[Ратма]

Варок тоже Ордынец, но он следует строгому кодексу чести и верности. И не будет выполнять приказы которые расходятся в понятиях с его кодексом чести. Не все Ордынцы кровожадные... да и Сильвана явно это делает не ради крови. За*бали малолетки которые пи*дят что Орда - Зло!!! Альянс так вообще слоу которые не пытаются разобраться что и как (очевидный пример битва на расколотом берегу)

[Molfy]

Ну что, привет локализаторам.

О! Мой любимый конёк. Докапывание к переводам... попиуем, попиуем. 

С: Зачистите берег, готовьтесь к штурму. Закрепитесь на берегу. Приготовитесь к штурму Древа. – Никакой бессмысленной зачистки берега. Прямое указание на штурм дерева.

Нету.
Prepare to invade the Tree
Речь не о штурме, а о вторжении или высадке - invade, не assault.

Э: Зачем? Зачем? Ты уже победила. Там только мирные жители. Зачем? Зачем? Кроме мирных жителей в Древе никого не осталось. - Прямое указание на мирных жителей именно в Тельдрассиле, нет двусмысленности, что эта фраза может касаться берега. Эльфийка спрашивает, зачем штурмовать дерево, если там остались только мирные. Нет двусмысленности после первой фразы, где можно подумать, что Сильвана собралась всех резать, т.е. «зачищать».

В целом согласен, хотя там использовано слово innocents, что не совсем "мирные жители".
И одновременно появляется выпавший в локализации нюанс.
Эльфийка говорит Сильване, что на Древе остались только невинные. На что та отвечает - "Это война".
То есть в трактовке Сильваны "невинных" на войне быть не может. То есть если в локализации намекается на "сопутствующий ущерб" - идёт война и мирные жители тоже попадают под раздачу, то в оригинальном ролике акцент уже как раз таки геноцидный - Сильвана отказывается признавать наличие среди её противников "невинных" распространяя ответственность за действия тех или иных лидеров Альянса на всех его жителей.

Не злоба, а гнев. Эльфийка пытается «достучаться» до Сильваны, что та была защитницей именно своего народа – без конкретики на кель`дорай.

Ну её народ это именно эльфы. Хотя какие именно можно спорить, но имхо нюанс настолько тонкий, что можно счесть в данном случае не существенным.
Насчёт гнева - не соглашусь.
Rage - может переводиться и как "гнев", и как "злоба". Здесь ошибки в локализации тоже особо явной нет.

С: Я была наивной. Я помню глупость. – Сойдёт, но всё-таки наивность и глупость (там вообще можно переводить как «дурость») несколько разные вещи. Ну и акцентирование на том, что Сильвана всё прекрасно помнит, а значит, делает выводы.

Не "глупость". "Глупца".
Fool не foolishness

То есть Сильвана именно себя прежнюю именует глупой. В локализации ситуацию смягчили. Хотя буквальный перевод "Я была дурой" был бы ничуть не точнее.

С: Жизнь – это боль. Надежды нет. Теперь понимаешь? Жизнь – это боль. Надежда - это провал. Теперь ты понимаешь? – Прямое указание на то, что «жизнь» и «надежда», по опыту Сильваны, приводили только к поражению. Особый акцент на то, что надеяться – значит проиграть.

То же не то.
Там Hope fail us. Надежда подвела нас.
Здесь не "надеяться значит проиграть". Здесь - "мы надеялись, но проиграли". Так что локализаторы как раз перевели точно.
Сильвана не считает, что в этом мире есть на что надеяться.

Э: Я плачу по тебе. Ты воюешь против самой жизни и в этой войне тебе не победить. Убей нас всех, но надежду ты не убьёшь. Я печалюсь о тебе. Ты сделала жизнь своим врагом и эта война, в которой тебе никогда не победить. Ты можешь убить нас, но ты не сможешь убить надежду. – Начинается самая мякотка. Эльфийка фактически говорит о том, что Сильвана сделал своим врагом не эльфов или Альянс, а саму жизнь (т.е. заявляет, что это одно и тоже) и поэтому не сможет победить. И даже если всех убить, надежда останется. Идёт прекликание с предыдущими заявлениями Сильваны, что «жизнь» и «надежда» - херня. И что надежду, именно надежду, Сильвана убить не сможет. На что получает ответ.

Действительно мякотка.
Ибо реакция Сильваны может относиться не ко второй части - "ты не сможешь убить надежду", а к первой - "тебе не победить в этой войне".
Зависит от того как трактовать это самое Can't I?
Как полноценную фразу или question tag.

[iamilich]

Войнушку начал Альянс, не перевирай.

Чё-то я не заметил. А если речь о том, что мы убивали гоблинов в силитусе - то лично я просто защищался. Стоило мне близко подойти они первым нападали.

А если серьезно - я действительно не вижу, какие такие действия альянса послужили началом войны. Покажи же мне их.

