[Orines]

Сколько можно писать про третью и тем более про четвертую фракцию? У близов вроде Альянс даже 100 Азшар в мифике не победил В то же время, более логичное направление, это когда можно будет собираться в пати м+, рейд и т.д. независимо от фракций. В тоже время, если люди врубают вармод, то по своеобразному сюжету, воевать будут мстители Тиранды и лоялисты трупихи, а остальные бегают и травку вместе собирают.

*Сильвана ведет себя как тупая стерва* Молодец, красава, всегда топил за Сильвану
*Тиранда ведет себя как тупая стерва* Уууу, мразь, как так можно, ненавижу ее

Си хоть что-то полезное делала, а Ти просто бесит. Особенно после письма ушедшего в закат Иллидана. Прям на месте хотел порешить её, благо черный Медвед у меня уже есть.

Как же достали эти ваши письма рогатого дегенерата, почему Тиранде и Малфу должно быть хоть какое-то дело до его соплей?

Потому что Иллидос превозмогал и спасал мир, а эти два тупых обсоса занимались своими половым трудностями когда Азерот во все каньоны насиловал Легион.
Да Чмыранда по гроб сосать Иллидану обязана, да и Чмолфурион тоже, этот вообще от ссаной тени опиздюлился.
Вот поэтому им должно быть дело до соплёй Иллидана.

[Enigma]

Да ладно, неужели Тиранда наконец стала адекватной.

Орда нападет, это точно случиться и готовится к этому стоит уже сейчас. Никакие пацифисты Тралы и Бейны и не удержат орду от войны, это объективный экономический процесс, без экспансии они деградируют и вымрут. Странно что Андуин этого не понимает. Хотя нет, он же молодой, наивный дурачек который верит в мир без войны. Тогда ничего странного нет. Генн кстати тоже понимает что новой войне быть и это неизбежность.

И да, Тиранда никогда не была доброй. Чистый Chaotic Neutral, из тех кто сначала убивает незнакомцев, а потом спрашивает кто они такие, при этом непонятно что она решит сделать в следующую минуту. Малфурион к слову True Neutral.

когда Азерот во все каньоны насиловал Легион.

А что Иллидан делал когда Архимонд насиловал Нордрассил ? А что Иллидан делал когда Смертокрыл насиловал Азерот ? Малфурион и Тиранда спасли мир тогда. Иллидан спас сейчас в Легионе (причем тоже не в одиночку), в чем проблема ? Сценаристам же надо разных персонажей использовать, чтобы было интересней.

Что касается писем Иллидана. Блин, персонажам по 15000 лет и им предъявляют за "сухость" ответа. Ну так они уже повидали в этой жизни всё что можно, че им рыдать что ли как 15 летним девочкам. В отличии от Иллидана они прожили бурную жизнь (особенно Тиранда), а не 10 000 лет сидели в одиночке и зацикливались на одной мысли в голове.

[Enigma]

Илюша ты плохой новый источник вечности сделал, ата-та, иди в тюрьму на 10к. Ой,Илюша там демоны, они страшные, помоги.Ой,Илюша ты помог,но не так, пистуй,мы тебя изгоняем противный.

То есть Илья сначала накосячил (без источника вечности не было бы всего этого замеса, никакой Легион бы Азерот не нашел, не заслал бы демонов и не воткнули бы в планету меч) и его отправили гнить на нары, а спустя 10 000 лет, когда потребовалось, ему предложили кровью искупить свою вину перед народом (ну так и в реальности такое тоже практиковалось не единожды, почему бы не использовать ценный кадр, тем более он и так уже отсидел кучу лет). Но Илья снова начал творить какую-то дичь, безобразничал и в итоге сам в демона превратился (ну рили, его никто не заставлял трогать череп Гулдана, его выпускали не для того чтобы он в демона превращался) и в общем-то его еще и отпустили с миром после этого. В Дренор, где он снова стал безобразничать, сколотил ОПГ (где в том числе были демоны и наги - враги его бывшего народа), да так что успокаивать его пришлось 25 лучшим героям Азерота. В итоге одумался он только после смерти и повторного воскрешения. А может просто совесть наконец проснулась, решил что учитывая сколько он принес зла, теперь должен пожертвовать собой ради спасения Азерота. Учитывая что спасать Азерот приходится из-за его собственного проеба (возвращаемся к источнику вечности, без которого бы ничего этого не было), то это меньшее что он мог сделать.

