[Frensis]

Рейд новый чаще. В рейде много людей. В рейде тебе не нужно без передыху потеть 30-40 минут не делая ни 1 ошибки. В рейде спулили босса соснули - постояли пошутили, потом отдохнули снова спулили, это большая разница в каком темпе это все делается. Ведь темп ключей он только усугубляет их одинаковость. Такое ощущение в играх, не только в wow, не умеешь в игровой дизайн чтобы нагрузить игрока интересным процессом и заставить его активно играть - сделай ограничение времени.

А я один в рейд прихожу убивать освоенных и осваивать не убитых? Типа пришли ограниченное время рт фарманули, а оставшееся посвятили пуллу с незначительным корректировками поведения между пуллами, не? А в ключи зашел, нашел нужный, прошел за полчаса, стал искать другой, либо если одной группой то пошли в те, что выпали, ну пушить или начинать другой. Можно хоть по рану в день делать и расходиться при "кошка рожает" и "молоко убежало". Контент размерен и не стрессов. А в рейде шайка конченных же делает пуллы нонстоп десятки, сотни раз, в ключе же "вайп" = поиск альтернативы либо прохождение этого же данжа, но другой сложности. Разве это не лучше одного и того же скриптового манекена раз за разом? Как там старина Ваас говорил...

[EricaTeroashan]

Как интересно. То есть необходимость иметь превознесение с какой-то фракцией это теперь не внерейдовый фарм? А что это тогда? Может быть там за трэш и боссов в рейде репутацию дают, как это раньше было, а я того и не заметил?

А полеты сейчас просто так всем дают? Или мы сейчас про 5ого альта говорим, которому хиловскую сучность подавай от Ржавой Гайки?

Ну и да, шея прекрасно апается рейдом. Сундуки на азерит, локалки для эти эмиссаров на азерит, рабы на корабле, кап экспедиций, викли-чест и фуллран героика, вполне давали +лвл шеи в неделю.

Честно скажу - перечитал эти две строчки раз пять. Очень внимательно. Но так и не понял нихрена.

прекрасно апается рейдом

Сундуки на азерит

локалки для эти эмиссаров на азерит,

кап экспедиций,

викли-чест

Сорян, я не нашел внутри рейда сундуков с азеритом, локалок для эмисаров, экспедиций и викли-честа. Как ты апнешь БЕЗ всего этого? Вот что мне интересно.

Ну совсем то уж овощи нахуй идти должны. На эти пару-тройку "капов" уходит минорное количество времени. Люди на фарм травы больше тратят времени, объясняя это "ну трава ж собранная собой БЕСПЛАТНА, на ауке дорогая". А уж про времена ферм дренора со стадом альтов фармящих голд я и без мобильного приложения я промолчу.

Я говорю о том, что дизайн игры и игровых систем должен быть таким, что если со старта аддона прошел уже месяц и у тебя РТ по пятницам и субботам, например, то выходя из игры в субботу сразу после РТ и не заходя в неё до начала следующего РТ в пятницу (и так 2 года на протяжении всего аддона далее) ты не должен ничего терять в плане силы и эффективности твоего персонажа внутри рейда. Это мое субъективное мнение, разумеется, и я прекрасно понимаю что значительная часть комьюнити с этим не согласится и даже прекрасно понимаю по каким именно причинам не согласится. Но это не значит, что я должен забить на свое мнение и перестать его высказывать.

Я где-то на 3ье-4ое кд или даже раньше пропускаю нерейдовые дни. Ничего не теряю. Были пару кд, когда чуток напрягался, ибо хотелось доп.сущность по-быстрее получить.

бентоски - бесполезны

Вещи, получаемые за фарм локалок, которые превосходят по эффективности прокнувшие на 10 ил вещи из мифик рейда - бесполезны?*

Ну... Как объяснить. Если в рейде ребята в СТ выдают на 30-40% ниже возможного то какой смысл в бентосках? Типа "с вшивой овцы хоть и шерсти клок"? Стоило ли гильдиям сидящих на Эшвейн и продолжающих там сидеть, ибо уже никуда не ходят несколько кд, фармить жемчуг всеми альтами для мейнов? Либо есть КУДА БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЕ времезатраты? А так и без бентоса дпс должно хватать с 75%+ Они не жизненно необходимы это уж точно.

