WORLD OF WARCRAFT

Тема: Данкан Джонс: К "Варкрафту" стали лучше относиться, но трилогия вряд ли выйдет  (Прочитано 14340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimzar

  • Блоггеры
  • Сообщений: 1866
  • Репутация: 1187
Цитировать
Разве не так?
Эм, нет.  Он сказал что фильм получился таким, какой получился, потому что после 1,2,3 эпизода которые не особо зашли в фанатской среде, им (студии) нужен был фильм который бы ощущался как оригинальный и был близком по духу к оригиналу. Ну да, они 95% сюжета передрали с первых фильмов, порой буквально копируя самих себя, так что получился не новый фильм, а ремейк (хотя многие ремейки и то имеют больше отличий от оригинала). И что, НС сказал что фильм вышел таким, лишь затем чтобы задействовать все старые штампы и дальше будет лучше и в следующих фильмах будет что-то новое и крутое. Как мы знаем он ошибался, все последующие фильмы стали проходными, студии даже пришлось изменить своим планам и перестать выпускать их каждый год, потому что интерес зрителей падал от фильма к фильму.

Да, именно так.

И уж никаких слов о том что 7 эпизод превосходит оригинальную трилогию, да еще и значительно, он не говорил и сказать не мог.

Не оригинальную, а приквелов (1-3 эпизоды)

ЗВ 7 собрал 2млрд (лично я считаю что лишь из-за хайпа, это единственная причина), Изгой собрал 1млрд. ЗВ 8 собрал 1.3млрд, ну и Хан Соло воистину жалкие 392млн. Зрителей хватило на 3 фильма.

Именно так, а Вркрафт из-за антихайпа собрал 44млн долларов в США и внезапно зашел в России и Китае, где населению все еще достаточно плевать на критические отзывы, и где не было тренда "фильмы по играм - дерьмо".

И где у нас обзорщики в целом восприняли фильм достаточно тепло.

Enigma

  • Модератор
  • Сообщений: 8163
  • Репутация: 574
Цитировать
Не оригинальную, а приквелов (1-3 эпизоды)
Ну он вообще не высокого мнения об этих приквелах.
А на счет синдрома гадкого утенка, хз повторюсь я все фильмы посмотрел за 2 дня, сначала 1,2,3 эпизоды и на следующий день 4,5,6 эпизоды, то есть вообще я с серией познакомился начиная с приквелов (ну решил смотреть в хронологическом порядке), так что у меня нет какой-то ностальгии из детства, которая делает фильм лучше чем он есть (как например у многих по Мортал Комбат например).
« Последнее редактирование: 18 Июля, 2019, 11:56:18 by Enigma »

Fokken

  • Сообщений: 362
  • Репутация: 237
Ну уж как вышло, так вышло. И ещё одна проблема, как по мне - мало эпичности, той самой мрачной, как в вк3. Нужно было снимать про Артаса.

Это уже обсуждалось, но давай попробуем разобрать этот вариант.

Логично и разумно. Но всё таки, всё это мне не мешало, когда я познакомился с миром варкрафта, начав кампанию RoC, до этого ничего не знав о мире. Ну, это всё мои личные предпочтения, насчет реалистичности и сюжета.
Ну и да, если бы было продолжение, я бы молчал. А так просто обидно, что на этом всё заглохнет, просто мысли о том, что фильм по более хайповой истории мог бы спасти положение.
« Последнее редактирование: 18 Июля, 2019, 13:20:39 by Fokken »

Enigma

  • Модератор
  • Сообщений: 8163
  • Репутация: 574
Цитировать
Логично и разумно. Но всё таки, всё это мне не мешало, когда я познакомился с миром варкрафта, начав кампанию RoC, до этого ничего не знав о мире. Ну, это всё мои личные предпочтения, насчет реалистичности и сюжета.
Сейчас бы игру с фильмом сравнить.

sergeybvs

  • Сообщений: 202
  • Репутация: 206
Ну уж как вышло, так вышло. И ещё одна проблема, как по мне - мало эпичности, той самой мрачной, как в вк3. Нужно было снимать про Артаса.

Это уже обсуждалось, но давай попробуем разобрать этот вариант.

В истории Артаса (из вк3 ессно) одних только диалогов на полтора часа. Это означает, что скорее всего даже диалоговая составляющая будет порезана, ибо это уровень Тарантино. Обычно в 2х+ часовом фильме диалогов не более минут 40, а то и того меньше.

Но ладно, поехали по истории.

Непонятный колдун прилетает в образе ворона в дворец непонятного короля. Что это за колдун? Не знаем. Будет ли нам это объяснено? Нет. Нам скажут что он был Хранителем (кем?) и подвел человечество (как?), поддавшись посулам могущественного демона Саргераса (кого?). Будет ли нам объяснено, что это за король и какого королевства? Нет. Шаблонный король, шаблонного королевства людей. Больше о нем ничего знать не надо. Он заботится о подданных, которые много страдали. И он крутой и независимый, не слушает никого, кроме своего мнения (неочень хорошая позиция для правителя в наше время... таких называют диктаторами). А да, и у него есть сын, которого он отсылает во всем разобраться.

