[EvilKant]

ДнД был просто как пример.
подставь на его место серию EoS моровинд или обливион
там нет отыгрыша роли?

Отыгрыша нет абсолютно. Нет, можно, конешно, и самому на фантазировать, но окружающий мир всегда ведет себя абсолютно одинакового кем бы ты не был, чтобы ты не делал. Впрочем эта картина наблюдается сейчас абсолютно во всех РПГ.

[ja3er]

(показать/скрыть)

то-есть то что нельзя красть у всех на виду, заходить в чужие дома и убивать невиновных не считается?

можно конечно пройти тес как диаблу...

[EvilKant]

(показать/скрыть)

то-есть то что нельзя красть у всех на виду, заходить в чужие дома и убивать невиновных не считается?

можно конечно пройти тес как диаблу...

(показать/скрыть)

Ну крадешь ты и убиваешь и что? Все равно для игрока доступно абсолютно все. Известного убийцу детей легко и просто возьмут в любую гильдию и ничего не скажут. А в фалауте попробуйте, например, стать работорговцем - очень многое в мире для игрока переменится.

[Directed]

(показать/скрыть)

то-есть то что нельзя красть у всех на виду, заходить в чужие дома и убивать невиновных не считается?

можно конечно пройти тес как диаблу...

(показать/скрыть)

Ну крадешь ты и убиваешь и что? Все равно для игрока доступно абсолютно все. Известного убийцу детей легко и просто возьмут в любую гильдию и ничего не скажут. А в фалауте попробуйте, например, стать работорговцем - очень многое в мире для игрока переменится.

вот тут смотри, нелинейность типа...
но любому дураку понятно, станешь работорговцем вуаля в постядерном мире фоллаута процветает работорговля(но твоего персонажа никто не любит) а кто любит работорговцев?
поможешь зомбям, вуаля зомби живут не парятся, не помог вымерли
не перебил мутантов они прошлись по городам и всех вырезали( правда это мб из фола 1=))

в том же моровинде, вариантов прохождения ничем не меньше
а втсречаемся все в том же месте

и вот еще момент в ДнД твое пати... они реально ругаются подначивают друг друга т .д. рводе как даже там на секс кого то уболтать можно
в фолауте пати это тупо неписи которые бегают за тобой и могут выполнять простейшие команды

[EvilKant]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

то-есть то что нельзя красть у всех на виду, заходить в чужие дома и убивать невиновных не считается?

можно конечно пройти тес как диаблу...

(показать/скрыть)

Ну крадешь ты и убиваешь и что? Все равно для игрока доступно абсолютно все. Известного убийцу детей легко и просто возьмут в любую гильдию и ничего не скажут. А в фалауте попробуйте, например, стать работорговцем - очень многое в мире для игрока переменится.

вот тут смотри, нелинейность типа...
но любому дураку понятно, станешь работорговцем вуаля в постядерном мире фоллаута процветает работорговля(но твоего персонажа никто не любит) а кто любит работорговцев?
поможешь зомбям, вуаля зомби живут не парятся, не помог вымерли
не перебил мутантов они прошлись по городам и всех вырезали( правда это мб из фола 1=))

в том же моровинде, вариантов прохождения ничем не меньше
а втсречаемся все в том же месте

и вот еще момент в ДнД твое пати... они реально ругаются подначивают друг друга т .д. рводе как даже там на секс кого то уболтать можно
в фолауте пати это тупо неписи которые бегают за тобой и могут выполнять простейшие команды

(показать/скрыть)

Сразу видно, что вы потратили мало времени на все эти игры . Я в моровинде просидел почти столько же сколько и в фалауте и уверяю, никакой нелинейности в моровинде нет и в помине! Всегда и за всех персонажей мир ведет себя абсолютно одинаково! Всегда доступно абсолютно все, абсолютно отсутствуют места, которые можно вскрыть только каким-то необычным персонажем. И персонажи в фалауте также активны как в дрегон эдж, просто эту активность еще нужно было найти, а то что сделали в Драгон Эдж все теже люди придумали еще в КОТОРе и за эти годы ни капли не развили, оно все также абсолютно никак не влияет на геймплей и мир.

[Directed]

в фолауте тогда тоже нет нелинейности
ну а как?

Всегда и за всех персонажей мир ведет себя абсолютно одинаково! Всегда доступно абсолютно все, абсолютно отсутствуют места, которые можно вскрыть только каким-то необычным персонажем

за единственным исключением прокачивания лака.
все неписи теже, а что мы от них узнаем зависит от персонажа

[EvilKant]

в фолауте тогда тоже нет нелинейности
ну а как?