Мне вот с ДВ так хочется искать статик с +9 по МСк спасибо, криворукие чмошники, дропать вашу игру теперь можно не думая.

Учить китайский/корейский и врываться, не? Почему близз должна интересовать обстановка ебеней? Я вот слыхал Парагоны "развалились" а это куда значимей, но как-то Б даже в их сторону не посмотрели.

если ты ради пикселей порвешь жопу в изучении на хуй не нужного языка то вперед.мне проще дропнуть этот кал, а ты пиздуй в свой классик и дрочи рейды круглые сутки.

[Elf87]

Как интересно. То есть необходимость иметь превознесение с какой-то фракцией это теперь не внерейдовый фарм? А что это тогда? Может быть там за трэш и боссов в рейде репутацию дают, как это раньше было, а я того и не заметил?

А полеты сейчас просто так всем дают? Или мы сейчас про 5ого альта говорим, которому хиловскую сучность подавай от Ржавой Гайки?

Ну и да, шея прекрасно апается рейдом. Сундуки на азерит, локалки для эти эмиссаров на азерит, рабы на корабле, кап экспедиций, викли-чест и фуллран героика, вполне давали +лвл шеи в неделю.

Честно скажу - перечитал эти две строчки раз пять. Очень внимательно. Но так и не понял нихрена.

прекрасно апается рейдом

Сундуки на азерит

локалки для эти эмиссаров на азерит,

кап экспедиций,

викли-чест

Сорян, я не нашел внутри рейда сундуков с азеритом, локалок для эмисаров, экспедиций и викли-честа. Как ты апнешь БЕЗ всего этого? Вот что мне интересно.

Ну совсем то уж овощи нахуй идти должны. На эти пару-тройку "капов" уходит минорное количество времени. Люди на фарм травы больше тратят времени, объясняя это "ну трава ж собранная собой БЕСПЛАТНА, на ауке дорогая". А уж про времена ферм дренора со стадом альтов фармящих голд я и без мобильного приложения я промолчу.

Я говорю о том, что дизайн игры и игровых систем должен быть таким, что если со старта аддона прошел уже месяц и у тебя РТ по пятницам и субботам, например, то выходя из игры в субботу сразу после РТ и не заходя в неё до начала следующего РТ в пятницу (и так 2 года на протяжении всего аддона далее) ты не должен ничего терять в плане силы и эффективности твоего персонажа внутри рейда. Это мое субъективное мнение, разумеется, и я прекрасно понимаю что значительная часть комьюнити с этим не согласится и даже прекрасно понимаю по каким именно причинам не согласится. Но это не значит, что я должен забить на свое мнение и перестать его высказывать.

Я где-то на 3ье-4ое кд или даже раньше пропускаю нерейдовые дни. Ничего не теряю. Были пару кд, когда чуток напрягался, ибо хотелось доп.сущность по-быстрее получить.

бентоски - бесполезны

Вещи, получаемые за фарм локалок, которые превосходят по эффективности прокнувшие на 10 ил вещи из мифик рейда - бесполезны?*

Ну... Как объяснить. Если в рейде ребята в СТ выдают на 30-40% ниже возможного то какой смысл в бентосках? Типа "с вшивой овцы хоть и шерсти клок"? Стоило ли гильдиям сидящих на Эшвейн и продолжающих там сидеть, ибо уже никуда не ходят несколько кд, фармить жемчуг всеми альтами для мейнов? Либо есть КУДА БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЕ времезатраты? А так и без бентоса дпс должно хватать с 75%+ Они не жизненно необходимы это уж точно.

Мне вот с ДВ так хочется искать статик с +9 по МСк спасибо, криворукие чмошники, дропать вашу игру теперь можно не думая.

