[Лецидей]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

[StknightOS]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

Нет, ни сколько.

[Лецидей]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

Нет, ни сколько.

Ясно-понятно.

[StknightOS]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

Нет, ни сколько.

Ясно-понятно.

А так сразу и не скажешь. Гуманность - человеколюбие. Т.е. и в средневековье сжечь город было не гуманным, чисто по определению и не важно что и как было распространено.

[mytrwa]

Моё мнение простое. Все, кто сравнивает Сильвану с Гитлером — поехавшие. Это насквозь кривая и несостоятельная аналогия.

Что до исторической правдоподобности — тема неоднозначная. Советую вот эту статью о Игре престолов (на схожую тему): https://dtf.ru/cinema/50928-fanaty-igry-prestolov-byli-obrecheny-na-razocharovanie-finalom-eshche-chetyre-goda-nazad Также погуляйте по ссылкам, которые в статье приведены. Дает общее понимание того, каким бывает повествование, и почему в одних произведениях есть «социальная достоверность», а в других — нет.

[Mercurionio]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

Нет, ни сколько.

Ясно-понятно.

А так сразу и не скажешь. Гуманность - человеколюбие. Т.е. и в средневековье сжечь город было не гуманным, чисто по определению и не важно что и как было распространено.

Было гуманно очищать еретиков и язычников от зла, вообще то

[StknightOS]

Было гуманно очищать еретиков и язычников от зла, вообще то

Некоторые личности могли переиначивать определение на свой удобный лад, но это никак не меняет определение.

[Этрей]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.
Но весь этот вой про Гитлера, про #онижемирныежителитакнельзяГде я сказал, что так нельзя? Я сказал, что это не поддерживаю, я говорил, что мне не нравится персонаж Сильваны. Это да. В первую очередь потому, что она в этом аддоне плохо прописана, но еще и потому, что да мне не близки массоые убийства, каюсь. В художественном произведении каждый асоциирует себя с персонажами котоыре ему близки, я себя с сильваной не асоциирую.

А "вой" про гитлера, потому что он занимался геноцидом, ради расчистки территории, как и сильвана занимается геноцидом ради насыщения какой-то неведомой херни, ну и по идеи ради зачистки территорий которыми она якобы будет править когда все умрут. Кстати об этом я написал, ровно тогда когда в первый раз упомянул гитлеровскую германию.
говорит в пользу вашей глупости и ангажированности.

Повторяю в сотый раз. До 20 века (даже не только в Средневековье) гуманность не была центральной ценностью общества и большой политики. Тем более в отношении врага в период войны. У нас же в игре она внезапно стала доминирующей ценностью, которая может стать основанием для измены военачальников, объявления вождя неправильным, с последующей революцией. Хотя бытие игры явно не кореллирует с этими ценносятми, начавшими сильно влиять на общество именно с 20 века. Поэтому и Гитлер-то злой, ибо он в 20 веке был, его действия слишком не вписывались в ценности 20 века. Действия Гитлера в 12-13 веке ни у кого не вызывали бы отторжения. Им бы восхищались, как восхищались всеми этими Чингисханами, Тамерланами.
Я бы посмотрел на тебя, если бы ты Ваньке Грозному или его подданным начал что-нибудь заливать про права женщин.
Что касается еще воя про Гитлера. Внимание! Вой начался не вчера. Это со вчерашнего дня у вас появился какой-то туманный козырь (еще не известно) о том, что Си якобы служит какой-то силе зла под названием Смерть, а значит война - подношение господину. Вой про Гитлера начался задолго до 8.2.5.
Возможно, что разработчики пошли на поводу у таких воющих, и придумали уже действительно нелицеприятное обоснование действий Сильваны - что она воевала с Альянсом не по той причине, что Альянс - враг, но ради личных амбиций и своего таинственного господина. И если это так, то это как раз тот яркий пример изменения направления истории в угоду пропаганде определенной точки зрения - раз сопливое сообщество не довольно действиями Си - Гитлер, кровосос, душегубка, значит мы придумаем такое обоснование, которые определенно позволит считать действиями Сильваны враждебными для всех, а значит правомерно называть ее исчадием ада.

[Лецидей]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.

А тебя не смущает, что широкое распространение идеи гуманизма получили в эпоху Возрождения - после Средневековья?

Нет, ни сколько.

Ясно-понятно.

А так сразу и не скажешь. Гуманность - человеколюбие. Т.е. и в средневековье сжечь город было не гуманным, чисто по определению и не важно что и как было распространено.