(показать/скрыть)

Всегда и за всех персонажей мир ведет себя абсолютно одинаково! Всегда доступно абсолютно все, абсолютно отсутствуют места, которые можно вскрыть только каким-то необычным персонажем

за единственным исключением прокачивания лака.
все неписи теже, а что мы от них узнаем зависит от персонажа

[/spoiler]

(показать/скрыть)

По всей видимости ты проходил фалаут один раз . Там очень многие вещи блокируются если твой персонаж не дотягивает по различным параметрам. Создав 100% дипломата с малой силой и ловкостью никак не добраться до Мирона например - Мордино просто не возьмут на работу. Ну и еще куча всяких вещей, которые я уже точно не помню. Игра меняется кардинально. Я думал что видел в игре все, но когда стал проходить читнутым персонажем, оказалось что еще кучу всего я не видел. А в моровинде... в моровинде всегда доступно все, будь ты хоть хилым магом, хоть огромным воином - все равно у тебя будет возможность стать сразу и главой гильдии воинов и главой гильдии магов.
Про нелинейность в фалауте. Чтобы попасть в убежище 13, надо сначала побывать в убежище 8, а потом в убежище 15. Но есть путь абсолютно другой, вообще никак не связанный с убежищами. Можно наняться на работу к Бишопам и распутав цепочку интриг, найти алкаша, который случайно наткнулся на убежище 13 в пустыне и нарисовал карту. Огромный кусок игры связанный с убежищем 8 и 15 заменен совершенно другими квестами. Для примера: в третьем Фалауте, созданным все теми же РПГ-дилетантами из бефесты, нелинейность заключается лишь в том, что вместо выполнения задания, можно убедить NPC дать тебе награду просто так. Никакой замены нет, просто вырезали кусок и все, линия все равно таже.

По теме: Блек Айсл на голову подняли жанр РПГ, сделав его по настоящему ролевым. Но популярность Дьяблы скинула этот жанр обратно в эпоху настолок про эльфов и гномов, когда вся игра заключалась лишь в битвах с монстрами в подземельях. Первая Готика, к примеру, изначально позиционировалась как action/RPG, тоесть тоже самое что и Дьябла. Но затем, в погоне за модой, вторую часть они назвали уже "RPG", а игра как была дьяблой, так и осталась... Близзард такой же представитель "Первородного Зла" как и Майкрософт, чьей главной целью является отупление пользователей. Махать мечом в Дьябле ведь гораздо проще чем решать квесты в Фалауте...

[goalex]

в фолауте тогда тоже нет нелинейности
ну а как?

(показать/скрыть)

Всегда и за всех персонажей мир ведет себя абсолютно одинаково! Всегда доступно абсолютно все, абсолютно отсутствуют места, которые можно вскрыть только каким-то необычным персонажем

за единственным исключением прокачивания лака.
все неписи теже, а что мы от них узнаем зависит от персонажа

[/spoiler]

(показать/скрыть)

По всей видимости ты проходил фалаут один раз . Там очень многие вещи блокируются если твой персонаж не дотягивает по различным параметрам. Создав 100% дипломата с малой силой и ловкостью никак не добраться до Мирона например - Мордино просто не возьмут на работу. Ну и еще куча всяких вещей, которые я уже точно не помню. Игра меняется кардинально. Я думал что видел в игре все, но когда стал проходить читнутым персонажем, оказалось что еще кучу всего я не видел. А в моровинде... в моровинде всегда доступно все, будь ты хоть хилым магом, хоть огромным воином - все равно у тебя будет возможность стать сразу и главой гильдии воинов и главой гильдии магов.
Про нелинейность в фалауте. Чтобы попасть в убежище 13, надо сначала побывать в убежище 8, а потом в убежище 15. Но есть путь абсолютно другой, вообще никак не связанный с убежищами. Можно наняться на работу к Бишопам и распутав цепочку интриг, найти алкаша, который случайно наткнулся на убежище 13 в пустыне и нарисовал карту. Огромный кусок игры связанный с убежищем 8 и 15 заменен совершенно другими квестами. Для примера: в третьем Фалауте, созданным все теми же РПГ-дилетантами из бефесты, нелинейность заключается лишь в том, что вместо выполнения задания, можно убедить NPC дать тебе награду просто так. Никакой замены нет, просто вырезали кусок и все, линия все равно таже.

