожиданием не будет особых. Все, так или иначе, туда ходят по разным причинам: кому то профу надо реги выбить, кому то так же потренироваться... Ни палом, ни варом у меня проблем с этим не было. А потом, одевшись хотя бы в 410-420(щас это дело нескольких часов на самом деле, особенно если есть одетый мейн уже и контент аддона известен досконально), и фармить нулевки. Там и шмот дропнется, и тринкеты, и пушки.. И потихоньку подниматься по уровню ключа. У танков просто нет проблем с ожиданием, особенно если рио/аддон стоит и там пишет что у мейна есть хоть какой то скилл. Если рио не пишет ничего в подсказке твоего персонажа - мифик давится гиром, встаешь в данж где твой гир тупо овергир для уровня ключа и вперед.
Гайды можно почитать, форумы, дискорды, но лучше просто посмотреть на своего танка ролики(повторюсь). Нет с освоением роли проблем в игре.
В игре есть проблема с неправильным отношением к геймингу и к другим людям в частности. К людям, которые пришли вместе с тобой и сидят, и тратят свое время конечно на себя но и на тебя в равной степени, особенно если их рио выше твоего. Получите ли вы все удовольствие от забега, зависит от степени ответственности и самоуважения к себе и к другим.

Ну вот конкретно как у меня - я мейнил рогу, по 2 месяца в 8.0 и 8.2, в 8.2 добил все 10 казуально до 1,1к Рио, сделал танка, очень быстро оделся в 425+. Пошел посмотрел ролики, пронес 0, но даже в этих 0 все проносилось на столько легко, что ни о каких соблюдениях механик речи и ни шло, как результат - просто потерянное время, т.к. плюс к опыту - нулевой. По сути, чтобы хоть что-то начало зависеть от меня как от танка, надо идти минимум +8-9, чтобы воочию увидеть несоблюдение каких механик приведет к плохому результату. Да и то, сколько раз требуется пронести одинаковых подземелий, чтобы в голове отложились все индивидуальные особенности? Вот за ДД проблем нет, тебе дбм проанонсит и кому каст сбить особо важно и из какого воида выбежать. А у танка помимо всех этих нюансов есть ещё механика мобов которую нельзя игнорить - сколько мобов заагрить не будет означать смерть для группы ввиду недостатка контроля, сколько экзекутов ты переживешь от 2-3 одновременно мобов и тд. Реально из всех ролей у танка слишком много знаний требуется, от которых зависит здоровье всей группы. А на роге своем я могу бегать как казуал, раз в пол года забегать проносить ключ для капа и забывать о подземельях. Все кнопки на контроль сдал, в пак аое положил - вот и вся игра.

[morm]

Проблема не в танках, а в уровне игры, просто когда на дпс вы даете синий/зеленый лог это не так заметно, как когда танк с таким же уровнем игры не вовремя жмет сейв.

[Kzin]

проблема в том, что новичков часто засирают за любой касяк, либо ливают сразу, ломая ключи, ну и какой фан продолжать играть за танка? Только если ты вдруг залез в какую нибуть гильдию в роли танка. Походил в рейды, оделся и уже потом с этими челами спокойно без нервов осваиваете м+ с такими же, которые туда не особо ходили. Поэтому начинать играть за танка без гильдии/друзей вообще не втему, с рандомами только нервов потратишь, даже если ты будешь делать все правильно, по их мнению где-то было не так как делали другие с кем они до этого ходили, значит ты дерьмо и дт

[Tigras]

проблема в том, что новичков часто засирают за любой касяк, либо ливают сразу, ломая ключи, ну и какой фан продолжать играть за танка?

Так это проблема дизайна игры, где все сделано под крышечку все под максимальную сложность, просто наймите вместо грека с дружками нормального дизайнера который сделает более свободный баланс, чтобы 1 вайп не отражался жестко на прохождении и тд, и проблема сама собой исчезнет.

[Илюватар]

я вчера холи пристом в соло ржавое перо убил

Холипристы сила. Вчера я и Тралла в холи спеке убил, причем перед этим мы еще посидели за чашкой чая и обсудили глюки, которые стали его донимать после того, как увидел вульпер-шаманов. Но слово за слово.. и он умер, а мне достался сундук со страничкой.

[erra]

  Проблема в том, что играть танком в миф+ намного сложнее, чем дд. Все хотят полутать эпик в 10+ или закрыть виклик, но большинство не хочет потеть, не хочет серьезно относиться, т.к. игра для них это фан без лишних напрягов, и приличной части игроков просто не дано(руки кривые, медленно соображалка работает) на высоком уровне отыгрывать за танка.

Да не особо. Хожу альтом-дх, никаких претензий даже когда откровенно косячу. Мейна свои кроют трехэтажно за мелкие ошибки.

[Maidz]

Так я про хейт за ошибки и не писал ничего. Хз мб там что то поменялось за 3 месяца которые я не играю, но обычно в ключах с рандомами танка хейтить за некритичные ошибки не принято. Я хорошо почти всегда отыгрывал, но если бы убогие дд че то начали гнать не по делу, я бы просто ливнул.

[Зукрао]

Нерф отхила, нерф агро и прочее это бред и это не пугает нормальных игроков, пугает скорее необходимость лутать крутой шмот.

(показать/скрыть)

Собственно, если ты танк, который хочет закрывать высокие М+ ты обязательно должен рейдить на мифик уровне иначе смысла соваться в хай лвл контент нет. Надо как-то сделать доступными хороший танкошмот не только с рейдов. Короче простая математика.

Хорошие танки должны рейдить, чтоб лутать нормальный шмот это означает, что на 20 человек 2 танка и грубо говоря еще 2 человека сидят в замене (классика рейдерского состава), они выходят с рейда и собираются в ключи. Предположим несколько людей респекнулось в хила т.к. для хила в принципе супер овергир не играет большой роли.  Получаем 5 групп из 4 человек (еще двое берутся с замены), которые идут в ключ, 2 группы берут двух танков с рейда, а остальные ? Ну респекнется кто-то в танка и возьмут рандом дд, а шмот то будет? А если и будет, то недостаточный для проноса высокого ключа и мобы сбреют танка.

2 чая этому господину. Танка на самом деле очень гемморно одевать. Во-первых, нужен слот в рейд. Во-вторых, нужны желающие поставить танкоспек как минимум для тринкетов, а друиду, монаху, палу и вару еще и для оружия. В-третьих, если танкотринкеты ниок по эффектам (привет, ниалота!), то придется отжимать дамагерские, на что дд смотрят крайне неодобрительно как минимум в течение первых 4-5 кд (а в случае с сетом из нилоты, думаю, проще с монеты будет хастовый тринкет полутать). А теперь еще добавим сюда убранный титанфордж, любимое многими рлами "в первую очередь одеваем дд и хилов!" и осознаем тлен от сбора гира у танков.