[stefan_flyer]

Причём тут баер-рейды? Ты думаешь, что удаление мастер-лута как-то уменьшило количество баеров? Лол, это как если бы запрет проституции уменьшил бы количество клиентов у публичных домов (нет)

Ну баер-рейды, сплит-рейды и т.д. Если мне не изменяет память, они именно так объяснили убирание мастер-лута. Ну конечно там были еще сопливые истории про анролы и кидания на лут, но это все мелочи.

Сплит-рейды и баер-рейды - это две абсолютно разные вещи, и удаление мастер-лут могло побороться разв что со сплитами. Однако, топ-гильдии вновь доказали, что делать игру, смотря в их сторону - это ошибка, ибо они всё равно будут недовольны тем, что "их заставлют задрачивать".

Топ-гильдиям стоило бы у спидраннеров поучиться, которые для каждой отдельной игры составляют какие-то свои рамки и "кодекс чести". Они могли бы договориться между собой о том, чтобы не задрачивать по 18 часов в день во время героик-недели, могли бы договориться о многом, но нет, они вместо этого потратят время на ещё две зачистки рейда ради 100 ед. пыли титанов.

Решение было всегда и оно очень простое. Не разрешать передавать персональный лут и дело с концом. Разрешение на его передачу по сути убило всю идею персонального лута.

А так да. Близзард сами же для себя и создали эту проблему. Был раньше кап вэйлора и все было просто идеально. Но, как говорится, жадность фраера сгубила. Сколько бы они это не говорили, но их на самом деле вовсе не волнуют те игроки, которые считают кап обязаловкой. Их волнуют те игроки, которые после отбития капа просто не заходят в игру. И они категорически отказались в свое время делать кап стакающимся. Потому у нас везде рандом и нет гарантированных наград. А всего-то нужно было переработать систему так, чтобы награды были гарантированны в долгосрочной перспективе, а рандом был только приятным бонусом.

В ПвП есть кап и в ПвП он настакивающийся.

Очень здравая мысль. Действительно, нужен какой-то негласный кодекс. Где были бы под запретом сплит рейды, возможно пришлось бы выбирать конкретного персонажа для игры, чтобы каждый игрок не фармил по пачке, и всё в таком роде.
Такие ограничения не только расслабит булки гильдий из гонки, но и позволит войти в эту самую гонку более казуальным гильдиям. Потому что сейчас получается, что ги из первых позиций максимально оторваны от остальных: у них есть многолетний опыт, но самое важное - у них есть куча времени и спонсоры, которые готовы это время оплачивать. А вот решила какая-нибудь достаточно мощная гильда поучаствовать в гонке, а получила залупу. Потому что надо каждому игроку иметь пачку альтов в запасе, постоянно водить сплит рейды, и вообще тратить несколько недель только лишь на игру, а на это ни одного отпуска не хватит.
К слову система попыток в личе являлась хоть каким-то сдерживающим фактором, мне кажется сейчас она бы даже неплохо смотрелась.

Короче, близам бы по хорошему надо серьёзно пересмотреть систему рейдов, как-то развить её в плане спортивности.... но очевидно что выбор был сделан ещё в Пандарии, когда перед ней ввели лфр, а в ней самой флексы, который вместо того чтобы остаться тестовым форматом на один патч (как его заявляли), стал отдельной сложностью не пришей хвост. Поэтому какой-либо мотивации ходить дальше героика у большинства гильдий и нет вовсе.

И тут я вспоминаю хейтеров, которые абсолютно не в ту сторону воюют, придумывая небылицы и натягивая сову на глобус. Вместо того, чтобы обращать своё и таким образом близзардовское внимание на действительно важные вещи.

Потому что близы дефакто в пве обращают своё внимание лишь на две группы игроков: казуальные казуалы, и хардкорные хардкорщики. О тех, что посередине, они вообще не думают судя по всему. А по хорошему акцент должен быть именно на них. И в районе лича-каты относительно был, от того те рейды и вспоминаются с достаточно приятной теплотой.

[MaS0n5]

И тут я вспоминаю хейтеров, которые абсолютно не в ту сторону воюют, придумывая небылицы и натягивая сову на глобус. Вместо того, чтобы обращать своё и таким образом близзардовское внимание на действительно важные вещи.

