[Этрей]

т.е. если человек не задрачивает арену, он будет в принципе нежизнеспособен в открытом мире перед теми, кто ее задрачивает. Отличное решение, чо. Существует огромное количество игроков , для кого пвп интересно именно в разрезе впвп, кто не упарывается на арене и рбг, чтобы одеться именно там (к слову, одеться именно там гораздо сложнее, чем в ключах и рейдах, если это до сих пор не является очевидным). И, к счастью, для таких игроков падают в пве-контенте тринкеты, позволяющие чувствовать себя в аутдоре комфортно, не убиваясь за столбами арены.

Опять видим только то, что удобно. Тебе что-то мешает капы каждую неделю брать? А за них вся пвп-экипировка добывается, но растянутая по времени. А тебе же хочется всё, везде и сразу за счет чего-то одного (в твоем случае за счет пве), и рыбку съесть, и... Вот из-за таких вот плачущих девушек в автомате и имеем, что имеем.

[WowIsDead64]

Победа зависит от всего, но точно не от твоего личного скилла. 
Вот умора 

От скилла все зависит, только когда все абсолютно одинаковые, т.к. в каком-нибудь шутане, типа кваки. В более сложных играх накладываются и другие факторы. Причем чем больше кастомизации, тем больше этих факторов. Плюс еще возникает положительная обратная связь, связанная с тем, что сами игроки пытаются выбирать такие варианты, при которых проще побеждать. Люди ведь не боты. У них есть интеллект. Так например в варианте камень ножницы бумага камень может избегать бумаги и специально охотится на ножницы. И если игрок, играющий за ножницы, не будет делать то же самое, то тогда он будет постоянно ощущать, что его ногебают.

Потому чтобы играть в пвп нужно иметь особый садо-мазохисткий склад ума. У меня такого нет.

Если в игре нет матчмэйкера, то в ней вообще делать нечего. Но даже если он есть, то есть еще и другие факторы, такие как недостаток игроков в пулле вне прайм тайма, всякие твинк аккаунты, создаваемые ради ресета ммр, и т.д.

[MaS0n5]

Его никогда в ВоВ не было...от слова совсем...даже в святой Ваниле. Всегда было так, что какие-то классы/спект доминируют и угнетают другие. С добрым утром.

Да, его не было. Но не было и этого мусора в виде азериток, эссенций и вещей с "уникальными" эффектами. И вообще PvP было в отдельном котле.

т.е. если человек не задрачивает арену, он будет в принципе нежизнеспособен в открытом мире перед теми, кто ее задрачивает. Отличное решение, чо.

Так и должно быть, задрот арены ЗАСЛУЖИЛ право и топ-экипировку, чтобы пачками ваншотать нубов, только в дополнение экипировка должна быть разделена, как когда-то. ЧТобы PvPшники не абузили рейды и тот контент, куда им не следует лезть.

[DonOmar]

На прошлой неделе подкаст Technically PvP взял небольшое интервью у старшего дизайнера World of Warcraft Моргана Дея насчет PvP в Battle for Azeroth. Разговор получился не особо информативным

Как можно информативно рассказать о том, чем не занимаются в BFA?
Действительно нет проблемы, что с арены исчезли мм ханты, афли локи и фдк.
Абсолютно никакой.
Ведь когда каждый может прокачать дестролока или адк это и есть баланс.

430 шмот по итогам матча начинает падать с 2100 рейтинга. Т.е. на рейтинге 2100 у пвпшников уже огромное преимущество перед пвешниками в скорости одевания (аренка все-таки гораздо быстрее проносится, чем инст). На рейтинге 1600, ниже которого вообще как-то странно называться пвпшником, за аренку дают 420 шмотку (всего на 10 илвл ниже), что и компенсируется большим количеством шмоток (и большим шансом на сокет и бис статы, соответственно).

Ты на арену ходишь, гений?
Мне на двух персонажах за 500+ арен в этом сезоне упало 4 шмотки.
Из них 2 шмотки 400 уровня, когда была первая неделя старта сезона. Которые я могу оставить только в ожидании на ратную перчатку дуэлянт+ рейтинга.

500 арен это в среднем около 3500 минут игрового времени. Или 58 часов.
За 58 часов даже инвалиды с одной рукой смогут пронести около 50 ключей +10.
Из которых они получат явно не 4 шмотки.

[Этрей]

Эти факты родились не из ошибки разработчиков или чьей-то злой воли. Они следствие природы ММО, того что игроки в эти игры всегда будут стремиться к максимизации всего. Фракция будет одна, потому что топовые игроки сольются с другими топовыми игроками, а нетоповые прибегут следом. Направление будет одно, потому что большая часть игроков все равно выберет какое-то одно направление и под них придется подстроиться меньшинству.
В ВоВе наоборот разработчики активно пытаются как-то это балансировать.

Они следствие природы человека, это будет точнее. А разработчики имеют инструменты для управления этой волей. Но они эти инструменты не применяют. Технически ничто не мешает открыть бесплатный рерол для орды в альянс. Технически ничто не мешает занерфить до 1% аксессуары и предметы с необычными свойствами. Мешает отсутствие яиц, как говорится. Всё чего-то постоянно боятся, якобы потери игроков, прибыли.
Я как раз совершенно не вижу никакой балансировки этих явлений.