Может тебе стоит ознакомиться с войнами того периода, а не натягивать свои представления на абстракции?

Первый крупный поход эпохи Столетней войны возглавил Эдуард III в 1339 году. Он начался с неудачной попытки взять Камбре на севере Франции: проблемы со снабжением войска и упорное сопротивление горожан вынудили англичан снять осаду спустя три недели после ее начала. Выбрав другую стратегию, они устроили шевоше по всей территории, уничтожив, по приблизительным подсчетам, до двухсот деревень и городов. Эдуард стремился принудить французов к генеральному сражению, но Филипп VI Французский отказался «поднять брошенную перчатку». Вместо этого его войска всячески мешали снабжению войск Эдуарда, одновременно опустошая собственные владения путем спланированной тактики выжженной земли. По словам ведущего историка Эдуардовской эпохи, «поход попросту ни к чему не привел. Филипп получил серьезный удар по собственной репутации, но Эдуард понес огромные расходы, не достигнув каких-либо конкретных целей».

[TheNiash]

Отстаньте от человека. Он же вам написал, что натягивает современное понятие с современным видением на исторические события и периоды.

[StknightOS]

Может тебе стоит ознакомиться с войнами того периода, а не натягивать свои представления на абстракции?

Первый крупный поход эпохи Столетней войны возглавил Эдуард III в 1339 году. Он начался с неудачной попытки взять Камбре на севере Франции: проблемы со снабжением войска и упорное сопротивление горожан вынудили англичан снять осаду спустя три недели после ее начала. Выбрав другую стратегию, они устроили шевоше по всей территории, уничтожив, по приблизительным подсчетам, до двухсот деревень и городов. Эдуард стремился принудить французов к генеральному сражению, но Филипп VI Французский отказался «поднять брошенную перчатку». Вместо этого его войска всячески мешали снабжению войск Эдуарда, одновременно опустошая собственные владения путем спланированной тактики выжженной земли. По словам ведущего историка Эдуардовской эпохи, «поход попросту ни к чему не привел. Филипп получил серьезный удар по собственной репутации, но Эдуард понес огромные расходы, не достигнув каких-либо конкретных целей».

А войны современного периода гуманны? У гуманности есть четкое опеделение. Периоды времени в которых на гуманность забивался болт особенно сильно, абсолютно никак не противоречат высказыванию "сжигать город с мирными жителями не гуманно." Это не гуманно сейсас. Не было гуманным и в средние века. Это было и было в некотором роде в порядке вещей, это может произойти и сейчас, но гуманным это не было и не будет.

Повторяю в сотый раз. До 20 века (даже не только в Средневековье) гуманность не была центральной ценностью общества и большой политики.

Хоть в тысячный раз повтори, тебе тоже ответ выше.

[Лецидей]

Может тебе стоит ознакомиться с войнами того периода, а не натягивать свои представления на абстракции?

Первый крупный поход эпохи Столетней войны возглавил Эдуард III в 1339 году. Он начался с неудачной попытки взять Камбре на севере Франции: проблемы со снабжением войска и упорное сопротивление горожан вынудили англичан снять осаду спустя три недели после ее начала. Выбрав другую стратегию, они устроили шевоше по всей территории, уничтожив, по приблизительным подсчетам, до двухсот деревень и городов. Эдуард стремился принудить французов к генеральному сражению, но Филипп VI Французский отказался «поднять брошенную перчатку». Вместо этого его войска всячески мешали снабжению войск Эдуарда, одновременно опустошая собственные владения путем спланированной тактики выжженной земли. По словам ведущего историка Эдуардовской эпохи, «поход попросту ни к чему не привел. Филипп получил серьезный удар по собственной репутации, но Эдуард понес огромные расходы, не достигнув каких-либо конкретных целей».

А войны современного периода гуманны? У гуманности есть четкое опеделение. Периоды времени в которых на гуманность забивался болт особенно сильно, абсолютно никак не противоречат высказыванию "сжигать город с мирными жителями не гуманно." Это не гуманно сейсас. Не было гуманным и в средние века. Это было и было в некотором роде в порядке вещей, но гуманным это не было.

А при чем тут вообще гуманность тогда? Да и в принципе, судя по ходу дела, все умершие в Тельдрассиле вернутся в конце следующего аддона, а пока готовятся к войне с Древними в Призрачных Землях. И мы к ним тоже вскорости присоединимся

[StknightOS]

А при чем тут вообще гуманность тогда? Да и в принципе, судя по ходу дела, все умершие в Тельдрассиле вернутся в конце следующего аддона, а пока готовятся к войне с Древними в Призрачных Землях.