Учить китайский/корейский и врываться, не? Почему близз должна интересовать обстановка ебеней? Я вот слыхал Парагоны "развалились" а это куда значимей, но как-то Б даже в их сторону не посмотрели.

если ты ради пикселей порвешь жопу в изучении на хуй не нужного языка то вперед.мне проще дропнуть этот кал, а ты пиздуй в свой классик и дрочи рейды круглые сутки.

так а что изменится то? вместо титана будет прокат  рандомный баф+дебаф если очистить будет простая шмотка.
Рейды как были не обязательными(как и ключи, так и останутся)
Или я не понял, для чего статик то?

[Tigras]

И от соснули постояли 10минут посмеялись над тем что из 15 дд 6 ушли курит, рейд неожиданно стал хай энд контентом, продолжайте...

Даже такой расклад интереснее дрочки ключей.

А я один в рейд прихожу убивать освоенных и осваивать не убитых?

Почему 1? Есть целый сервер Гордунни таких ботов живых. Которые в игру ходят за прогрессом и если им не дают шмоточку в рейде устраивают драму. Для них в статике нет друзей и товарищей, только конкуренты за место и дкп. Они имеют цели в жизни и борются за прогресс в игре. Но люди к которым я привык, для них посещение рейда это общение, которое идет на каком то более или менее интересном фоне. Естественно если сравнивать ключедроч со статиками на столько разными то и разница разная, с твоим типом статика небольшая, с моим большая. Я естественно на свою колокольню смотрю, потому что людей твоего типа мне просто жалко, не потому что я такой конченый и выдаю какую то лицемерную желчную жалость на основе зависти например, а потому что считаю что эти люди не получают удовольствия от игры.
Подозреваю кстати что руководитель разработки игры рейдер именно твоего типа, потому что этот формальный подход на результат, без учета веселости и интересности, он часто прослеживается.

[Elf87]

И от соснули постояли 10минут посмеялись над тем что из 15 дд 6 ушли курит, рейд неожиданно стал хай энд контентом, продолжайте...

Даже такой расклад интереснее дрочки ключей.

А я один в рейд прихожу убивать освоенных и осваивать не убитых?

Почему 1? Есть целый сервер Гордунни таких ботов живых. Которые в игру ходят за прогрессом и если им не дают шмоточку в рейде устраивают драму. Для них в статике нет друзей и товарищей, только конкуренты за место и дкп. Они имеют цели в жизни и борются за прогресс в игре. Но люди к которым я привык, для них посещение рейда это общение, которое идет на каком то более или менее интересном фоне. Естественно если сравнивать ключедроч со статиками на столько разными то и разница разная, с твоим типом статика небольшая, с моим большая. Я естественно на свою колокольню смотрю, потому что людей твоего типа мне просто жалко, не потому что я такой конченый и выдаю какую то лицемерную желчную жалость на основе зависти например, а потому что считаю что эти люди не получают удовольствия от игры.
Подозреваю кстати что руководитель разработки игры рейдер именно твоего типа, потому что этот формальный подход на результат, без учета веселости и интересности, он часто прослеживается.

Интереснее кому? Тебе? Ну поздравляю, а мне например не интересно ждать и подстраиватся под стадо.
Мне интереснее собратся с друзьями в инст и пробежать его с ними... Кстати ты наверное не вкурсе, но его можно пройти и не в тайм "под пиво" с шутками.
И менее скучным он от этого не становится, ну так что еще кроме "соснули-поржали-разошлмсь" делает рейды п@д какими сложными и требующими наивысшей награды?

[Аллерия]

Рейд новый чаще. В рейде много людей. В рейде тебе не нужно без передыху потеть 30-40 минут не делая ни 1 ошибки. В рейде спулили босса соснули - постояли пошутили, потом отдохнули снова спулили, это большая разница в каком темпе это все делается. Ведь темп ключей он только усугубляет их одинаковость. Такое ощущение в играх, не только в wow, не умеешь в игровой дизайн чтобы нагрузить игрока интересным процессом и заставить его активно играть - сделай ограничение времени.