Что касается бескомпромиссности в методах, то тут Артас может многое рассказать про это. Он вначале тоже хотел всего лишь Малганиса победить (ну прям как Иллидан Тикондриуса) и ради этого взял в руки Фростморн и стал личом (ну прям как Иллидан когда взял череп Гулдана и стал демоном). И никто заранее не предскажет к чему такой метод приведет, это чудесное стечение обстоятельств, что Иллидан вообще каким-то чудом, через смерть и воскрешение таки выплыл к свету (а мог и как Артас закончить, если бы ВоВ продержался на несколько лет меньше и сценаристам не пришлось бы устраивать реткон и его воскрешать и делать добрым), так что не нужно удивляться что в тот момент когда он стал демоном, Малфурион и Тиранда его нахер послали с такими непредсказуемыми методами.

[Azormgharm]

То есть Илья сначала накосячил (без источника вечности не было бы всего этого замеса, никакой Легион бы Азерот не нашел, не заслал бы демонов и не воткнули бы в планету меч) и его отправили гнить на нары, а спустя 10 000 лет, когда потребовалось, ему предложили кровью искупить свою вину перед народом (ну так и в реальности такое тоже практиковалось не единожды, почему бы не использовать ценный кадр, тем более он и так уже отсидел кучу лет). Но Илья снова начал творить какую-то дичь, безобразничал и в итоге сам в демона превратился (ну рили, его никто не заставлял трогать череп Гулдана, его выпускали не для того чтобы он в демона превращался) и в общем-то его еще и отпустили с миром после этого. В Дренор, где он снова стал безобразничать, сколотил ОПГ (где в том числе были демоны и наги - враги его бывшего народа), да так что успокаивать его пришлось 25 лучшим героям Азерота. В итоге одумался он только после смерти и повторного воскрешения. А может просто совесть наконец проснулась, решил что учитывая сколько он принес зла, теперь должен пожертвовать собой ради спасения Азерота. Учитывая что спасать Азерот приходится из-за его собственного проеба (возвращаемся к источнику вечности, без которого бы ничего этого не было), то это меньшее что он мог сделать.

Демоны так или иначе бы нашли мир - они просто помимо этого кочуют от одного до другого, а магия для многих естественна - хранители Тирисфаля не дадут соврать. Тем более что когда они бы Азерот нашли, то не было бы знаний НЭ, и всего остального.

[Enigma]

Демоны так или иначе бы нашли мир - они просто помимо этого кочуют от одного до другого, а магия для многих естественна - хранители Тирисфаля не дадут соврать. Тем более что когда они бы Азерот нашли, то не было бы знаний НЭ, и всего остального.

Если бы да кабы, может у них 4млрд лет бы ушло на это, космос знаешь ли колоссальных размеров, даже если по нему со скоростью света перемещаться. А за 4млрд лет на Азероте бы уже ничего не осталось. Легче иголку на Земле найти, чем Азерот в космосе. А благодаря Иллидану нашли почти мгновенно. Отличная работа.
Гномы вон уже понемногу лазерное орудие тестируют, еще пара сотен лет и тут уже Старкрафт будет.

[Nomikama]

Илюша ты плохой новый источник вечности сделал, ата-та, иди в тюрьму на 10к. Ой,Илюша там демоны, они страшные, помоги.Ой,Илюша ты помог,но не так, пистуй,мы тебя изгоняем противный.