Колдуна уводят, он кричит, что найдет кого-то. Найдет? Нет. Потому что найти он может только Тралла, а на него нет хронометража. Еще этот колдун появится в середине фильма и свалит на запад. Зачем он нужен? Ну а иначе как нам выдать экспозицию с заражением земель чумой и перейти к сцене, где на контрасте молодой белокурый принц приезжает к Утеру.

Кто его послал? Как послал? У нас нет на это времени! см. хронометраж!

Принц приезжает к генералу по приказу отца. Принц шаблонный. заносчивый парень с доброй душой. Генерал шаблонный. Мудрый отец и командир. Воевал во множестве войн. Каких? не важно. Принц у него учился. Чему? Паладинству. Чему? Ну это, вера в Свет. Во что? Во свет. Какой свет? Не важно. Это как христианство, но без персонифицированного Бога. А, ну понятно.

Принц приезжает к Утеру разобраться... С чумой? Нет. А с чем? С орками. С кем? Ну зеленые парни, они сбежали из контрационных лагерей. Как у нацистов? Нет, из хороших лагерей, не как у нацистов, потому что орки плохие. А, как ГУЛАГ? Нет. Гулаг - это у Сталина, там невиновных людей заставляли работать. А тут заставляли? Нет. А что это были за лагеря? Ну орки там сидели и ничего не делали. А за что? Ну, они воевали с людьми и проиграли. Как индейцы? Нет, индейцы, это когда европейцы вторглись в Америку и победили, а тут наоборот. Американцы вторглись в Европу? Ну что-то около того. И как, война была кровопролитная? Очень. Покажете? Нет. Мало времени, идем дальше.

Принц вместе с Утером видят как орки совершают жертвоприношение. Зачем? Чтобы вызвать демонов. Зачем? ну они злые. А... понятно. Зачем сцена? чтобы раскрыть, что Артас не знает настоящей войны но очень хочет стать героем. А... а орки шаблонные злодеи? Да, ведь на Тралла у нас нет времени - орки шаблонные тупые твари, совершающие кровавые ритуалы.

Артас и Утер прибывают в деревню, где видят что ее атакует нежить. Как в ходячих мертвецах? Да, как в Ходячих мертвецах. А нежитью управляет колдун. Хорошо. А что это за колдун? Не скажем. Это тот колдун из начала фильма? Нет. А они как-то связаны? Возможно. А расскажете? нет.

Утер уезжает по делам. Как Гендальф? Да, как Гендальф. Бросает армию на принца, у которого в голове только подвиги и который войны не видел в глаза? Да. И это прославленный генерал? Да. Наставник принца? Ага. Грамотный стратег? Ага. И зачем? Ему нужно! А расскажете? Он ушел искать орков. А нежить? А нежитью пусть Артас занимается. Нежить боится Света? Да. Но Утер ведь паладин, то есть лучше было бы ему остаться и бороться с нежитью, а Артаса отправить искать беглых преступников? Нет. Почему? Потому что. Но... Артасу помогут. Кто? Жрецы эльфы. Кто? Жрецы света эльфы. Как паладины? Нет. А в чем отличие? Ну паладины в латах и с молотом, а жрецы в мантиях и с посохом. А... А кто сильнее? Не скажем. А как зародилась эта религия? Не важно. А кто такие эльфы? Вы Властелина Колец не смотрели? Элронд там, Галадриэль. Ну вы поняли! Шаблонные эльфы? Шаблонные эльфы!

Артасу требуется помощь поэтому он хочет встретиться со старой знакомой, которую послали из Даларана. Откуда? Из города магов. Тут есть маги? Ну это фентези, конечно есть маги! И у них есть город? Да. И Джайна? Ученица верховного мага. Верховного мага? Да. Как Дамблдор? Ага. Он все про все знает и посылает детей разруливать свои проблемы? А ты смышленый! И что? расскажете нам про Даларан? Нет. А мы его еще увидим? Да. Мы его разрушим, потому что в нем есть древний артефакт. А... Как в Индиане Джонсе. Точно!

Ну и так далее. Я сейчас пересказал ну никак не меньше получаса этого фильма, прошу прощения, этого несомненного шедевра! И вот такая была бы на него реакция. А дальше хуже.

Если бы фильм снимали по Артасу, его пришлось бы очень жестко адаптировать, резать сюжет, переиначивать аспекты, вырезать целые главы. И взвыли бы недовольные, что их историю испортили!

И получилось бы "Во имя короля" со Стетхемом и Перлманом. Шаблонный пафос и история про победителя дракона, ставшего драконом.

Так хотя бы вышло самобытное кино с остросоциальным подтекстом. Которое, к сожалению, остаолсь погребено в первую очередь из-за того, что это "киноадаптация видеоигры".

Означает ли это что у него не было недостатков? Были конечно! Рваный хронометраж, галопом по Европам, нераскрытые персонажи, провисшие истории.