А я один в рейд прихожу убивать освоенных и осваивать не убитых? Типа пришли ограниченное время рт фарманули, а оставшееся посвятили пуллу с незначительным корректировками поведения между пуллами, не? А в ключи зашел, нашел нужный, прошел за полчаса, стал искать другой, либо если одной группой то пошли в те, что выпали, ну пушить или начинать другой. Можно хоть по рану в день делать и расходиться при "кошка рожает" и "молоко убежало". Контент размерен и не стрессов. А в рейде шайка конченных же делает пуллы нонстоп десятки, сотни раз, в ключе же "вайп" = поиск альтернативы либо прохождение этого же данжа, но другой сложности. Разве это не лучше одного и того же скриптового манекена раз за разом? Как там старина Ваас говорил...

ты че, на их святые жопочасы и жопотраи посягаешь? именно то из чего состоит "скил" их рейдинга 

[Astaron]

То что ты МОЖЕШЬ сделать ключи сложнее НИ РАЗУ, еще раз, НИ РАЗУ не означает того, что за это должна быть награда.

А почему в мифе тогда должна быть награда?

И не должно быть. Какой смысл? Ты освоил самый  сложный рейдовый контент, что ещё может быть нужно? Эти шмотки тебе нахер не пригодятся в следующем рейде, ибо с героика будет падать лучше, чем с эпохи предыдущего тира . Давно пора там только какую-то косметику давать или маунтов, а то люди думать начинают что с убитой миф азшарой они и 20+ пушить способны и гладов брать, и писюн у них больше среднего.
А так и похвастаться будет чем ( все же убить миф ласта это сильно, будут на тебя в крутом трансмоге/на крутом маунте смотреть и завидовать, чсв потешено) и шмотодрочеры как-то отсеиваются

Верно.освоил самый сложный контент,расчесал ЧСВ до невероятного размера-терь демонстрируй его-и гордись этим.Зачем тебе награда?

[Yorsaj]

Интереснее кому? Тебе? Ну поздравляю, а мне например не интересно ждать и подстраиватся под стадо.
Мне интереснее собратся с друзьями в инст и пробежать его с ними... Кстати ты наверное не вкурсе, но его можно пройти и не в тайм "под пиво" с шутками.
И менее скучным он от этого не становится, ну так что еще кроме "соснули-поржали-разошлмсь" делает рейды п@д какими сложными и требующими наивысшей награды?

А ничего что ключ без КД, а рейд с КД и сравнивать их впринципе неуместно?

Получай значит соответствующую усилиям награду, шмотки уровня нормал-героик рейда. Какой тут 440 или 445 шмот? Я бы тебе много что написал кто ты есть и все такое, но модерация не пропустит, а жаль.

Вот в том то и прикол, что Хаззик разбаловал таких ******* до невозможности, надеясь, что они будут дрочить и не отменят подписку.

[Elf87]

Интереснее кому? Тебе? Ну поздравляю, а мне например не интересно ждать и подстраиватся под стадо.
Мне интереснее собратся с друзьями в инст и пробежать его с ними... Кстати ты наверное не вкурсе, но его можно пройти и не в тайм "под пиво" с шутками.
И менее скучным он от этого не становится, ну так что еще кроме "соснули-поржали-разошлмсь" делает рейды п@д какими сложными и требующими наивысшей награды?

А ничего что ключ без КД, а рейд с КД и сравнивать их впринципе неуместно?

Получай значит соответствующую усилиям награду, шмотки уровня нормал-героик рейда. Какой тут 440 или 445 шмот? Я бы тебе много что написал кто ты есть и все такое, но модерация не пропустит, а жаль.

Вот в том то и прикол, что Хаззик разбаловал таких ******* до невозможности, надеясь, что они будут дрочить и не отменят подписку.

В рейде 8-10боссов, дроп с каждого.
С ключа 1.
Много игроков проходит 8-10ключей за неделю?
Ну и да мне очень важно кем меня считает ЧСВ долбоеб неспособный ниначто кроме как заниматся херней в составе таких же 19долбоебов как и он...

