[simsim]

Имею таки что возразить.
1. В рядах атакующих сил Альянса не было сил НЭ и воргенов, то есть сил у Альянса больше, чем пришли к Оргри.
2. В землях Орды без всякого разорения уже с хавкой не особо. И говоря, что нужен мир для восстановления рессурсов, я прежде всего говорю не о пополнении армии, а о банальной нехватке нямки и т.д.
3. Каким образом силы орды могут пойти куда-либо в Восточных королевствах при отсутствии у них флота, в т.ч. зандаларского, наличии флота Кул-Тираса, и отсутствии Подгорода, где можно было бы создать хотя бы устойчивый портал для переброски солдат и т.д. В Луносвете вряд ли обрадуются новому витку войны, учитывая уязвимость этого города.
4. Мир прежде всего нужен Орде, т.к. это у ворот ее столицы стоят армии противника, на севере Калимдора также войска Альянса. То есть, на землях Альянса войск Орды нет, на землях Орды войска Альянса есть. Зандалары прийти на помощь оперативно не смогут, т.к. потеряли флот. Таким образом, на море у Альянса преимущество.
Сразу оговорюсь, что не играю с апреля и сюжет знаю исходя из статей и синематиков/роликов. Если в чем ошибся - поправьте.

1. на вопрос саурфанга "а сколько есть у тебя?" андуин отвечает "их хватит только на один штурм", то есть все существенные силы, которые андуин мог привлечь он привлек, все остальные можно округлить, кроме того с учетом того что тиранду звездануло, простите, что она стала ночной воительницей на силы эльфов я бы не расчитывал, не думаю что после отказа андуина идти возвращать темные берега она особо скланна будет бросить свою войну там и идти защищать штормград, про воргенов уже сказали что их осталось немного  после бегства с гилнеса, а после этого еще были войны на расколотых островах, в култирасе и зулдазаре, сильно сомневаюсь что их осталось значительное количество, как я понимаю часть была на кораблях култираса и тоже погибли до осады
2. на самом деле нет, у орды всегда было с едой не очень, но в отличии от альянса орда не завязана на конкретную локацию, в оргримар еду можно поставлять из азшары, ясеневого леса(который под контролем орды), степей, когтистых гор, в конце концов можно наладить поставки из фераласа(в отличии от тернистой долины тут обитает меньшее количество хищников), кроме того вокруг дуротана большая водная территория на которой можно организовать активный вылов рыбы как речной, так и морской, с точками входа для вылова рыбы у штормграда все намного хуже поскольку существенная часть берега закрыта горами, а у стальгорна вообще доступа к морю нет
3. ты забываешь про наших зеленых продажных друзей, на цепелинах и кораблях перевезут все что нужно как в тернистую долину, так и в гавань менетилов(там конечно все разрушено, но пристань осталась), кроме того так получилось что лучше мастера телепортации благодаря тупости тиранды присоединились к орде, ну и то что армии по сравнению с началом бфа существенно уменьшились существенно упростило переброску сил на другой материк
4. армия альянса находится под столицей орды в которой силы орды превосходят силы альянса, то есть в случае немедленного продолжения войны эти силы просто раздавят, у них нет пути к отступлению, преимущества на море у альянса как раз нет поскольку и култирасский и зандаларский флот погибли, но даже если бы войска могли оперативно отступить, то они бы потеряли всю осадную технику(ту которую мы не уничтожили), что достаточно сильно ослабило бы их

[Habba13Rus]

Вождь орды, он как учитель ЗОТИ в Хогвартсе. Каждый аддон новый))

[VitarLaeda]

Какие нахрен Бейны и прочая шушера? Смотрим правде глаза - какая самая многочисленная раса за орду? Правильно Кровавые Эльфы! Лор'Темара в вожди. Хоть один вождь будет за модельку которого не будет стыдно.