[Llight]

И при этом баланс есть? Нет...

Его никогда в ВоВ не было...от слова совсем...даже в святой Ваниле. Всегда было так, что какие-то классы/спект доминируют и угнетают другие. С добрым утром.

В святой ваниле был принцип камень-нржницы-бумага. И в связи с отсутствием богомерзких арен и пвп базирующемся не на рейтинге, а на фарме + сильная зависимость от шмота - баланс был.

[Райзе]

Ты на арену ходишь, гений?
Мне на двух персонажах за 500+ арен в этом сезоне упало 4 шмотки.
Из них 2 шмотки 400 уровня, когда была первая неделя старта сезона. Которые я могу оставить только в ожидании на ратную перчатку дуэлянт+ рейтинга.

500 арен это в среднем около 3500 минут игрового времени. Или 58 часов.
За 58 часов даже инвалиды с одной рукой смогут пронести около 50 ключей +10.
Из которых они получат явно не 4 шмотки.

Ну в общем-то да, я был неправ насчет большей скорости одевания в пвп. Пришлось вспомнить математику и подсчитать все-таки скорость получения шмота.

(показать/скрыть)

При закрытии в тайм +10 ключа выпадает 3 шмотки. Предположим, что мы закрываем десятые ключи в тайм и ничего не ломаем. Тогда примерное количество шмоток в ключе 3 / 5 = 0.6 шмоток за час.

Теперь посчитаем шмотки за арену. Судя по отзывам на форумах и вовхеде шанс выпадения шмотки при рейтинге 1400+ составляет 5% за победу. Предположим, что играем мы на своем рейтинге, и шансы на победу у нас 50%. Среднюю продолжительность арены с поиском примем за 10 минут. За 1 час мы сыграем 60 / 10 = 6 арен.
Считаем шмотки: 6*0.05 = 0.3 шмотки в час.

Получается, что в ключах скорость одевания в два раза выше. Поскольку шанс выпадения шмотки от винейта не зависит, только уровень, то сопоставимая скорость одевания у пвпшников будет только при приближающемся к 100% винрейте, а у ключников уже в 15 ключе 4 шмотки, т.е. скорость будет еще на 20% выше.

[Rigelion]

Не люблю пвп чисто потому, что в нем как раз таки есть элемент жесткого рандома. Победа/поражение зависит не только от тебя, но еще от многих не зависящих от тебя факторов, которые ты просто не можешь контролировать. От баланса, одетости, скилла других игроков и т.д. Все это приводит к тому, что в итоге от тебя самого почти ничего не зависит, а игра превращается в какую то рулетку. Еще хуже, когда есть факторы, которые зависят например не от рандома, а от разрабов, типа баланса, и они заведомо действуют не в твою пользу. Это создает эффект несправедливости. Нафиг надо.

Я думал в этом фишка,ммо ,опен ворлд куча факторов, и вариантов,а оказывается вот что.Ну стоит перестать играть даже по ютубу.

[Wakakakakaku]

Да я не сильный в данном аспекте игры, да мне не нравится когда меня ганкают, да я сам ни когда не ганкаю, но я играл всегда на ПВП рилмах так как эта игра в первую очередь об противостоянии двух фракций и называется она Военное Ремесло — про войну то бишь.

Ага, в первую очередь..

С первого своего дня эта игра была про подземелья. А война фракций - рудимент, который, за все годы существования игры, никак не развивался

[Sephiroth]

С первого своего дня эта игра была про подземелья.

поэтому половина БИС вещей классика (до выхода Накса) - награды за 10+ ранги хонора.

т.ч. не надо )
в парк тематических загончиков ВоВ начал медленно идти только с БК,  а сама классика была гармонична

[Этрей]

  а сама классика была гармонична

Скорее она хаотична и первобытна, ведь подавляющее большинство бегало в рванье, порой с ненужными статами. Да даже рейдовые предметы имели странные бонусы и сет-бонусы. А так как бегало подавляющее большинство, то и чувствовалась идиллия.

[godlikeyz]

Пора официально запретить употреблять понятие ПВП в вове. Порнуха, смехопанорама, как угодно но только не пвп.

[Shivashidapu]

Морган ВЕРНИ ПВП ВЕНДОРОВ,РЕСАЙЛЕНС,ПВП СИЛУ И ВЕРНИ НАСТОЯЩЕЕ ПВП ДУРАЧЕК!!

[Этрей]

Морган ВЕРНИ ПВП ВЕНДОРОВ,РЕСАЙЛЕНС,ПВП СИЛУ И ВЕРНИ НАСТОЯЩЕЕ ПВП ДУРАЧЕК!!

На самом деле, без троллинга, это было лучшим решением - ввести характеристику, важную в одном аспекте игры, и бесполезную в другом.

[Jockerufo]

Баланса в ПВП не было нет и никогда не будет ни в одной игре, так что по мне все норм