[TheNiash]

Много игроков проходит 8-10ключей за неделю?

Если верить этому, то на прошлой неделе в таком ренже было 92 337 ранов, т.е. 461 685 игроков.
А так стата занятная:

(показать/скрыть)

[Elf87]

Много игроков проходит 8-10ключей за неделю?

Если верить этому, то на прошлой неделе в таком ренже было 92 337 ранов, т.е. 461 685 игроков.
А так стата занятная:

(показать/скрыть)

Это по 10+ ключам или общая?
И есть такой список по рейдам? Ну что бы для полноты картыны было видно, сколько босов в мифике убивают.

[Зукрао]

Верно.освоил самый сложный контент,расчесал ЧСВ до невероятного размера-терь демонстрируй его-и гордись этим.Зачем тебе награда?

Ну да. Шмот - инструмент, награда - кайф от убитого босса, закрытого рейда, получения кромки, получения маунта. Причем я бы понял претензии "дайте мне самый крутой шмот за рейдинг!", если бы этот шмот был актуален не 4 месяца, а до конца аддона. А так в чем прикол обмазываться фиолетовым лутом ради обмазывания фиолетовым лутом?

Вот в том то и прикол, что Хаззик разбаловал таких ******* до невозможности, надеясь, что они будут дрочить и не отменят подписку.

Так по сути благодаря ключам эта игра еще как-то удерживает подписчиков. Второго Дренора ВоВ уже не переживет, сорян.

[TheNiash]

Это по 10+ ключам или общая?

По 8-10 ключам.

И есть такой список по рейдам? Ну что бы для полноты картыны было видно, сколько босов в мифике убивают.

Адекватного ничего не нашел.

[Yorsaj]

Так по сути благодаря ключам эта игра еще как-то удерживает подписчиков. Второго Дренора ВоВ уже не переживет, сорян.

Дак потому что это халява, когда еще дно могло за все аддоны одеться в экипировку максимального уровня, которая покупается за пыль, дается с викли-честа и с самих ключей через проки? Ведь 445(450) азеритки уже есть у самого распоследнего дна, а это максимальный уровень, на минуточку.
А для некоторых фарм сразу нескольких активностей (пвп, ключи), в том числе и рейдов - дает КОНСКОЕ преимущество перед остальными. И они этим чешут ЧСВ и гордятся. Точно так же как в легионе надроченные гильдии с 54 артами и легами с легкостью обходили своих конкурентов (которые не фармили и клали болт на стаки классов с легами). Ибо в честной борьбе им ничего не светило.
 
ЧСВ, жадность, халява - прям как на пираточках, которые раздают маунтов за онлайн. О, падажжите, близы пока еще до такого не додумались, но уже думаю близко.

Ты вроде адекватный, Зукрао, вот объясни мне по-простому, к чему мне уважать такое говно, которое только и умеет, что пользоваться халявой, а ЧСВ подымает за счет жопочасов? Это ММО? Да это помойка, когда групповой контент сравнивается практически с соло-контентом.

Меня такая ситуация задевает по одной простой причине, фармящая гильдия обойдет нефармящую, а учитывая как сложно сейчас стакать классы из-за фарма эссенций и азериток, то ценность гринда и дроча вырастает в разы. Потом они убивают босса, на котором мы сидим и могут спокойно переманить у нас людей, которые пришли за прогрессом. Либо проще набирать рекрутов. Куда пойдет человек с руками, в гильдию 7/8 и траями Азшары или в 4/8 и 300 пулов на оргозе?
Если это вернется на уровень ВотЛК-Ката-Панды-Дренор - я и моя гильдия будут спокойна во всех патчах. Лишних ноунеймов в конкурентах не будет.

[Elf87]

Это по 10+ ключам или общая?

По 8-10 ключам.

И есть такой список по рейдам? Ну что бы для полноты картыны было видно, сколько босов в мифике убивают.

Адекватного ничего не нашел.

Жаль, было бы забавно сравнить, сколько боссов "не выфармливают".
По сравнению с ключами.