Потому что близы дефакто в пве обращают своё внимание лишь на две группы игроков: казуальные казуалы, и хардкорные хардкорщики. О тех, что посередине, они вообще не думают судя по всему. А по хорошему акцент должен быть именно на них. И в районе лича-каты относительно был, от того те рейды и вспоминаются с достаточно приятной теплотой.

А чего натягивать сову на глобус, рейды после дренора (в легионе и бфа) мертвы. Более чем полностью, в них нет смысла практически любому игроку, никакого уровня. Ключи, фарм, недельный сундук ПвЕ/ПвП, титанфордж и отмена сетов похоронили рейды. Кому сдалось вайпаться на боссах, получая добычу с недельным КД, когда есть ключи и ПвП. А за дроч ты гарантированно получишь проки. Как я вчера, пошел по фану в 6ой ключ с друзьями и получил 405 шмотку. Изи катка хули.

[Afenar]

Сильнейшие гильдии нормально рейдят и закрывают контент. Я говорю сейчас про Экзекьют. Не слышал чтобы они ныли на пыль, но при этом они обгоняют самих экзорсусов.
Так что, ребятки, главное скилл, а не сплиты и прочая чушь

С их РЛ-ом грех не быть топами

вы так тонко рофлите или где?

Сильнейшие гильдии нормально рейдят и закрывают контент. Я говорю сейчас про Экзекьют. Не слышал чтобы они ныли на пыль, но при этом они обгоняют самих экзорсусов.
Так что, ребятки, главное скилл, а не сплиты и прочая чушь

троллишь или тоже из пещеры недавно вышел, причем тут героик вообще ?

напомнило недавнего пещерного человека, который "глаза открыл" на баер-рейды, с полным логическим фейлом, незнанием темы и кроме рофланфейспалма не вызывал. Ака "смотрите там люди дорогу в неположенном месте переходят!, проститутки какие"! Он там ещё героик ищет, когда уже повсюду мифики напродавали

[Ishimo]

Оо 3кеса за фулл героик Ульдир. Блин, я чего-то в этой жизни не понимаю.  Зачем платить 3к за инст, который для тебя ничем от лфра отличаться не будет, какое удовольствие от этого ?

[Turbo2000]

Потому что эти игроки и думают, что они - и есть WoW. Поэтому такие и посты "если вы хотите попасть в наш сплит-рейд, вы должны отдать нам весь ваш лут". Т.е, игроки за каким-то членом должны тратить свое время и пахать на каких-то задротов, надрачивающих свое ЧСВ? По-моему, это уже наглость на фоне зашкаливающего тщеславия.

[Nubivaet2]

Сильнейшие гильдии нормально рейдят и закрывают контент. Я говорю сейчас про Экзекьют. Не слышал чтобы они ныли на пыль, но при этом они обгоняют самих экзорсусов.
Так что, ребятки, главное скилл, а не сплиты и прочая чушь

С их РЛ-ом грех не быть топами

вы так тонко рофлите или где?

Сильнейшие гильдии нормально рейдят и закрывают контент. Я говорю сейчас про Экзекьют. Не слышал чтобы они ныли на пыль, но при этом они обгоняют самих экзорсусов.
Так что, ребятки, главное скилл, а не сплиты и прочая чушь

троллишь или тоже из пещеры недавно вышел, причем тут героик вообще ?

напомнило недавнего пещерного человека, который "глаза открыл" на баер-рейды, с полным логическим фейлом, незнанием темы и кроме рофланфейспалма не вызывал. Ака "смотрите там люди дорогу в неположенном месте переходят!, проститутки какие"! Героик он ищет когда уже мифик давно продают, он говорит:"Вряд ли кто-то мусик продает щас" 
Воистину люди любят больше всего п***ть там, где нихера не понимают
http://www.youtube.com/watch?v=gc-HziggDA0

