[Этрей]

> РЯЯЯЯ в средневековье вставляют современность тем, что продвигают те или иные идеалы, вот гады!

Проблема в том, что их:
А) Продвигают за счет поливания грязью лидера одной из фракций и бросания тени на саму эту фракцию. Хотите продвигать? Продвигайте за счет персонажей и организаций/фракций/рас, за которых игроки не играют.
Б) Не все разделяют эти идеалы, по крайней мере в игре про войну, про Orcs vsHumans, а не про Orcs and Humans. И еще больше не разделяют топорную подачу этих идеалов - одни белые и пушистые, другие - когтистые и злые. В эту игру играют взрослые люди 25+ лет. Не надо снова привязываться к этой юридической кляксе 12+. Нужно смотреть на реальный возраст. И он далеко не таков. А значит люди сами разберутся, что такое хорошо и что такое плохо. Не нужно брать на себя роль воспитателя и считать остальных глупее себя (это негуманно). А разработчики, похоже, всё больше в таковых превращаются. Что за диктат и навязывание? Хотя бы догадались до этих вариантов развития сюжета, чтобы снизить градус недовольства. А стоило ли вообще заниматься этим учительством, раз так негативно реагируют?
В) Идеалы продвигаются за счет реальных изменений в сюжете, сравнимых с тем, как если бы более развитая инопланетная цивилизация, вмешивалась в ход человеческой истории и устраняла бы всяких Гитлеров, Наполеонов, и подкидывала бы правителям или их оппозиции идеи, несвоевременные для того или иного периода истории.

[Mercurionio]

А что не так? Можно сколько угодно долбить, что это всего лишь игрушка, но фар край 5 отличную сатиру на религию преподнёс. Как раз подстать "свету".

Не, я не говорю, что в "игрушках" не должно быть интересных вопросов. Тот же момент с Зерой был любопытным, но реализовано всё максимально топорно и "без острых углов". Да и подводка к этому никакая - до этого момента вообще ничто не намекало на то, что "свет - он тоже может быть плохим и радикализм плох в чём угодно, личная свобода важнее". Как и после этого впрочем, все просто забыли об этом событии.

Вот я за то, чтоб если уж сюжет поднимал важные вопросы, то делал это с нормальным сценарием. А не высасывал из пальца за 5 секунд "экранного времени" серость/конфликты/дружбу (нужное подчеркнуть).

У тебя есть возможность показать игроку два часа роликов с последовательным и обстоятельным изложением сюжета, причём гарантируя, что он их посмотрит сразу, а не в режиме начало два года назад, середина год назад - конец сейчас?

Формат ММО таков, что сюжет должен быть
1. Простым
2. Излагаться кратко
3. Излагаться предельно наглядно, чтобы игрок не отрывался от гринда и кача дольше, чем ему надоест стоять и служать и он скипнет ролик.

PS
Проблема сюжета БфА как раз в том, что он стал слишком большим и сложным, чтобы влезть в игру и его стали параллельно давать книгами, и прочими медиа.
В итоге игроки начали ругаться на сумбурность и путаность сценария в игре, одновременно заявляя, что они принципиальные нечитатели и других источников по сюжету смотреть не будут из принципа.

И будут правильно делать. По какой такой причине события внутри игры описаны вне её? И это не просто дополняшка, вот новый герой, которые 100500 лет назад чёт делал. А тупо всирают чёт новое в сюжет, а ты сидишь и думаешь "а что это такое было?". А это оказывается описано в книжке какой-то. Ты только не забудь 20$ на книжку потратить.

[Molfy]

А что не так? Можно сколько угодно долбить, что это всего лишь игрушка, но фар край 5 отличную сатиру на религию преподнёс. Как раз подстать "свету".

Не, я не говорю, что в "игрушках" не должно быть интересных вопросов. Тот же момент с Зерой был любопытным, но реализовано всё максимально топорно и "без острых углов". Да и подводка к этому никакая - до этого момента вообще ничто не намекало на то, что "свет - он тоже может быть плохим и радикализм плох в чём угодно, личная свобода важнее". Как и после этого впрочем, все просто забыли об этом событии.

Вот я за то, чтоб если уж сюжет поднимал важные вопросы, то делал это с нормальным сценарием. А не высасывал из пальца за 5 секунд "экранного времени" серость/конфликты/дружбу (нужное подчеркнуть).

У тебя есть возможность показать игроку два часа роликов с последовательным и обстоятельным изложением сюжета, причём гарантируя, что он их посмотрит сразу, а не в режиме начало два года назад, середина год назад - конец сейчас?

Формат ММО таков, что сюжет должен быть
1. Простым
2. Излагаться кратко
3. Излагаться предельно наглядно, чтобы игрок не отрывался от гринда и кача дольше, чем ему надоест стоять и служать и он скипнет ролик.