По теме: Блек Айсл на голову подняли жанр РПГ, сделав его по настоящему ролевым. Но популярность Дьяблы скинула этот жанр обратно в эпоху настолок про эльфов и гномов, когда вся игра заключалась лишь в битвах с монстрами в подземельях. Первая Готика, к примеру, изначально позиционировалась как action/RPG, тоесть тоже самое что и Дьябла. Но затем, в погоне за модой, вторую часть они назвали уже "RPG", а игра как была дьяблой, так и осталась... Близзард такой же представитель "Первородного Зла" как и Майкрософт, чьей главной целью является отупление пользователей. Махать мечом в Дьябле ведь гораздо проще чем решать квесты в Фалауте...

Раз игра стала популярна, значит людейлюбящих просто помахать мечом больше. А у нас демократия и рынок

[EvilKant]

Водку пить тоже любителей много, но разьве это хорошо? 

[pala666]

Водку пить тоже любителей много, но разьве это хорошо? 

для любителей пить водку несомненно хорошо 

[Тахо]

Не согласен. Фалаут это РПГ большими буквами. В Фалауте есть и атмосфера, и отыгрышь роли не ограничиваемый лишь различными способами убиения монстров. А Дрегон Эйдж просто еще одна махалка мечом с говорящими неписями, еще одна "Дьябла с разговорами" как я это называю.

А я вот не играл в Фалаут. Более того, не играл и в Дьябло, ни в первую, ни во вторую. Правда это скорее в силу моего возраста (мне 20), а так же в силу того, что компьютер у меня появился не в раннем детстве. Но, к примеру, возможность познакомиться со вторым Дьябло у меня была, но я её упустил, а сейчас уже наверстывать поздно - к сожалению, какая замечательная игра бы не была, привыкшему к более-менее современной графике игроку уже труднее найти в ней изюм.
Что касается Фалаута - постапокалиптическая тема мне не нравится сама по себе, и игры такой тематики никогда не привлекали, так что сомневаюсь, что игра бы меня затянула даже при подходящих условиях.
А вот Dragon Age лично я считаю шедевром. И вовсе не в силу хорошей графики, которая здесь служит лишь приятным дополнением. Dragon Age я проходил сутками напролет. И пусть она относительно линейна, для меня там есть и глубокая история, и атмосфера. И больше всего в этой игре нравится именно то, что вы называете "разговорками" - это дикое удовольствие для меня, общаться с неписями, за которыми авторы закрепили некий характер, некую историю. Это единственная игра на моей памяти, которая после прохождения оставила у меня то самое смешанное чувство, которое появляется после прочтения хорошей книги. И я нисколько не сомневаюсь, что когда мои дети будут воротить от этой игры нос, я о ней буду вспоминать с ностальгией.
Так что, как видите, все относительно. У каждого поколения свои кумиры, и эталоны меняются со временем.

[Entertainer]

Хех, вставлю-ка и я свои 3 копейки.
Я фанат РПГ и играл во все вышеперечисленное начиная с 1995 года. Что касается приоритетов, то первый дьябло даст второму 100 очков форы в отношении атмосферы. Я до сих ностальгирую по той музыке. Black isle несомненно лидеры именно РПГ жанра, и тут близардам с ними не тягаться, они на другом специализируются . Из особенно доставивших игр могу вспомнить еще Готику, очень оригинальный подход к неписям и формированию геймплея. Очень печально то, что сейчас во главу угла ставиться именно графика, неважно РПГ это или стрелялка, или квестобродилка.

[greydemon13]

Диабло 2 игрокам, которые впервые сели за неё, может показаться уговой, но всё меняется когда тебе выпадает первая зелёная шмотка и начинается хардкор...

[Инфинитив]

Чего за холивары разводите? Не играл человек в диаблу 1, так пусть поставит и поиграет. З.Ы. Да, ставил года полтора назад, играл с удовольствием, хотя больше ностальгировал =)

[xGr0mx]

тут кто-то говорил про когда-то, что эта игра была великой, ничего подобного в свое время прошел и диабло 1 и диабло 2, и щас бы такую уродливую графику не врубил бы не за какие деньги, надо идти в ногу со временем, при чем замечу прошел все патчи диабло 2, но в моменты релиза этих игр, так что предсказни что игра великая бред, просто на любителя. Такая же будет и диабло 3 прошел полюбовался ЗАБЫЛ. Нельзя засиживать на одной игре всегда, это же касается и WoW, и я не понимаю задротов которые например играю сейчас в SC brood war.