[Psametix]

то есть Дуратан и Оргрим действуя за спиной Чернорука и ГулДана тоже были тряпками (ведь только междуусобица в первой орде спасла первый альянс)

Победитель всегда прав. Эльфы, вон истребляли троллей и ничего, играет за них народ. Так бы и за орду ГулДана с Черноруком играли

ну на самом деле ещё кто кого истреблял, это же в конце концов не Амани побежали к людям молить о помощи, хотя эльфы сами с усами в этом конфликте.

[Nomikama]

Как бы там не было, а Саурфанг и Бейн - тряпки.

Чем дольше правит Сильвана, тем больше тряпок становится в Орде? Совпадение, не иначе

Опять же - в этом виноваты сценаристы. Они могли бы как-то нормально высказывать свое недовольство, но один просто как дете ведет себя, а другой помогает врагу

а Сильвана зачем-то ресает чувака и прелюдно пытает оного. Я думаю Тралл бы тоже сочувствовал бедняге, а Эйригг мог бы вспомнить как в подобной же ситуации поступил подлый человечешко Тирион.

Я уже писал, что в этом виноваты сценаристы. Ей нужно было действовать более скрытно. В каждых войнах (настоящих) все использовали все возможности и хитрости. В осадах людям на голову смолу лили и нормально, хоть это тоже так-себе если думать о чести.

[Sailen]

Срачи кто сасатт(Только теперь Сильвано-любы или же Сильвано-ненависники)это весело,но где цзи огненная лапа,который лидер пандаренов,панд и так в военной кампании нету почти ни за Мирлянс,ни за Ворду,так еще и про лидера расы забыли получается?(Или после ОО до начала войны думал соглашаться ли с предложением Аисы и свалить на остров черепаху и жить в мире/гармонии/любви?)

[Nomikama]

Вообще противно смотреть в 2019 на такой сюжет. Вроде бы воюем, а вроде бы нет. Есть возможность убить, но нет, мы пафосно посмотрим друг на друга и разойдемся. Мы будем жалеть врага, который резал наших собратьев раньше но теперь он одумался. Мы будем выступать против тех, кто использует все методы для победы над врагом, хоть они и наши союзники. Я, конечно понимаю, что это фентези, но должна быть хоть какая-то логика и последовательность. Либо прекратить уже этот цирк и закончить раздор фракций, либо начинать нормальную войну. Я хоть и не сценарист, но благо сейчас много годного выходит для сравнения. Обидно, что такая изначально богатая история скатывается в какой-то фанфик, в котором сюжет просто для конвейера. Этот сюжет нужно было по хорошему завершить после Лича, чтобы пока у наших перемирие мы победили лича, а потом победили Легион и все, а не эти глупые качели: мы друзья, нет мы не друзья, хотя стоп.. мы снова друзья, а нет, все же не друзья.

[NawathStrikeBack]

то есть Дуратан и Оргрим действуя за спиной Чернорука и ГулДана тоже были тряпками (ведь только междуусобица в первой орде спасла первый альянс)

Хватит смешивать понятия, аргументы кончились?

Если бы гулдан НЕ был предателем - да. Сильвана пока что предатель только в пределах голов отбитых пацифистов, и аликов, которые всю дорогу уверены, что умнее других. Есть лидер, и он должен выполнять определенные функции (ДОЛЖЕН, с*ка, как земля колхозу). В мире варкрафта основная функция лидера это обеспечение выживания. Именно этим занимается сильвана - обеспечивает выживание орды. Пока никаких фактов обратного просто нету. И нечего тут политическую аналитику врубать, *лять - это всего-лишь игра! Политическую аналитику нужно врубать в другом месте, и желательно лет 20 назад..

[Psametix]

Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде, Андуина королем Азерота и прочее, они изначально были недовольны самой войной, и тем как её ведут. Он пытался спасти жертву ужасного ритуала, какое тут может быть негативное отношение. Он герой пошел против начальства творившее без вопросов страшные вещи не ради того чтобы ему за морем дали вид на жительство и пенсию хорошую, а потому что так ПРАВИЛЬНО.

[Fersu]

то есть Дуратан и Оргрим действуя за спиной Чернорука и ГулДана тоже были тряпками (ведь только междуусобица в первой орде спасла первый альянс)

Хватит смешивать понятия, аргументы кончились?