Меня больше другое интересует.
Какого хера людей вообще как то волнует что кто то продает за реал или как угодно еще?
Раз продают - значит покупают.
А уж "оскорблять" продавцов "проститутками" это вообще топ. Просто потому что с проститутками так же, продают потому что покупают.
Как бы близов это понятно почему волнует, это денежка мимо их кармана. И вся эта борьба с баер рейдами "ради честной игры" всего лишь балабольство и лицемерство.
Причем без всяких выдумок, это тупо факт, что это лицемерство.
Потому что когда они начали "бороться" по настоящему, удивительное совпадение, именно тогда они ввели донат в игру. Покупку золота за деньги. И в процессе этой борьбы не забыли упомянуть, что за золото то вы покупать можете что угодно. Это входит в рамки "чесной игры". Вот только факт того, что они же это золото за реал и продают, как то из их головы резко улетучивается.
Тьфу. Ничего хорошего уже об этих близах сказать нельзя. Что ни тема, то лицмерство, провал и т.д.

[Hellseron]

Потому что эти игроки и думают, что они - и есть WoW. Поэтому такие и посты "если вы хотите попасть в наш сплит-рейд, вы должны отдать нам весь ваш лут". Т.е, игроки за каким-то членом должны тратить свое время и пахать на каких-то задротов, надрачивающих свое ЧСВ? По-моему, это уже наглость на фоне зашкаливающего тщеславия.

Полностью согласен.
Хотите стать самыми крытми в мире? Ну так делайте для этого ВСЁ, своими силами. А продавать места в рейдах, да еще и лут требовать, ну это уж извините, совсем наглость.

[qeewi]

Мне одному кажется, что тут вина не разработчиков, а слегка упоротых рейдеров, которые готовы по 10000 раз зачистить рейд чтобы получить хотя бы малейшее преимущество? Я конечно понимаю, что стримы гонки и победа в ней = деньги, но сама гонка придумана сообществом, в ней участвуют только пяток топовых гильдий, близы ничего с этого не получают, соответственно почему они должны что-то  исправлять в нормально работающей, для большинства игроков, системе, ради пары сотен игроков?

Потому что киберспорт - локомотив продвижения игр. И если киберспорт у игры ярок (а когда-то гонка прогресса в вов была и зрелищной, и даже бомжи вроде меня соревновались на локальных серверах, чтобы войти в топ-10 топ-20). А сейчас что? И игра говно, и соревнование никому не уперлось, и одно на другое - вот и нет популярности, приехали, а близзы никому ничего не должны.

[troek]

Становится очень смешно когда читаешь, что "ТОП" гильдии ноют что им сложно одеваться и что то фармить для покорения мифик рейдов, ахахаха  Не удивлюсь что скоро дойдет до того что они просто будут требовать лут, включая кромку и зал славы, типа мол нам сложно у нас лапки! Игра для этого и сделана что бы ты путем своих трудов и усилий добивался поставленной цели! А ныть и просить чтобы сделали проще и легче это как самому себе сказать что ты "слабак" 

[Cold_Arpil]

Становится очень смешно когда читаешь, что "ТОП" гильдии ноют что им сложно одеваться и что то фармить для покорения мифик рейдов, ахахаха  Не удивлюсь что скоро дойдет до того что они просто будут требовать лут, включая кромку и зал славы, типа мол нам сложно у нас лапки! Игра для этого и сделана что бы ты путем своих трудов и усилий добивался поставленной цели! А ныть и просить чтобы сделали проще и легче это как самому себе сказать что ты "слабак" 

казуалы ныли о КОЛОССАЛЬНОЙ СЛОЖНОСТИ игры, и теперь достаточно сделать только чуть-чуть больше, чем ничего - получи шмотку. да ещё и с шансом быть улучшенной до уровня мифик рейда.
а вот топы жалуются на сомнительные геймдизайнерские решения - сразу "зажрались".

[Ориорх]

Пипец сколько тут рассуждений людей, которые никогда не занимались профессиональный спортом и не знают, что такое выкладываться на полную катушку. Если футболистам для победы когда-то можно будет сунуть лицо в пчелиное гнездо и получить на 1% выше шанс победы, они все побегут это делать. Не всем интересно сидеть в топ-1000 и в последний день до нового рейда убивать ласта.