При том, что один человек очень сильно зацепился за это понятие. Собственно я ему и пояснил... ну попытался.

[Этрей]

Периоды времени в которых на гуманность забивался болт абсолютно никак не противоречат высказыванию "сжигать город с мирными жителями не гуманно."

Никак. Вызывает отторжение то, что эти высказывания и позиции начинают влиять на ход истории, пусть даже истории, которая не сама по себе идет, а создается разработчиками и разработчики вправе делать то, что душе угодно, хоть закрыть игру завтра. Потому что ВоВ - игра про период, когда на гуманность забивался болт - про Средние века. Это видно явно по обществу игры - копья, топоры, примитивный огнестрел, животные в качестве транспортных средств, жилища-хижины, малоэтажные домишки и прочее, социальная структура общества - вожди, короли, шаманы, племена, кланы, ремесленники, ручной труд. Вкрапления электричества, паровых машин и даже космолетов - исключения, которые зачастую работают от магических источников, а не от развитости науки.
Никак современность к ВоВу не относится. А значит и гуманитарные достижения современности не могут там появиться. А если появляются, то нормальные люди хейтят и уходят в классику. Что мы и видим по очередям туда...

[Nagare]

В средневековье было другое определение гуманности? Кстати да, сенсация, у гуманности есть вполне себе четкое определение.
Но весь этот вой про Гитлера, про #онижемирныежителитакнельзяГде я сказал, что так нельзя? Я сказал, что это не поддерживаю, я говорил, что мне не нравится персонаж Сильваны. Это да. В первую очередь потому, что она в этом аддоне плохо прописана, но еще и потому, что да мне не близки массоые убийства, каюсь. В художественном произведении каждый асоциирует себя с персонажами котоыре ему близки, я себя с сильваной не асоциирую.

А "вой" про гитлера, потому что он занимался геноцидом, ради расчистки территории, как и сильвана занимается геноцидом ради насыщения какой-то неведомой херни, ну и по идеи ради зачистки территорий которыми она якобы будет править когда все умрут. Кстати об этом я написал, ровно тогда когда в первый раз упомянул гитлеровскую германию.
говорит в пользу вашей глупости и ангажированности.

Повторяю в сотый раз. До 20 века (даже не только в Средневековье) гуманность не была центральной ценностью общества и большой политики. Тем более в отношении врага в период войны. У нас же в игре она внезапно стала доминирующей ценностью, которая может стать основанием для измены военачальников, объявления вождя неправильным, с последующей революцией. Хотя бытие игры явно не кореллирует с этими ценносятми, начавшими сильно влиять на общество именно с 20 века. Поэтому и Гитлер-то злой, ибо он в 20 веке был, его действия слишком не вписывались в ценности 20 века. Действия Гитлера в 12-13 веке ни у кого не вызывали бы отторжения. Им бы восхищались, как восхищались всеми этими Чингисханами, Тамерланами.
Я бы посмотрел на тебя, если бы ты Ваньке Грозному или его подданным начал что-нибудь заливать про права женщин.
Что касается еще воя про Гитлера. Внимание! Вой начался не вчера. Это со вчерашнего дня у вас появился какой-то туманный козырь (еще не известно) о том, что Си якобы служит какой-то силе зла под названием Смерть, а значит война - подношение господину. Вой про Гитлера начался задолго до 8.2.5.
Возможно, что разработчики пошли на поводу у таких воющих, и придумали уже действительно нелицеприятное обоснование действий Сильваны - что она воевала с Альянсом не по той причине, что Альянс - враг, но ради личных амбиций и своего таинственного господина. И если это так, то это как раз тот яркий пример изменения направления истории в угоду пропаганде определенной точки зрения - раз сопливое сообщество не довольно действиями Си - Гитлер, кровосос, душегубка, значит мы придумаем такое обоснование, которые определенно позволит считать действиями Сильваны враждебными для всех, а значит правомерно называть ее исчадием ада.

Ну смотри табурены гуманные же? как хиппи наверное за мир во всем мире и тд против геноцида но воевать за свой народ страну и прочее будут но сжигать целые города врятли. Саурфанг еще вличе говорил вождю орды что его четвертует если тот пойдет таким путем каким пошла Сильвана в бфа в результате чего его предательство на 100% ожидаемо а ты чего ждал что он типо резко сменит свой лор?