То есть Илья сначала накосячил (без источника вечности не было бы всего этого замеса, никакой Легион бы Азерот не нашел, не заслал бы демонов и не воткнули бы в планету меч) и его отправили гнить на нары, а спустя 10 000 лет, когда потребовалось, ему предложили кровью искупить свою вину перед народом (ну так и в реальности такое тоже практиковалось не единожды, почему бы не использовать ценный кадр, тем более он и так уже отсидел кучу лет). Но Илья снова начал творить какую-то дичь, безобразничал и в итоге сам в демона превратился (ну рили, его никто не заставлял трогать череп Гулдана, его выпускали не для того чтобы он в демона превращался) и в общем-то его еще и отпустили с миром после этого. В Дренор, где он снова стал безобразничать, сколотил ОПГ (где в том числе были демоны и наги - враги его бывшего народа), да так что успокаивать его пришлось 25 лучшим героям Азерота. В итоге одумался он только после смерти и повторного воскрешения. А может просто совесть наконец проснулась, решил что учитывая сколько он принес зла, теперь должен пожертвовать собой ради спасения Азерота. Учитывая что спасать Азерот приходится из-за его собственного проеба (возвращаемся к источнику вечности, без которого бы ничего этого не было), то это меньшее что он мог сделать.

Что касается бескомпромиссности в методах, то тут Артас может многое рассказать про это. Он вначале тоже хотел всего лишь Малганиса победить (ну прям как Иллидан Тикондриуса) и ради этого взял в руки Фростморн и стал личом (ну прям как Иллидан когда взял череп Гулдана и стал демоном). И никто заранее не предскажет к чему такой метод приведет, это чудесное стечение обстоятельств, что Иллидан вообще каким-то чудом, через смерть и воскрешение таки выплыл к свету (а мог и как Артас закончить, если бы ВоВ продержался на несколько лет меньше и сценаристам не пришлось бы устраивать реткон и его воскрешать и делать добрым), так что не нужно удивляться что в тот момент когда он стал демоном, Малфурион и Тиранда его нахер послали с такими непредсказуемыми методами.

Причем тут Иллидан до первого источника? Иллидан сделал новый источник уже после первого нападения Легиона. (т.е. Саргерас уже знал где они т.к. Азшара и некоторые эльфы открыли им портал)

В момент расцвета цивилизации Калдораев, титан Мрака Саргерас заметил энергию, исходящую из Источника в Круговерти Пустоты, и обратил своё внимание на Азерот. Он подчинил себе волю королевы Азшары и прочих высокорожденных, заставив их открыть портал внутри Источника, что привело к вторжению Пылающего Легиона и к началу Войны Древних. Именно в этой войне Источник, вместе с большей частью Калимдора, был уничтожен, а на его месте появился Водоворот.

Но перед последней битвой Иллидан Ярость Бури наполнил семь магических сосудов водой из Источника Вечности. После Раскола, пронесшегося по миру и затопившего большую его часть, Иллидан вылил три сосуда из семи в озеро на самой вершине горы Хиджал, тем самым создав новый Источник. За это безумное деяние его брат Малфурион и полубог Кенарий заключили Иллидана в темницу, находящуюся глубоко под горой Хиджал. Новый Источник полностью закрылся корнями Нордрассила, а его тёмная магия ослабела благодаря магии Аспектов.

И в то же время никто не начал этот источник как-то убирать, а эльфы дружненько начали защищать его, хотя и послали за него Иллидана в тюрягу.

[Arlit]

Задолбали Иллиданофилы. Сильвана хоть девушка, пусть и мёртвая.
Добавлю к посту выше с историей Иллидана - после того, как его освободили с круговерти его Килджеден "подрядил" под то, что бы ледник с ледяным троном растопить, и как результат - катаклизмы для всего Азерота. Этот пунктик как-то забывают. А он тогда только свою шкуру спасал.

[Nichevok]

.....Ого, тут не то что 2007, тут кто-то свой 2003 вернул, 9-й класс, Иллидан — непонятый изгой, герой пожертвовавший всем, для спасения мира. Преданный всеми...

[sergeybvs]

Илюша ты плохой новый источник вечности сделал, ата-та, иди в тюрьму на 10к. Ой,Илюша там демоны, они страшные, помоги.Ой,Илюша ты помог,но не так, пистуй,мы тебя изгоняем противный.