был расколотый берег. обе фракции огребли и вынуждены были отступать, что бы сохранить остатки армий и предводителей. после этого сильвана, как новый вождь, собирает новую армию и направляет на расколотые острова биться с легионом. что при этом происходит? альянс во главе с геном нападают. ок, сильвана запомнила, но отложила разборки до окончательной победы над легионом.
и вот время настало, легион повержен. гоблины нашли азерит и начали его копать. тут альянс опять нападает на гоблинов шахтеров (к слову о нападении на мирных жителей), устроивает диверсии и пытается украсть перевозимый азерит.

собственно, после такой завязки, вас удивляет начало полномасштабных военных действий?

ну а сдеревом все просто. скорее всего, весь пафос по именно "захвату" дерева былил лишь отвлечением внимания. в конце концов, чемпионы азерота скорее помогут в захвате, чем в уничтожении столицы - ведь там можно поживиться лутом. да и захватывать столицу и брать всех там в заложники - это постоянно терпеть партизанщину. и собственно для чего? дерева нарубить можно и в ясеневом лесу. так что обещание эльфийке, что та воссоединится со своими родными - это был намек, что будут вырезать всех.
было ли сюрпризом то, что сильвана не сторонник полумер и будет вести войну на уничтожение? ну, разве что у тех, кто вообще не читал квесты андедов в их локациях. и не смотрел, что там было при штурме гилнеса. сильвана - это ясен пень зло. она никогда и не скрывала. но пока она будет злом только для врагов орды - за что ее свергать?

[Йоахим]

План Сильваны - выкинуть Альянс из Калимдора в Восточные королевства. Этот план ранее был разработан Гаррошем, но так и не был доведен до ума.

Читаем выдержку из «Джайна Праудмур: Приливы Войны»:

(показать/скрыть)

— Во-первых, - отрубил Гаррош, — Тралл отдал правление Ордой мне. То, что делал он и чего он не делал — это уже не важно. Я — вождь, которому вы все поклялись в верности. Мои решения — вот что важно. А те, кто уже осуждает мой план, еще даже не поняли, что он несет в себе. Так что молчите и слушайте .... Но я скажу вам — это только начало! Я говорю не просто об уничтожении крепости людей в Калимдоре. Я также говорю, и говорю куда решительнее, и о ночных эльфах. Мы прогоним их в Восточные Королевства, разрушим их города и отнимем их богатства ....

— Мой вождь! - голос принадлежал женщине, и был одновременно мелодичным и холодным. Сильвана Ветрокрылая, бывший предводитель следопытов высших эльфов, а теперь предводительница Отрекшихся смотрела на Гарроша … светящимися глазами. - Альянсу быть может и не удастся отправить подкрепление. Не сразу — так точно. Но тогда они обратят свой гнев на тех из нас, кто живет в Восточных Королевствах: на мой народ и на син'дореев.

Прощай Подгород... Здравствуй Тельдрассил!

[Ishimo]

кто сказал, что в течение дополнения Альянс не покажут с плохой стороны, а Орду с хорошей? Во время Q&A разработчики говорили об этом.

Ну я думаю, что вряд ли что-то переплюнет сжигание женщин и детей в дупле гигантского древа, просто потому, что кто-то сказал слово "Надежда"

[vanillah_bear]

Войнушку начал Альянс, не перевирай.

Чё-то я не заметил. А если речь о том, что мы убивали гоблинов в силитусе - то лично я просто защищался. Стоило мне близко подойти они первым нападали.

А если серьезно - я действительно не вижу, какие такие действия альянса послужили началом войны. Покажи же мне их.

был расколотый берег. обе фракции огребли и вынуждены были отступать, что бы сохранить остатки армий и предводителей. после этого сильвана, как новый вождь, собирает новую армию и направляет на расколотые острова биться с легионом. что при этом происходит? альянс во главе с геном нападают. ок, сильвана запомнила, но отложила разборки до окончательной победы над легионом.
и вот время настало, легион повержен. гоблины нашли азерит и начали его копать. тут альянс опять нападает на гоблинов шахтеров (к слову о нападении на мирных жителей), устроивает диверсии и пытается украсть перевозимый азерит.

собственно, после такой завязки, вас удивляет начало полномасштабных военных действий?

ну а сдеревом все просто. скорее всего, весь пафос по именно "захвату" дерева былил лишь отвлечением внимания. в конце концов, чемпионы азерота скорее помогут в захвате, чем в уничтожении столицы - ведь там можно поживиться лутом. да и захватывать столицу и брать всех там в заложники - это постоянно терпеть партизанщину. и собственно для чего? дерева нарубить можно и в ясеневом лесу. так что обещание эльфийке, что та воссоединится со своими родными - это был намек, что будут вырезать всех.
было ли сюрпризом то, что сильвана не сторонник полумер и будет вести войну на уничтожение? ну, разве что у тех, кто вообще не читал квесты андедов в их локациях. и не смотрел, что там было при штурме гилнеса. сильвана - это ясен пень зло. она никогда и не скрывала. но пока она будет злом только для врагов орды - за что ее свергать?