Но и Братство Кольца Питера Джексона очень прохладно было встречено фанатами и критиками. Многие, обмазывающие Варкрафт фекалиями, к сожалению, не застали как отозвались профессиональные критики на Братство Кольца. Как Питера Джексона хотели порвать на куски фанаты Профессора. Как зрители жаловались что фильм нудный и окончился ни на чем. Что шаблонные персонажи, что вырезаны ключевые сцены, из-за которых сюжет теряет целостность. Как непонятна арка Гендальфа от слова совсем, что это бесполезный персонаж. Что единственная отдушина - это панорамные съемки природы и операторская работа.

Многие не застали этого потому, что не было ютуба, целевой аудиторией фильма (по крайней мере в России) были дети и подростки (не считая "толкиенутых" безающих по Нескучному с луками наперевес), а детям и подросткам в целом было все равно (как и всегда - они и Варкрафт посмотрели с упоением). Покупать журналы с профессиональной критикой Братства Кольца? Зачем? Смотреть ролики по нему? Где? По телевизору идет кинопанорама раз в неделю и Братству Кольца там уделили максимум 5 минут.

Как-то так... Питера Джексона спасла студия. Которая поверила в него. Которая не стала нещадно резать фильм (вырезав из первой части только встречу с эльфам в лесу и то, как Бильбо неспешно расчехляет книгу с пером - что ну ооооооочень полезно для сюжета). Студия сказала ему, что несмотря на критику - трилогии быть. Студия вложилась в рекламу. Студия вложилась, чтобы в Америке из каждого утюга говорили о  том, что это "лишь первая часть масштабной трилогии". И зрители смотрели фильм с настроением "ну сейчас потерпим, зато в следующей части будет битва за Хельмову Падь". И только небольшой процент людей, фанатов и профессиональных критиков кричал о том, что фильм уродует ШЕДЕВР. Но их никто не слушал, ибо люди эти портили настроение только своим знакомым. А критики? Ну, не умеешь снять сам - идешь в критики, так было издавна.

Сейчас же вышло, как вышло.
Несмотря на всю ту же необходимость видоизменить канон, перенести на экраны повествование об Артасе куда легче, чем адаптировать историю орков. Существенно меньше действующих персонажей в рамках основной истории и в целом менее насыщенная история, как итог - легче сконцентрироваться на основном повествовании, уложив ее в два часа. У нас в ИП хавали историю про ходоков с первого сезона и все окончилось ничем. Трилогия про КЛ могла бы получиться насыщенной экшеном и вполне себе добротной концовкой в каждой части трилогии (первую часть окончить обладателем ледяной скорби, убийством отца и взятием Лордерона; вторую становлением королем (Иллидан конечно же под ножницы); третью: "короли не правят вечно, сын мой" и "всегда должен быть король"). Пускай, большая часть истории и была бы заезженным клишэ. Глядишь, целостная но шаблонная история могла бы зайти лучше, чем оригинальный огрызок... кто знает.

Как бы не отзывались ранее фанаты Толкиена об экранизации, ВК вышел целостным и в рамках своей задумки был хорошо адаптирован + история закончилась целостной трилогией. Варик же получился не качественным. И вовсе не по причинам видоизмененного канона. Некоторые замыслы Данкана попросту не работают как надо, потому что хронометраж пошел под ножницы. А история, по итогу, окончился ничем (уж лучше бы Данкан окончил историю падением Штормграда. Так бы первая часть получилась целостной самостоятельной историей, без необходимости обязательно снимать продолжение). Но зрителю причины не интересны, важны лишь следствия.
« Последнее редактирование: 18 Июля, 2019, 17:54:03 by sergeybvs »

Kriosat

  • Сообщений: 90
  • Репутация: 249

  • Варкрафт: +
    • Имя: Криосат
    • Класс: Друид
    • Сервер: Страж смерти
Хочу забыть этот позор.

arit

  • Сообщений: 215
  • Репутация: 311
Цитировать
Тупой безбашенный викинг в виде мудрого и опытного Лотара?
Эм, Рагнар тупой и не опытный, а Лотар мудрый и спокойный ? Че-чегоо ?
Именно так. Разве есть что то общее с каноничным Лотаром, у которого не было сына, который подозревал Гарону и всячески пытался донести до короля свои подозрения, с тем нытиком и раздолбаем из фильма, который кончал в Гарону в вырезанной сцене, после смерти сына? Даже образ не похож, ещё и сына зачем то ему добавили и сделали Тарью его сестрой. Лотар должен быть заведом старше, возрастом 40-50, плюс они с Медивом и Ллейном были друзьями, ну и Гарону ко дворцу приводил не Лотар, а Медив. Уже не однократно говорилось, но фигни по типу "я художнник, я так вижу" больше 70% в фильме. Очень много упущено и переделано, даже Алонсия с Утером и НерЗула с советом Теней не потрудились вставить, хотябы на пару секунд, а ведь это крайне важные для сиквелов персонажи.

 


закрыть