То есть Илья сначала накосячил (без источника вечности не было бы всего этого замеса, никакой Легион бы Азерот не нашел, не заслал бы демонов и не воткнули бы в планету меч) и его отправили гнить на нары, а спустя 10 000 лет, когда потребовалось, ему предложили кровью искупить свою вину перед народом (ну так и в реальности такое тоже практиковалось не единожды, почему бы не использовать ценный кадр, тем более он и так уже отсидел кучу лет). Но Илья снова начал творить какую-то дичь, безобразничал и в итоге сам в демона превратился (ну рили, его никто не заставлял трогать череп Гулдана, его выпускали не для того чтобы он в демона превращался) и в общем-то его еще и отпустили с миром после этого. В Дренор, где он снова стал безобразничать, сколотил ОПГ (где в том числе были демоны и наги - враги его бывшего народа), да так что успокаивать его пришлось 25 лучшим героям Азерота. В итоге одумался он только после смерти и повторного воскрешения. А может просто совесть наконец проснулась, решил что учитывая сколько он принес зла, теперь должен пожертвовать собой ради спасения Азерота. Учитывая что спасать Азерот приходится из-за его собственного проеба (возвращаемся к источнику вечности, без которого бы ничего этого не было), то это меньшее что он мог сделать.

Что касается бескомпромиссности в методах, то тут Артас может многое рассказать про это. Он вначале тоже хотел всего лишь Малганиса победить (ну прям как Иллидан Тикондриуса) и ради этого взял в руки Фростморн и стал личом (ну прям как Иллидан когда взял череп Гулдана и стал демоном). И никто заранее не предскажет к чему такой метод приведет, это чудесное стечение обстоятельств, что Иллидан вообще каким-то чудом, через смерть и воскрешение таки выплыл к свету (а мог и как Артас закончить, если бы ВоВ продержался на несколько лет меньше и сценаристам не пришлось бы устраивать реткон и его воскрешать и делать добрым), так что не нужно удивляться что в тот момент когда он стал демоном, Малфурион и Тиранда его нахер послали с такими непредсказуемыми методами.

"То есть Илья сначала накосячил (без источника вечности не было бы всего этого замеса, никакой Легион бы Азерот не нашел" - вы о чем? К первому Источнику Вечности причастны Титаны, а не Иллидан. Саргерас и весь Пылающий Легион - выследили Азерот по первому источнику и с тех пор дорожная карта была у них на руках (даже после Великого Раскола, они уже были в курсе, где находится Азерот). По мимо Источника Вечности под Нордрассилом, была еще Грабница Саргераса с порталом (долгое время покоящаяся на дне морском) и даже Солнечный Колодец (своего рода - третий источник вечности, через который в итоге, Киля уже успел втиснуть свою задницу).

"из-за его собственного проеба (возвращаемся к источнику вечности, без которого бы ничего этого не было)" - опять же, вторжение Орды не стало следствием воссозданного второго Источника вечности. Легион все равно запланировал повторное вторжение на Азерот, через Гробницу Саргераса, еще до начала Третьей войны (к Первой и Второй войне - второй источник вечности не имеет никакого отношения).

"и не воткнули бы в планету меч" - так демоны теперь разобщены, Аргус повержен, Саргерас на бутылку присел. В чем проблема? Не смотря на радикальные меры Иллидана, соотнешение негативных последствий к положительным - вполне приемлемы для жителей Азерота.

"Но Илья снова начал творить какую-то дичь, безобразничал и в итоге сам в демона превратился" - так набезобразничал, что обернул Скверну против самих демонов. Предрассудки НЭ, однобокие взгляды, приверженность традициям - попросту не позволили распознать в Иллидане благие намерения с минимальными негативными последствиями для их народа (относительно положительных).

Сейчас бы утверждать, что Иллидан набезобразничал, когда все риски, на которые он пошел - сполна окупились=) 

"Что касается бескомпромиссности в методах, то тут Артас может многое рассказать про это" - Артас обосрался, а Иллидан нет)

"и ради этого взял в руки Фростморн и стал личом (ну прям как Иллидан когда взял череп Гулдана и стал демоном)" - Артас стал безвольной пешкой Нерзула вплоть до тех пор, пока не напялил на себя шлем КЛ. Не смотря на то, что Артас все же смог одолеть Нерзула в ментальной битве - его разум уже был искажен и он продолжил, как и прежде, обсыраться). Иллидан, в большинстве своем, сумел сдержать свои демонические порывы.   