Если бы гулдан НЕ был предателем - да. Сильвана пока что предатель только в пределах голов отбитых пацифистов, и аликов, которые всю дорогу уверены, что умнее других. Есть лидер, и он должен выполнять определенные функции (ДОЛЖЕН, с*ка, как земля колхозу). В мире варкрафта основная функция лидера это обеспечение выживания. Именно этим занимается сильвана - обеспечивает выживание орды. Пока никаких фактов обратного просто нету. И нечего тут политическую аналитику врубать, *лять - это всего-лишь игра! Политическую аналитику нужно врубать в другом месте, и желательно лет 20 назад..

Валерьяночки попей, нервный. Я напоминаю, что Бейн и прочие ребятки на собрании - не хуи моржовые и не личные собачки Сильваны (Кроме любителя фемдома Натаноса). Это лидеры рас. Это вожди тауренов и троллей, это правители эльфов, орков так далее. И они должны думать о благе своих народов. Сильвана ведет Орду в бездну, и они правильно судят, что их народы важнее чем приказы шизанутой бабы, которая имеет к ним очень посредственное отношение.

[NawathStrikeBack]

а Сильвана зачем-то ресает чувака и прелюдно пытает оного. Я думаю Тралл бы тоже сочувствовал бедняге, а Эйригг мог бы вспомнить как в подобной же ситуации поступил подлый человечешко Тирион.

Сильвана ресает чувака с вполне определенной целью (особенно меня прет, как вчерашние андедоненавистники из клана "тирисфаль-наш" переживают за чувства именно этой конкретной нежити, я прям ору в голосину от вашей тупости, "уважаемые").
Тралл... Какая разница, что думает эта скорбящая баба? ГДЕ он? Почему не на посту вождя? Речь перед катаклизмом шла о том, что он должен либо быть шаманом в тяжелые времена, либо вождем. Так вот, он больше не шаман. Почему "бешеная дохлая сука" до сих пор правит баллом, если она всех так бесит? Почему тралл ничего не знает/ему по*уй/где-то скулит? Пусть явится, и предложит свой гениальный план, как спасать наши "сараи" от азеритового оружия в будущем. С удовольствием послушаю.

[Nomikama]

Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде, Андуина королем Азерота и прочее, они изначально были недовольны самой войной, и тем как её ведут. Он пытался спасти жертву ужасного ритуала, какое тут может быть негативное отношение. Он герой пошел против начальства творившее без вопросов страшные вещи не ради того чтобы ему за морем дали вид на жительство и пенсию хорошую, а потому что так ПРАВИЛЬНО.

Вот только правильно или нет - понятие относительное. И оно не означает, что это решение верное. Возможно именно он потом будет вырезать тауренов за то, что те были в орде, а он его отпустил.

[MyMortery]

А если Альянс из-за слабости Орды (раскола, возможно альянсу это и на руку) начнут зажимать орду грязным путем и тогда Бейн и Суруфанг задумаются:)

[NawathStrikeBack]

Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде, Андуина королем Азерота и прочее, они изначально были недовольны самой войной, и тем как её ведут. Он пытался спасти жертву ужасного ритуала, какое тут может быть негативное отношение. Он герой пошел против начальства творившее без вопросов страшные вещи не ради того чтобы ему за морем дали вид на жительство и пенсию хорошую, а потому что так ПРАВИЛЬНО.

Валерьяночки попей, нервный. Я напоминаю, что Бейн и прочие ребятки на собрании - не хуи моржовые и не личные собачки Сильваны (Кроме любителя фемдома Натаноса). Это лидеры рас. Это вожди тауренов и троллей, это правители эльфов, орков так далее. И они должны думать о благе своих народов. Сильвана ведет Орду в бездну, и они правильно судят, что их народы важнее чем приказы шизанутой бабы, которая имеет к ним очень посредственное отношение.

Уважаемые, а как насчет не скипать неудобные части? Взялись отвечать, так отвечайте на всё, а то как едросня на сковороде . Так вот, что с азеритом в руках альянса (без войны) делать будем?

[Fagor220]

Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде, Андуина королем Азерота и прочее, они изначально были недовольны самой войной, и тем как её ведут. Он пытался спасти жертву ужасного ритуала, какое тут может быть негативное отношение. Он герой пошел против начальства творившее без вопросов страшные вещи не ради того чтобы ему за морем дали вид на жительство и пенсию хорошую, а потому что так ПРАВИЛЬНО.

>Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде

Но своими поступками они подталкивают ее именно к этому. Дальновидность правителя - суметь предвидеть все варианты развития события; поступая по чести они, безусловно, ответственно подходят к собственным принципам, однако, забывают, что за ними стоит еще и их народ - и заведомо ослабляя фракцию, в которой они состоят, играют отрицательную роль.

В конце-концов, понятие "страшная вещь" - растяжимое. Весь народ Отрекшихся и Сильвана - сама по себя страшная вещь, однако за ними идут и они являются членом могущественного союза.

[Nomikama]

Как бы там не было, а Саурфанг и Бейн - тряпки.

Чем дольше правит Сильвана, тем больше тряпок становится в Орде? Совпадение, не иначе

Опять же - в этом виноваты сценаристы. Они могли бы как-то нормально высказывать свое недовольство, но один просто как дете ведет себя, а другой помогает врагу

а Сильвана зачем-то ресает чувака и прелюдно пытает оного. Я думаю Тралл бы тоже сочувствовал бедняге, а Эйригг мог бы вспомнить как в подобной же ситуации поступил подлый человечешко Тирион.

Не зачем-то, а ради операции по устранению семейства Праудмур. Рациональная, военная цель.

И абсолютно аморальная. Она реснула родного сына Праудмуров. Начала насиловать ему мозг, как это делал с ней Артас, что вовсе не лицемерие (вот Орда воюет с Артасом, ведь он монстр и моральный урод, а теперь она делает тоже самое). И отправляет родного сына убивать родственников. И не надо мне затирать про войну. Это же война! Это же война! Это же война! Да сколько можно? Один и тот же аргумент! Из раза в раз! Одно дело, когда чума и рес. Другое дело, когда ты ресаешь родного сыночку семьи врага (делая с ним мерзость, которую сотворили с тобой), разрываешь его разум, что бы заставить его убить мать, брата и сестру, а после, выбрасываешь его в мир, где он презираем и гоним, где у него не будет любви и потомства, где не будет счастья. Это уже не война. Это отвратительнейшее действо, которое должно караться, ведь ты воевал против этого, воевал против Плети. И я пишу это, как любитель Гарроша. Должна быть черта морали, которую не стоит переходить...

Чем тебя аргумент, что "это война" не устраивает?
ФУ, КАК АМОРАЛЬНО! -сказал игрок и пошел в игру сжигать заживо юнитов фаермагом, убивать гарротой и потрошением, насылать порчи и т.п.

[NawathStrikeBack]

Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде, Андуина королем Азерота и прочее, они изначально были недовольны самой войной, и тем как её ведут. Он пытался спасти жертву ужасного ритуала, какое тут может быть негативное отношение. Он герой пошел против начальства творившее без вопросов страшные вещи не ради того чтобы ему за морем дали вид на жительство и пенсию хорошую, а потому что так ПРАВИЛЬНО.

>Вот серьезно Бейн и Саурфанг же так поступают не потому что они хотят проигрыша Орде

Но своими поступками они подталкивают ее именно к этому. Дальновидность правителя - суметь предвидеть все варианты развития события; поступая по чести они, безусловно, ответственно подходят к собственным принципам, однако, забывают, что за ними стоит еще и их народ - и заведомо ослабляя фракцию, в которой они состоят, играют отрицательную роль.

В конце-концов, понятие "страшная вещь" - растяжимое. Весь народ Отрекшихся и Сильвана - сама по себя страшная вещь, однако за ними идут и они являются членом могущественного союза.

Я видел игрока блад эльфа-ордныца

И абсолютно аморальная.

Конечно, поле усеянное трупами в честном бою - от это я понимаю, не аморально, а главное по чести. Ну вы знаете, честь это такая штука, когда заведомо более сильный физически бьет морду более слабому раз на раз, требуя, чтобы тот ничем не заполнял разницу в физической силе.

[WowIsDead64]

Еслиб была бы возможность оказаться в любой фракции за любую расу, вы бы какой выбор сделали? Мне лично нравится тематика орды. Хотя может дело и не в тематике, а тупо в том, что за орду лоу-левельные локации лучше. Никогда не нравились какие-нибудь темные берега. Но при этом если орду и дальше будут записывать в злодеев, то в этом случае мне ближе дух альянса. И тут идеальным вариантом был бы не выбор фракции, а скорее деление на 4 фракции. На империю и повстанцев так сказать. Возможно на 3 фракции, одна из которых является общей.