[Ishimo]

наличии флота Кул-Тираса

А разве Альянс не потерял свой флот в погоне за Натаносом и кинжалом, я так понял, что этим моментом Близзы снова хотели уровняли вмс фракций.

[Shir0kiy]

Не читал что писали ранее, скорее всего уже озвучили это, но блин очевидно что Зекхана на трон растят, че тут думать то?

Зекхан - это Заппи-бой, друг Саурфанга? Молод он еще, целой Ордой рулить, а так вариант интересный, его же в роликах показывали как надежду и будущее Орды.

Ну он и как противовес Андуину, он тоже мальчишка еще. вот посадят второго юнца на трон, они дедов сливают.

[Alabuun]

че там думать. Сильвана вождь.

Исчерпывающее описание логики фанатов Сильваны)

[Alabuun]

Не читал что писали ранее, скорее всего уже озвучили это, но блин очевидно что Зекхана на трон растят, че тут думать то?

Зекхан - это Заппи-бой, друг Саурфанга? Молод он еще, целой Ордой рулить, а так вариант интересный, его же в роликах показывали как надежду и будущее Орды.

Ну он и как противовес Андуину, он тоже мальчишка еще. вот посадят второго юнца на трон, они дедов сливают.

Как Лучиано и Лански посливали Массерию и Маранцано?) Интересный сюжетный поворот!) А потом запилят Комиссию из влиятельнейших семе.. государств Азерота.

[Elf87]

че там думать. Сильвана вождь.

Исчерпывающее описание логики фанатов Сильваны)

Ну так то вождя выбирают совнтом, после смерти старого.
Старый называет нового сам.
Новый выигрывает макгару у старого.
Сильвана жива
Премника не назначала
Магару выиграла...

[Alabuun]

Имею таки что возразить.
1. В рядах атакующих сил Альянса не было сил НЭ и воргенов, то есть сил у Альянса больше, чем пришли к Оргри.
2. В землях Орды без всякого разорения уже с хавкой не особо. И говоря, что нужен мир для восстановления рессурсов, я прежде всего говорю не о пополнении армии, а о банальной нехватке нямки и т.д.
3. Каким образом силы орды могут пойти куда-либо в Восточных королевствах при отсутствии у них флота, в т.ч. зандаларского, наличии флота Кул-Тираса, и отсутствии Подгорода, где можно было бы создать хотя бы устойчивый портал для переброски солдат и т.д. В Луносвете вряд ли обрадуются новому витку войны, учитывая уязвимость этого города.
4. Мир прежде всего нужен Орде, т.к. это у ворот ее столицы стоят армии противника, на севере Калимдора также войска Альянса. То есть, на землях Альянса войск Орды нет, на землях Орды войска Альянса есть. Зандалары прийти на помощь оперативно не смогут, т.к. потеряли флот. Таким образом, на море у Альянса преимущество.
Сразу оговорюсь, что не играю с апреля и сюжет знаю исходя из статей и синематиков/роликов. Если в чем ошибся - поправьте.

1. Ну надо как бы и сюжет учитывать. Воргены беженцы, их королевство разгромлено, то место где было их больше всего тоже. НЭ так же теперь без роду и племени, все силы на темных берегах. Численность их теперь крайне мала.
В ролика говорится прямым текстом, что для победы над Нзотом армия есть только у Сильваны, значит накопленные силы у нее больше.

2. Даже если убрать весь флот орды и не учитывать телепортацию, у Орды развитый воздушный флот.

3. У Кул Тираса нет флота, как и у Зандаларов. Остатки сгинули в начале 8.2.
Телепорты, воздушный флот и с каких пор Луносвет уязвимый город? да они не смогли сдержать натиск армии Артаса, как и все остальные, но при этом для борьбы с живыми укрепления вполне достойные, учитывая скудность ресурсов обеих фракций и большую концентрацию магусов среди БЭ. Не случайно принц-красавчик не повел свою армию дальше на север.