[sergeybvs]

Задолбали Иллиданофилы. Сильвана хоть девушка, пусть и мёртвая.
Добавлю к посту выше с историей Иллидана - после того, как его освободили с круговерти его Килджеден "подрядил" под то, что бы ледник с ледяным троном растопить, и как результат - катаклизмы для всего Азерота. Этот пунктик как-то забывают. А он тогда только свою шкуру спасал.

"А он тогда только свою шкуру спасал" - нам хроники не двусмысленно давали понять, что Иллидан осознавал исходящую опасность от КЛ для жителей Азерота. По сему, было незазорным и шкуру свою спасти и устранить конкурента Легиона (примечание: сам Легион на Азероте, на тот момент, уже был повержен)

[Arlit]

(показать/скрыть)

Задолбали Иллиданофилы. Сильвана хоть девушка, пусть и мёртвая.
Добавлю к посту выше с историей Иллидана - после того, как его освободили с круговерти его Килджеден "подрядил" под то, что бы ледник с ледяным троном растопить, и как результат - катаклизмы для всего Азерота. Этот пунктик как-то забывают. А он тогда только свою шкуру спасал.

"А он тогда только свою шкуру спасал" - нам хроники не двусмысленно давали понять, что Иллидан осознавал исходящую опасность от КЛ для жителей Азерота. По сему, было незазорным и шкуру свою спасти и устранить конкурента Легиона (примечание: сам Легион на Азероте, на тот момент, уже был повержен)

Знаешь, в поисках "хорошей и длинной серией книг" я начал читать китайских культиваторов. Вот тебе 1 из примеров такой книги:
1 персонаж описывается как "Благородный чувак", его друг, Император попросил 1 персонажа (1 перс) убить свою жену, замешенную в измене. Жена убегала к дому гг, перед вход к которому он её настиг и убил, гг под плач дочери выдаёт фразу "Даже если он и был благородным, 1 поступок всё перечеркнул!!!" И использует казнь "Смерть от тысачи порезов" (на главной площади в течении нескольких дне.
2 персонаж, вначале был аппонентом гг - он СОЗНАТЕЛЬНО отправлял на смерть своих "коллег" по культивированию всё за маской, довольно подлый перс. Но тут наступает момент, когда он ничего не может сделать гг и стать ему полезным - Автор выдаёт "Он решил пощадить его, так как 2 перс думал о семье и хотел её защитить, даже если умрёт от рук гг! Он имеет права на исправление!".

К чему это я - тут ситуация такая же - Иллидан всё время жаждал 2 вещи - Тиранду и СИЛУ. А вот жажду своей силы он постоянно оправдывал "я убиваю этих эльфов впитывая их силу что бы отбиться от легиона!!!"(сюжетный квест от лица Иллидана в легионе), "Я иду на сделкой с Саргаресом что бы отбиться от легиона!!!", "Я убежал поджав вхост, но меня взяли за жабры... Пойду разрушу ледяную корону, ради всего Азерота!!!". Заметь, можно было действовать совсем по другому. Его действия равны действиям Артеса в Стратхольме, но Артас - предатель а Иллидан - герой. Попахивает лицемерием.

[sergeybvs]

(показать/скрыть)

Задолбали Иллиданофилы. Сильвана хоть девушка, пусть и мёртвая.
Добавлю к посту выше с историей Иллидана - после того, как его освободили с круговерти его Килджеден "подрядил" под то, что бы ледник с ледяным троном растопить, и как результат - катаклизмы для всего Азерота. Этот пунктик как-то забывают. А он тогда только свою шкуру спасал.