PS
Проблема сюжета БфА как раз в том, что он стал слишком большим и сложным, чтобы влезть в игру и его стали параллельно давать книгами, и прочими медиа.
В итоге игроки начали ругаться на сумбурность и путаность сценария в игре, одновременно заявляя, что они принципиальные нечитатели и других источников по сюжету смотреть не будут из принципа.

И будут правильно делать. По какой такой причине события внутри игры описаны вне её? И это не просто дополняшка, вот новый герой, которые 100500 лет назад чёт делал. А тупо всирают чёт новое в сюжет, а ты сидишь и думаешь "а что это такое было?". А это оказывается описано в книжке какой-то. Ты только не забудь 20$ на книжку потратить.

А по какой причине все события вселенной Варкрафт должны быть описаны только в одной игре по ней?
Когда новый игрок начинает игру и обнаруживает себя в новом мире с кучей персонажей он тоже имеет право требовать, чтобы ему всю предысторию мира, с момента появления там Древних Богов в игре показали?

Огромное количество лора игры и есть, и всегда было за её пределами. И никого это довольно долго не парило.  В основном по причине, что до последних дополнений сюжет в WoW был вполне себе по мему о порнофильмах. То есть на него можно было смело забить от слова вообще.
Собственно БфА это на моей памяти первый аддон, сюжет которого столь подробно обсуждается на форумах. В остальных случаях большинству игроков было довольно таки пофиг как для них мотивируется повод выбить очередные эпики из очередного гада.
Ну а те, кому это было интересно - так они всегда читали сторонние материалы.

[Molfy]

> РЯЯЯЯ в средневековье вставляют современность тем, что продвигают те или иные идеалы, вот гады!

Проблема в том, что их:
А) Продвигают за счет поливания грязью лидера одной из фракций и бросания тени на саму эту фракцию. Хотите продвигать? Продвигайте за счет персонажей и организаций/фракций/рас, за которых игроки не играют.
Б) Не все разделяют эти идеалы, по крайней мере в игре про войну, про Orcs vsHumans, а не про Orcs and Humans. И еще больше не разделяют топорную подачу этих идеалов - одни белые и пушистые, другие - когтистые и злые. В эту игру играют взрослые люди 25+ лет. Не надо снова привязываться к этой юридической кляксе 12+. Нужно смотреть на реальный возраст. И он далеко не таков. А значит люди сами разберутся, что такое хорошо и что такое плохо. Не нужно брать на себя роль воспитателя и считать остальных глупее себя (это негуманно). А разработчики, похоже, всё больше в таковых превращаются. Что за диктат и навязывание? Хотя бы догадались до этих вариантов развития сюжета, чтобы снизить градус недовольства. А стоило ли вообще заниматься этим учительством, раз так негативно реагируют?
В) Идеалы продвигаются за счет реальных изменений в сюжете, сравнимых с тем, как если бы более развитая инопланетная цивилизация, вмешивалась в ход человеческой истории и устраняла бы всяких Гитлеров, Наполеонов, и подкидывала бы правителям или их оппозиции идеи, несвоевременные для того или иного периода истории.

А) Вообще-то они из кожи вон вылезли, чтобы показать, что Сильвана и Орда - это разные вещи, и Орда не несёт ответственности за действия Сильваны. То, что огромное количество игроков пожелали ассоциировать себя именно с ней - так это был их личный и осознанный выбор. Топить за баньши их никто насильно не заставлял.
Б) А вот создатели игры их разделяют. Имеют право, между прочим.
Насчёт "все так негативно реагируют" - для начала надо знать статистику выбора игроков между Саурфангом и Сильваной, которая как раз покажет реальные предпочтения комьюнити. А не шум на форумах, где десяток скандалистов и пара сотен "все побежали и я побежал" могут создать былинный хайп хоть на пустом месте.

[PhantomButthurt]

И что ты этим сказать то хочешь? Ну 5 дБ чё дальше

Ну дак ты внимательно посмотри, что находится вокруг этого "5 дБ", а затем еще раз прочитай выделенную часть в цитате.

[Эникей]

Альтернативная концовка военной компании для сторонников Сильваны на русском

https://www.youtube.com/watch?v=LAI5Y0zDUxM

[Tiki]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

[LokNarad]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

Зачем это той, которая считает подобное проклятием и вечным страданием как для себя самой, так и для прочих жертв этой "не жизни"? Что это за "выделение водки на борьбу с алкоголизмом"?

[Ishimo]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

Зачем это той, которая считает подобное проклятием и вечным страданием как для себя самой, так и для прочих жертв этой "не жизни"? Что это за "выделение водки на борьбу с алкоголизмом"?

Она уже с Каты так не думает походу, с тех пор она только и штампует новую нежить. Эка ее преклинила перспектива попасть в один ад с Артасом, что аж готова весь мир уничтожить.