Кстати, чот я и вправду тупанул.
Вспомним события Штормхейма, эпизод, когда Седогрив решает отомстить за сына. Сильвана ищет возможность дать жизнь и надежду на продолжение рода своему, кхм, народу. Седогрив ее лишает этой возможности.

Теперь к событиям ролика. Вот тут как раз Сильвана и загоняется насчет того, что жизнь и надежда - херня полная.

[faltir]

[Dub]

Эта девочка давным давно тебя поимела. Теперь это совсем другая нежить.

[tuzver]

Уже 12 минут нет новых сообщений в этой теме.
Нипарядок!

[wanhoop]

на самом деле дерево это нзот(душа ксавия сделала своё дело), до малфуриона в бессознательном состоянии(топором в спине) дотянутся древние боги через изумрудный кошмар(сон), сведут сума на почве того что сильвана сожгла мировое древо
и малфурион станет рейдовым боссом!

всё так и будет, скриньте 

[Enigma]

Крутейшая Сильвана в ролике. Ведет себя именно так как и должен вести себя вождь Орды.
Тельдрассил это символ надежды, его нельзя было оставлять. Как говорили когда то римляне "Карфаген должен быть разрушен" (и римляне не были злодеями, просто они понимал что лучше не конкурировать, а доминировать, а для этого нужно вырезать врагам их историческую родину, как сердце из груди, лишить их центра притяжения, лишить их надежны).

В конечном итоге, в результате Третьей Пунической войны полумиллионный город Карфаген был полностью уничтожен, а оставшиеся в живых жители проданы в рабство.

И в чем разница с поступком Сильваны ? Но римляне молодцы и настоящие красавчиики, а Сильвана поехавшая сука ? Логика ?

Преображение Джайны тоже радует. Была глупенькой наивной девочкой, фактически в какой-то момент предала своего отца и свою расу, и не стала воевать с ордой (хотя должна была встать на сторону людей). Тогда она не понимала своего отца. А теперь понимает и сама стоит на той же тропе войны как и  её отец когда-то . Но прошлого уже не вернуть.

Как пел Шнур "папа был прав дура".

[Molfy]

Эта девочка давным давно тебя поимела. Теперь это совсем другая нежить.

Ну сейчас вырисовывается картина, что поимел таки он. Дотянулся проклятый Артас 

По крайней мере глубинные причины мотивов Сильваны в последнее время обусловлены именно тем, что с ней сделал Король-Лич.

[Psametix]

Крутейшая Сильвана в ролике. Ведет себя именно так как и должен вести себя вождь Орды.
Тельдрассил это символ надежды, его нельзя было оставлять. Как говорили когда то римляне "Карфаген должен быть разрушен" (и римляне не были злодеями, просто они понимал что лучше не конкурировать, а доминировать, а для этого нужно вырезать врагам их историческую родину, как сердце из груди, лишить их центра притяжения, лишить их надежны).

В конечном итоге, в результате Третьей Пунической войны полумиллионный город Карфаген был полностью уничтожен, а оставшиеся в живых жители проданы в рабство.

И в чем разница с поступком Сильваны ? Но римляне молодцы и настоящие красавчиики, а Сильвана поехавшая сука ? Логика ?

Преображение Джайны тоже радует. Была глупенькой наивной девочкой, фактически в какой-то момент предала своего отца и свою расу, и не стала воевать с ордой (хотя должна была встать на сторону людей). Тогда она не понимала своего отца. А теперь понимает и сама стоит на той же тропе войны как и  её отец когда-то . Но прошлого уже не вернуть.

Как пел Шнур "папа был прав дура".

Если бы Сильванка хладнокровно отдала приказ уничтожить город Альянса из-за тактических, стратегических, экономических, прочих нормальных причин, вопросов к ней нет, однако в ролике и квестах такое впечатление что сожгли Тельдрасилл только потому что у королевы-банши бомбануло от диалога с эльфийкой и ещё пары вещей.

[Ishimo]

По крайней мере глубинные причины мотивов Сильваны в последнее время обусловлены именно тем, что с ней сделал Король-Лич.

Да у нее всегда все к нему сводилось, причем они у них одна цель, утопия нежити.

Кстати, на фоне всех этих событий, вставание под знамя Орды, таких персонажей как Рексар, выглядит совсем уж неадекватным, там Сильва детей жарит, а он нам затирает про то, какая плохая Джайна и что она никак не поможет простить Орду 

[Psametix]

В 146 года римский консул Сципион Эмилиан, руководивший взятием Карфагена посылал запрос в сенат с просьбой не выполнять этот ЧУДОВИЩНЫЙ по его мнению приказ и там группа сенаторов во главе с Сципионом Назикой так же отстаивало мнение что Карфаген надо просто присоеденить к республике, однако победили в сенате капиталисты хотевшие отобрать у Карфагена торговые пути в свою пользу (заметьте не в пользу Рима, так как они бы в любом случае достались римскому государству)