"А он тогда только свою шкуру спасал" - нам хроники не двусмысленно давали понять, что Иллидан осознавал исходящую опасность от КЛ для жителей Азерота. По сему, было незазорным и шкуру свою спасти и устранить конкурента Легиона (примечание: сам Легион на Азероте, на тот момент, уже был повержен)

Знаешь, в поисках "хорошей и длинной серией книг" я начал читать китайских культиваторов. Вот тебе 1 из примеров такой книги:
1 персонаж описывается как "Благородный чувак", его друг, Император попросил 1 персонажа (1 перс) убить свою жену, замешенную в измене. Жена убегала к дому гг, перед вход к которому он её настиг и убил, гг под плач дочери выдаёт фразу "Даже если он и был благородным, 1 поступок всё перечеркнул!!!" И использует казнь "Смерть от тысачи порезов" (на главной площади в течении нескольких дне.
2 персонаж, вначале был аппонентом гг - он СОЗНАТЕЛЬНО отправлял на смерть своих "коллег" по культивированию всё за маской, довольно подлый перс. Но тут наступает момент, когда он ничего не может сделать гг и стать ему полезным - Автор выдаёт "Он решил пощадить его, так как 2 перс думал о семье и хотел её защитить, даже если умрёт от рук гг! Он имеет права на исправление!".

К чему это я - тут ситуация такая же - Иллидан всё время жаждал 2 вещи - Тиранду и СИЛУ. А вот жажду своей силы он постоянно оправдывал "я убиваю этих эльфов впитывая их силу что бы отбиться от легиона!!!"(сюжетный квест от лица Иллидана в легионе), "Я иду на сделкой с Саргаресом что бы отбиться от легиона!!!", "Я убежал поджав вхост, но меня взяли за жабры... Пойду разрушу ледяную корону, ради всего Азерота!!!". Заметь, можно было действовать совсем по другому. Его действия равны действиям Артеса в Стратхольме, но Артас - предатель а Иллидан - герой. Попахивает лицемерием.

Лично я не считаю действия Артаса в Стратхольме - предательством (скорее поддерживаю): альтернатив особо не было. Времени, на то, что бы найти альтернативные решения - не было. Почему считается, что Артас, в данной ситуации, проявил себя как изверг - мне не понятно.

У Иллидана были темные делишки. Но конкретно: впитанную силу НЭ при осаде Легионом Крепости Черной Ладьи; впитанную силу с черепа Гулдана; попытка уничтожить КЛ артефактом - таковыми не считаю (они вполне себя оправдывали). Иное дело: в том же БК, Иллидан на кебаб массово пустил невинных жителей Запределья, потому что считал: "ну они все равно обречены в будущем". Но по факту, было достаточно времени, что бы пытаться найти альтернативные решения. Вовсе не требовалось принимать радикальные меры: "здесь и сейчас" - в отличии от Артаса и его дилеммой у Стратхольма.

"Заметь, можно было действовать совсем по другому" - как именно? Не впитай Иллидан силу НЭ - Крепость Черной Ладьи пала бы. А за ней следом - и Сурамар. Сам Иллюха бы уже покоился с миром, а вместе с ним, возможно и Тиранда. Какие были альтернативы победить Нерзула?

Что касается второго Источника вечности - это неоднозначная ситуация, в которой невозможно сходу сделать вывод, плохой или хороший поступок совершил Иллидан.

"Иллидан всё время жаждал 2 вещи - Тиранду и СИЛУ" - недавний реткон в Хронниках и в дополнении: "Легион" - указывает на то, что Иллидан так же маниакально жаждал и третью вещь - покончить с Легионом (тобишь, дело было не только в том, что он спасал собственную шкуру; начиная с момента, когда ему Саргерас выжег глаза одарив призрачным зрением, попутно продемонстрировав видение, указав на бесчисленность и несокрушимость своей фракции - что возымело на Иллюху противоположный эффект, и тот твердо решил покончить с Легионом; заканчивая временами БК, когда он полностью посвятил себя борьбе с Легионом. Уже положив болт на Тиранду и имея ту самую желанную силу, перераспределил свое внимание на новопоставленную цель).

[Tano4ek]

Лично я не считаю действия Артаса в Стратхольме - предательством (скорее поддерживаю): альтернатив особо не было. Времени, на то, что бы найти альтернативные решения - не было. Почему считается, что Артас, в данной ситуации, проявил себя как изверг - мне не понятно.