[Ashigara]

решить проблему так называемых "раздельных рейдов" (когда гильдии собирают многочисленные группы с парой активных рейдеров и альтернативными персонажами или сторонними игроками, чтобы те отдавали все свои предметы), введя обязательный личный тип распределения добычи

Как можно быть такими идиотами? Гильдия ходит в м+ и задрачивает их до дыр, собирают экипировку высокого итл. После чего идешь в рейд и вуаля - ты можешь передать любой предмет, упавший с босса.

А с баер-рейдами бороться как-то по-другому, а не тупыми костылями.

Чтобы бороться с баер-рейдами надо придумать какой-то интересный контент для тех, кто не ходит в рейды.

казуалы ныли о КОЛОССАЛЬНОЙ СЛОЖНОСТИ игры, и теперь достаточно сделать только чуть-чуть больше, чем ничего - получи шмотку.

Ты, видимо, нуб, поэтому разжую — сложность игры - это сложность рейдов, а не сложность получения предметов.

[Гримфанданго]

Потому что эти игроки и думают, что они - и есть WoW. Поэтому такие и посты "если вы хотите попасть в наш сплит-рейд, вы должны отдать нам весь ваш лут". Т.е, игроки за каким-то членом должны тратить свое время и пахать на каких-то задротов, надрачивающих свое ЧСВ? По-моему, это уже наглость на фоне зашкаливающего тщеславия.

Полностью согласен.
Хотите стать самыми крытми в мире? Ну так делайте для этого ВСЁ, своими силами. А продавать места в рейдах, да еще и лут требовать, ну это уж извините, совсем наглость.

так все добровольно же, к чему эти весь этот пиз деж

[Ashigara]

Пипец сколько тут рассуждений людей, которые никогда не занимались профессиональный спортом

И вот ты добавил еще одно. Зачем?

Если футболистам для победы когда-то можно будет сунуть лицо в пчелиное гнездо и получить на 1% выше шанс победы, они все побегут это делать.

Чот не видел футболистов с лицами в пчелиных ульях. Чаще они стульями людей по головам бьют.

[Frensis]

Пожалуйста: старый оф форум вов, он пока ещё доступен, бери нанимай программистов, чтобы они написали парсер по ключевым словам, для прикола можно даже сравнить Русский и европейский и пиндосячий форумы. Но учти: а) темы часто трут, поскольку обиженные игроки часто писали ники кидал, а это запрещено, б) не все игроки знают про форум, в) обращения в службу поддержки напрямую в игре и тикеты тебе недоступны.

Алё, старого форума уже сколько лет нет? Последний раз когда видел в чятике обвинения "кидал" (актуальная херня в виде, эти пидры ливнули с ключа тем самым мне его заруинив!1!11), свелась к тому, что это оказывались поцики с менее 200-400 рио, и обвиняющий был без опыта, без чантов и в непопулярном для пугов илвл даже для этих 3-4 ключей. Так что верещящие 10 лет назад ханты кинутые на волю совсем не показатель, почему-то мне удавалось находить нормальные пуги, а в случае одного единственного нарушения решать проблему анального клоуна масс-тикетом, а вот за время своего мльства помню какого-то нонейма, которого взяли на фарм мифика, предварительно рассказали про систему епгп, которая страховала действительно рейдящий состав от мимокрокодилов, а когда с мифика упало кольцо была устроена истерика и /exit так как "я за этим кольцо в героик несколько кд ходил!11111". Стоит ли говорить, что это было его первое убийство в мифике, а на 2ом месяце открытого рейда было лишь 2 убийства босса в гере, а в статике кольцо с героика уже было нахер никому не нужно, то есть в случае явки-дропа доставалось именно истеричке?
 У нас же когда там? в дреноре уже? мастер лут прикрепили лишь к почти фулл гильдейским группам? Для прогресса и общения мл был лучшим решением. Раньше сплитили для одевания мейнов и нескольких важных альтов, теперь же дрочат м+ который как минимум может дать отрицательный для дпс плейсхолдер в слот, при дропе биса в который чтоб можно было передать. А несколько лет уже все лутодрамы сводятся к "Васе с босса упала шмотка, а он не хочет мне её отдавать, давайте кикнем Васю, ведь он мудак, он может позволить тратить время на игру и ходить в героик, а я хожу только в лфр плак-плак". Как в таких случаях отмена мл помогает? =/