4. У ворот Оргри стоит объединенная армия, где половина, если не больше - это Орки, тролли и таурены. На севере калимдора остаточные силы НЭ и рембо Тиранда по лесу скачет (дренеи по сюжету летают на своем корабле по космосу), вот и все ресурсы в этом регионе.
У Орды с этой точки зрения превосходящие силы на севере ВК, в лице БЭ и мелких городов Отрекшихся. Битва на ВК идет примерно в центре материка, а не на севере, а вот в Калимдоре на побережье одного из крайних регионов материка.
[/quote]
1. В роликах же говорится, что война Ордой проиграна или вот-вот будет проиграна. Если бы военные силы превосходили силы Альянса, с чего бы так говорили?
2. У Альянса также есть воздушный флот + шикарные перехватчики в лице клана Громового молота.
3. Насколько видно по ролику, за кораблями Орды гналось от силы кораблей 7. Вряд ли это весь флот Кул-Тираса.
4. Дренеи, в т.ч. Озаренные, вполне себе участвовали в войне на островах Кул-Тираса. Не был задействован только их корабль. С чего это силы БЭ и пара деревень отреков превосходят силы Альянса в ВК??

[Alabuun]

Имею таки что возразить.
1. В рядах атакующих сил Альянса не было сил НЭ и воргенов, то есть сил у Альянса больше, чем пришли к Оргри.
2. В землях Орды без всякого разорения уже с хавкой не особо. И говоря, что нужен мир для восстановления рессурсов, я прежде всего говорю не о пополнении армии, а о банальной нехватке нямки и т.д.
3. Каким образом силы орды могут пойти куда-либо в Восточных королевствах при отсутствии у них флота, в т.ч. зандаларского, наличии флота Кул-Тираса, и отсутствии Подгорода, где можно было бы создать хотя бы устойчивый портал для переброски солдат и т.д. В Луносвете вряд ли обрадуются новому витку войны, учитывая уязвимость этого города.
4. Мир прежде всего нужен Орде, т.к. это у ворот ее столицы стоят армии противника, на севере Калимдора также войска Альянса. То есть, на землях Альянса войск Орды нет, на землях Орды войска Альянса есть. Зандалары прийти на помощь оперативно не смогут, т.к. потеряли флот. Таким образом, на море у Альянса преимущество.
Сразу оговорюсь, что не играю с апреля и сюжет знаю исходя из статей и синематиков/роликов. Если в чем ошибся - поправьте.

1. на вопрос саурфанга "а сколько есть у тебя?" андуин отвечает "их хватит только на один штурм", то есть все существенные силы, которые андуин мог привлечь он привлек, все остальные можно округлить, кроме того с учетом того что тиранду звездануло, простите, что она стала ночной воительницей на силы эльфов я бы не расчитывал, не думаю что после отказа андуина идти возвращать темные берега она особо скланна будет бросить свою войну там и идти защищать штормград, про воргенов уже сказали что их осталось немного  после бегства с гилнеса, а после этого еще были войны на расколотых островах, в култирасе и зулдазаре, сильно сомневаюсь что их осталось значительное количество, как я понимаю часть была на кораблях култираса и тоже погибли до осады
2. на самом деле нет, у орды всегда было с едой не очень, но в отличии от альянса орда не завязана на конкретную локацию, в оргримар еду можно поставлять из азшары, ясеневого леса(который под контролем орды), степей, когтистых гор, в конце концов можно наладить поставки из фераласа(в отличии от тернистой долины тут обитает меньшее количество хищников), кроме того вокруг дуротана большая водная территория на которой можно организовать активный вылов рыбы как речной, так и морской, с точками входа для вылова рыбы у штормграда все намного хуже поскольку существенная часть берега закрыта горами, а у стальгорна вообще доступа к морю нет
3. ты забываешь про наших зеленых продажных друзей, на цепелинах и кораблях перевезут все что нужно как в тернистую долину, так и в гавань менетилов(там конечно все разрушено, но пристань осталась), кроме того так получилось что лучше мастера телепортации благодаря тупости тиранды присоединились к орде, ну и то что армии по сравнению с началом бфа существенно уменьшились существенно упростило переброску сил на другой материк
4. армия альянса находится под столицей орды в которой силы орды превосходят силы альянса, то есть в случае немедленного продолжения войны эти силы просто раздавят, у них нет пути к отступлению, преимущества на море у альянса как раз нет поскольку и култирасский и зандаларский флот погибли, но даже если бы войска могли оперативно отступить, то они бы потеряли всю осадную технику(ту которую мы не уничтожили), что достаточно сильно ослабило бы их