Ты смотришь с точки зрения игромеха, потому что в игре любой вскрытый тобой дом приводил к тому, что человечки из него превращались в зомби.
С точки зрения истории всё было несколько иначе по сути Артас вламывался в дома и валил всех, включая тех, кто вполне возможно зараженное зерно еще не ел. Соответственно с точки зрения морали и просто человеческой этакой "презумпции невиновности" сначала надо было изолировать от зерна, потом ждать превращения в зомби, затем резать зомби и уводить гражданских, которые таки могли бы уцелеть (хоть даже меньшая их часть). Не могу сказать что я осуждаю его решение, но с точки зрения истории и, опять же, морали, он вполне возможно порубил там хренову тьму невиновных потенциально незараженных людей даже не попытавшись их спасти. И в этом как раз главная проблема его поступка.

[Arlit]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

Задолбали Иллиданофилы. Сильвана хоть девушка, пусть и мёртвая.
Добавлю к посту выше с историей Иллидана - после того, как его освободили с круговерти его Килджеден "подрядил" под то, что бы ледник с ледяным троном растопить, и как результат - катаклизмы для всего Азерота. Этот пунктик как-то забывают. А он тогда только свою шкуру спасал.

"А он тогда только свою шкуру спасал" - нам хроники не двусмысленно давали понять, что Иллидан осознавал исходящую опасность от КЛ для жителей Азерота. По сему, было незазорным и шкуру свою спасти и устранить конкурента Легиона (примечание: сам Легион на Азероте, на тот момент, уже был повержен)

Знаешь, в поисках "хорошей и длинной серией книг" я начал читать китайских культиваторов. Вот тебе 1 из примеров такой книги:
1 персонаж описывается как "Благородный чувак", его друг, Император попросил 1 персонажа (1 перс) убить свою жену, замешенную в измене. Жена убегала к дому гг, перед вход к которому он её настиг и убил, гг под плач дочери выдаёт фразу "Даже если он и был благородным, 1 поступок всё перечеркнул!!!" И использует казнь "Смерть от тысачи порезов" (на главной площади в течении нескольких дне.
2 персонаж, вначале был аппонентом гг - он СОЗНАТЕЛЬНО отправлял на смерть своих "коллег" по культивированию всё за маской, довольно подлый перс. Но тут наступает момент, когда он ничего не может сделать гг и стать ему полезным - Автор выдаёт "Он решил пощадить его, так как 2 перс думал о семье и хотел её защитить, даже если умрёт от рук гг! Он имеет права на исправление!".

К чему это я - тут ситуация такая же - Иллидан всё время жаждал 2 вещи - Тиранду и СИЛУ. А вот жажду своей силы он постоянно оправдывал "я убиваю этих эльфов впитывая их силу что бы отбиться от легиона!!!"(сюжетный квест от лица Иллидана в легионе), "Я иду на сделкой с Саргаресом что бы отбиться от легиона!!!", "Я убежал поджав вхост, но меня взяли за жабры... Пойду разрушу ледяную корону, ради всего Азерота!!!". Заметь, можно было действовать совсем по другому. Его действия равны действиям Артеса в Стратхольме, но Артас - предатель а Иллидан - герой. Попахивает лицемерием.

Лично я не считаю действия Артаса в Стратхольме - предательством (скорее поддерживаю): альтернатив особо не было. Времени, на то, что бы найти альтернативные решения - не было. Почему считается, что Артас, в данной ситуации, проявил себя как изверг - мне не понятно.

У Иллидана были темные делишки. Но конкретно: впитанную силу НЭ при осаде Легионом Крепости Черной Ладьи; впитанную силу с черепа Гулдана; попытка уничтожить КЛ артефактом - таковыми не считаю (они вполне себя оправдывали). Иное дело: в том же БК, Иллидан на кебаб массово пустил невинных жителей Запределья, потому что считал: "ну они все равно обречены в будущем". Но по факту, было достаточно времени, что бы пытаться найти альтернативные решения. Вовсе не требовалось принимать радикальные меры: "здесь и сейчас" - в отличии от Артаса и его дилеммой у Стратхольма.

"Заметь, можно было действовать совсем по другому" - как именно? Не впитай Иллидан силу НЭ - Крепость Черной Ладьи пала бы. А за ней следом - и Сурамар. Сам Иллюха бы уже покоился с миром. Какие были альтернативы победить Нерзула?

Что касается второго Источника вечности - это неоднозначная ситуация, в которой невозможно сходу сделать вывод, плохой или хороший поступок совершил Иллидан.