[LokNarad]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

Зачем это той, которая считает подобное проклятием и вечным страданием как для себя самой, так и для прочих жертв этой "не жизни"? Что это за "выделение водки на борьбу с алкоголизмом"?

Она уже с Каты так не думает походу, с тех пор она только и штампует новую нежить. Эка ее преклинила перспектива попасть в один ад с Артасом, что аж готова весь мир уничтожить.

Дык вроде эти мысли она в одной из концовок озвучивает. Может у неё раздвоение?

[urbanick]

Альтернативная концовка военной компании для сторонников Сильваны на русском

https://www.youtube.com/watch?v=LAI5Y0zDUxM

Насколько же актриса и режиссёр озвучки НЕ ПОПАЛИ с Сильваной и её эмоциями... Особенно в прощании с Натаносом... В англоязычной версии такой спектр эмоций! А в русской... какая-то одна, и то не из правильного диапазона. Вобщем, ещё раз убедился, что локализация сделана без вникания в сюжет и любви к игре.

[psy]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

Это самое простое, что можно придумать.
А если имеется виду, что НЗота хотят сделать именно слугой смерти? Ведь ДБ - это ключ для лордов бездны в материальную встроенную, значит, их можно использовать и для обратной цели - чтобы попасть в реальнось лордов бездны.

(показать/скрыть)

Хайль гидра!

(показать/скрыть)

[Tiki]

судя по всему " выстелит улицы трупами и послужит смерти" имеется ввиду он даст сильване сырье для новой нежити )))

Это самое простое, что можно придумать.
А если имеется виду, что НЗота хотят сделать именно слугой смерти? Ведь ДБ - это ключ для лордов бездны в материальную встроенную, значит, их можно использовать и для обратной цели - чтобы попасть в реальнось лордов бездны.

(показать/скрыть)

Хайль гидра!

(показать/скрыть)

это пока не известно. как, собственно? и происхождение дб. как именно вл создали их? или не создавали вовсе, а осквернили подходящее существо, расу существ, которые мутировали. ведь по сути дб - просто куча мяса, с сильным ментальным влиянием.

[Glumov]

Я все равно за Сильвану. Быть в сжв ордянсе, где все друг друга любят (во всех смыслах), дают потрогать друг другу свое оружие, просто розовая мечта толерастов по расовому разнообразию и прочему.....фуууууу  зашквар

В Нюрнберге таких верных потом вешали

И Пугачева - лидера народно-крестьянского восстания расчленили в Москве и развезли по городу куски тела. Может хватит уже делать сравнения из реальной жизни с компьютерной видео игрой с фэнтезийной направленностью в жанре мморпг? А?

[Glumov]

Это на самом деле очень забавно, по сути, выходит.
Ты воевал, да, не на самой праведной войне - но воевал все же. Условно говоря, на второй чеченской. И вот, казалось бы, ты, переживший Тельдрасиил и Подгород, ДазарАлор и глубины моря, следуешь за своим вождем оборонять столицу от врага - и видишь, как за воротами выстраиваются твои бывшие боевые братья, которые обнимаются с альянсовскими чичами. А потом, тебя, верного солдата орды, заковывают в кандалы и под поругание водят по улицам по улюлюканье злейших врагов, пока кованные сапоги лидеров синих топчут улицы Оргримара, а перья гоблинов из местной "Новой газеты" уже строчат фельетоны о том, что вытираны не нужны и сами во всем виноваты.

Это действительно забавно, потому что именно этого ты и заслуживаешь - или ты думаешь, что слепая лояльность террористам и мясникам в случае их поражения должна награждаться?
На самом деле весьма дырявый и слабый сюжет БФА лично мне запомнится как минимум реакцией определенной части сообщества на него - особенно русскоязычных игроков, так как процент подобных людей среди них неимоверно больше, чем среди англоязычного сообщества. Это действительно забавно, как много людей, совершенно не осознавая своих слов, решений и поступков, без проблем готовы поддерживать геноцид, военные преступления, сегрегацию, прилюдные казни и все прочее лишь потому, что некий главный так решил.

Еще один ненормальный, который проводит параллели с реальным миром...
Во 1-ых: это комп-игра в фэнтези направлении
Во 2-ых: не тебе решать как людям играть в игру за которую они платят, это виртуальный мир, и почему бы не отыграть в нем злодеев?
В 3-их: что ты мать его такое несешь? Какие мясники, какие геноциды? Ты тронулся? Вспомни сколько существ убил ты, чтобы апнуть 120лвл и сколько ты их убиваешь каждый день!? Вспомни сколько гадостей с моральной точки зрения ты натворил в игре!? Успокойся, это всего лишь игра и не надо её сравнивать с реальным миром.