1. Привлек силы, которые были доступны для этой операции. Выше уже писали, что часть войск охраняет Утес. ХЗ, как на защиту Шторма, но если бы вариант с мак-гора не прокатил, Тиранда бы примчалась к Оргри как скипидарная, дабы посчитаться с Сильваной, приведя с собой и НЭ и воргенов. НЭ, может и немного, но у них пара убер-юнитов: Тиранда и Малфурион.
2. Что значит "орда не завязана на конкретную локацию"? Не совсем понял. Оргри в осаде, а доставлять в осажденный город припасы из Фераласа и прочих Азшар - проблематично. Организовать рыбную ловлю не выйдет, т.к. Оргриммар не имеет выхода к морю. Вряд ли солдаты Альянса будут пропускать защитников Оргри порыбачить и обратно.  "с точками входа для вылова рыбы у штормграда все намного хуже" у Штормграда есть прямой выход к морю - огромный порт. Стальгорну выход к морю без надобности, т.к. у него есть неблокируемый путь снабжения всем необходимым из Шторма - метро. То есть для успешной осады Орде придется блокировать сразу две столицы, а хватит ли на это сил?
3. Так и у Альянса есть воздушный флот и корабли, для противодействия этим перевозкам. Имхо, не стоит переоценивать возможности телепортации, т.к. что тогда мешало портануться сразу в тронный зал Штормграда? И, насколько помню по квестам в Сурамаре, для нормальной телепортации нужен либо стационарный телепорт, либо 100500 маяков, и это для телепортации 1-2 человек.
4. С чего это Кул-Тирасский флот погиб? За Гнилостенем гнались кораблей 7, не более, это видно в ролике. Вряд ли настолько мощный флот, как у Кул-Тираса, состоит из 10 кораблей. А вот флот Заналаров был уничтожен при штурме Зулдазара.
Не думаю, что Сауур, Тралл и Андуин настолько тупы, что хотели штурмовать Оргри, имея меньше войск, чем его защищают, так что силы как минимум равны, что исключает для городского гарнизона возможность легкой победы вылазкой и предполагает осаду.

[Realgrim]

1. В роликах же говорится, что война Ордой проиграна или вот-вот будет проиграна. Если бы военные силы превосходили силы Альянса, с чего бы так говорили?
2. У Альянса также есть воздушный флот + шикарные перехватчики в лице клана Громового молота.
3. Насколько видно по ролику, за кораблями Орды гналось от силы кораблей 7. Вряд ли это весь флот Кул-Тираса.
4. Дренеи, в т.ч. Озаренные, вполне себе участвовали в войне на островах Кул-Тираса. Не был задействован только их корабль. С чего это силы БЭ и пара деревень отреков превосходят силы Альянса в ВК??

1. https://youtu.be/cXAQAUpnsU4?t=27

(хватит на 1 штурм, не хватит и нам конец)

ну и из другой кат сцены:

Аллерия Ветрокрылая говорит: Но Сильвана не единственная угроза, стоящая перед нами. Древний Бог освободился. Я слышу его шепот… ощущаю его щупальца, обвивающие нас.
Андуин Ринн говорит: Я знаю, Аллерия. Что ты предлагаешь?
Аллерия Ветрокрылая говорит: Сильвана командует тем, что может быть единственной армией, способной одолеть Н'Зота. Для сохранности Азерота… возможно нам стоит отойти и пропустить ее вперед.