"Иллидан всё время жаждал 2 вещи - Тиранду и СИЛУ" - недавний реткон в Хронниках и в дополнении: "Легион" - указывает на то, что Иллидан так же маниакально жаждал и третью вещь - покончить с Легионом (тобишь, дело было не только в том, что он спасал собственную шкуру; начиная с момента, когда ему Саргерас выжег глаза одарив призрачным зрением, попутно продемонстрировав видение, указав на бесчисленность и несокрушимость своей фракции - что возымело на Иллюху противоположный эффект, и тот твердо решил покончить с Легионом; заканчивая временами БК, когда он полностью посвятил себя борьбе с Легионом. Уже положив болт на Тиранду и имея ту самую желанную силу, перераспределил свое внимание на новопоставленную цель).

Пересмотрел сценарий на Крепость Черной Ладьи. Блин, ну тот пример, что я писал про китайцев в силе. Тайная магия показана нам до этой историей с ладьёй как очень сильный инструмент (Джайна, Кадгар, Эгвин) - имеют кучу способов применения, а он не один десяток лет изучал её. А что мы видим в сценарии? Особенно в конце, крики "Иллидан! Сделай что-нибудь!" *Иллидан поглошает стражей и шотает инфиернала* "Иллидан!!! Что ты наделал!!!" - какая-то лютая переигровка и сильный акцент на "любые средства". Ну, навскидку он мог пропустить через себя силу, жахнуть чем-нибуть и суициднутся, но как сказано в начале "Если я умру всем конец!!!!". Блин, я даже вспомнил почему меня тошнило от этих квестов. На лицо подтасовка ситуации под идею автора.

После этого посмотрел эпизоды компании варика 3. Вот там уже более нормально видно что и зачем он делает. "Но если я заберу силу себе то стану сильнее любого прихвостня Архимонда..." - вот тут уже игрок сам решает для себя - Не взять череп и оправдать себя для своего народа (ну или припрятать череп "на всякий случай", что бы потом заюзать в критический момент со словами "Ради победы!!"), Но он хотел силы здесь и сейчас. Уже другой уровень повествования.

Нерзул - Его история тоже интересная. Он то по своей сути не "зло", как кажется. Бывший шаман, который так же хотел победить легион.(Его предали, убили и отдали в руки легиона, где ему и "впилили" знания о некромантии и так далее") Ну и освободиться за одно. Вполне возможно, при норм диалоги с ним, да и с его стороны диалоги с людьми - мог бы быть союз, но тут авторам нужно было злое зло:) Правда если в хрониках не передали его сюжет и личность:)

Тут скорее идёт проблема повествования, но гавнюком я бы его назвал:) (как и Артеса, хоть и топлю за него, и нет нет да фразу "За короля лича" говорю)

Ну и с Сильваной сейчас тоже непонятно, такое чувство что карта "Я борюсь со всемирной угрозой, и никто не понимает" разыгрывается ещё раз.

[Arlit]

(показать/скрыть)

Лично я не считаю действия Артаса в Стратхольме - предательством (скорее поддерживаю): альтернатив особо не было. Времени, на то, что бы найти альтернативные решения - не было. Почему считается, что Артас, в данной ситуации, проявил себя как изверг - мне не понятно.

Ты смотришь с точки зрения игромеха, потому что в игре любой вскрытый тобой дом приводил к тому, что человечки из него превращались в зомби.
С точки зрения истории всё было несколько иначе по сути Артас вламывался в дома и валил всех, включая тех, кто вполне возможно зараженное зерно еще не ел. Соответственно с точки зрения морали и просто человеческой этакой "презумпции невиновности" сначала надо было изолировать от зерна, потом ждать превращения в зомби, затем резать зомби и уводить гражданских, которые таки могли бы уцелеть (хоть даже меньшая их часть). Не могу сказать что я осуждаю его решение, но с точки зрения истории и, опять же, морали, он вполне возможно порубил там хренову тьму невиновных потенциально незараженных людей даже не попытавшись их спасти. И в этом как раз главная проблема его поступка.

Согласен с тобой. Но тут Утер без яиц оказался, да и Джайна подвела...