Выходит один из предводителей Альянса считает одно, а чувак с нубклаба другое.

2. Пару летающих кораблей - это не воздушный флот, к примеру в бфа орда применяла воздушные суда для бомбардировки (и не только в бфа, можно вспомнить Террамор и первое ОМП в Азероте), а что альянс? А ничего. помимо этого еще со времен второй войны Орда применяет воздушные суда и для транспортировки. При этом массово. Вертолетики малочисленной фракции - это не аргумент.

3. По сюжету весь флот зандаларов и весь флот култираса погиб.

4. Дренеи и Озаренные - это разные фракции. Дренеи, что в калимдоре, на данный момент летают в космосе.
>С чего это силы БЭ и пара деревень отреков превосходят силы Альянса в ВК??
Где линия соприкосновения в Калимдоре? На побережье темных берегов. Это логично, остатки и без того малочисленных воргенов бежали, остатки НЭ эвакуированы, отдельные группы сражаются. Материк под контролем Орды.

Где линия соприкосновения в ВК? почти в центре материка.
Что опять таки логично, лояльными Альянсу силами как раз и населен центр, на юге тролли, на севере нежить. Учитывая, что линия фронта не передвигается, выходит, что силы Орды на линии соприкосновения равноценны силам Альянса.

[Рокомор]

Конечно, очевидным вариантом был Варок Саурфанг. Но так как он, наконец, нашел ту почетную смерть, которую искал, он немного не в состоянии взять на себя эту роль.

Автор действительно так безграмотно пишет или это перевод такой?

[Enigma]

2. Что значит "орда не завязана на конкретную локацию"? Не совсем понял. Оргри в осаде, а доставлять в осажденный город припасы из Фераласа и прочих Азшар - проблематично. Организовать рыбную ловлю не выйдет, т.к. Оргриммар не имеет выхода к морю. Вряд ли солдаты Альянса будут пропускать защитников Оргри порыбачить и обратно.  "с точками входа для вылова рыбы у штормграда все намного хуже" у Штормграда есть прямой выход к морю - огромный порт. Стальгорну выход к морю без надобности, т.к. у него есть неблокируемый путь снабжения всем необходимым из Шторма - метро. То есть для успешной осады Орде придется блокировать сразу две столицы, а хватит ли на это сил?

Эм, ты правда думаешь что такой город можно осадить на все 360 градусов ? И речи нет о том чтобы Оргриммар полностью блокировать, у Альянса и близко нет таких ресурсов, а значит продовольствие доставлять вполне себе можно (хз правда откуда орки его берут, я в Калимдоре ни одной фермы не видел) и измором его не взять. Тут только штурм устраивать или убираться восвояси.

1. В роликах же говорится, что война Ордой проиграна или вот-вот будет проиграна. Если бы военные силы превосходили силы Альянса, с чего бы так говорили?

А тут внутренние интриги и раскол в самой Орде. Оказалось что это весьма рыхлое образование, где у всех свои цели. Как я и говорил, Сильвана проиграет не на поле битвы, а в ходе закулисных интриг и предателей, которые не поддержали её после Тельдрассильской операции.

[deadlydd]

Вообще я считаю новым вождем орды должен быть я. Я заслуженный ветеран, я много раз спасал Азерот от верной гибели. Я победил Короля-Лича, остановил вторжение легиона. Азшара пала под моим натиском. Кто, если не я?

[Alabuun]

Вообще я считаю новым вождем орды должен быть я. Я заслуженный ветеран, я много раз спасал Азерот от верной гибели. Я победил Короля-Лича, остановил вторжение легиона. Азшара пала под моим натиском. Кто, если не я?

Ты, очевидно, самозванец, ведь все перечисленное сделал я, ветеран Альянса!