[Зукрао]

процитирую 1 из опусов

*покачав головой* К сожалению, основного посыла ты тогда не уловил, упершись в свое "дайте мне побольше разноцветных фантиков" и я решил завершить беседу, ибо с упертыми спорить - пойти на работу не выспавшись. Но, видимо, надо пояснить на пальцах, что я имел ввиду под "контент м+". Есть категория людей, которые органически не переваривают большие сборища людей. Есть такие, кто не хочет рейдить в 20ппл. И их достаточно много. Но им тоже хочется того самого превозмогания, которое люди получают в мифик рейдах. И они идут в м+ и добираются до +20. Ибо это ИХ кайф, это ИХ челлендж. Говоря языком геймдизайнеров, это их точка удовольствия. Это ИХ контент, если совсем элементарно. Да, это псевдоразнообразие достигается подкруткой цифр в хп/уроне. Но вот вопрос - а в чем тут отличие от мифик рейдинга, где все то же самое? Ну а доп. механики реализуются в 5ппл при помощи аффиксов.
Теперь про количество данжей. Сколько раз ты был в Испытании Чемпиона после выхода ЦЛК? А сколько раз ходил в ЗА/ЗГ (не за маунтом если) после выхода ДД? Или даже так - сколько раз мейном ты был в Конце Времен после выхода того самого ДД? Их пробегали мейном для квеста (лор, все дела, занимало часа полтора от силы) и альтами дофармливали шмот. Максимум фармили маунта (пантера в ЗГ). Причем через месяц после выхода эти данжи проходились фейсролом. Очень офигенный контент, прям хоть полгода жуй - не прожуешь. Точно такими же были сценарии в Пандарии - крутые по сюжету, но...Лично я проходил их 1 раз, посмотреть, т.к. за ачивками не гоняюсь, а какой-либо вменяемой награды не давали.

Я уже говорил, что 7.2 оказался провальным в плане "Эй, Брэйн, чем мы будем заниматься сегодня вечером?" -  история слишком размазана, как по времени, так и по классам, общий сторилайн не проработан от слова совсем, "проходной" в обычке и стоппер в м+ 5ппл. 7.3 пока выглядит бодрее - как минимум, уже видны как минимум 1 потенциальный и 1 явный конфликты, за которыми хочется понаблюдать. Через 2 недели выйдет новый 5плл, поглядим, что будет там.

С мнением про пассивки согласен за одним моментом. В арте они затем, чтобы был эффект "усиления персонажа" (особенно на старте), стандартный прием геймдизов в принципе. Плюс идея реликов гораздо проще реализуется, нежели в ситуации, когда пассивки у персонажа. Другое дело - а что будут геймдизы делать, когда арты заберут? Возвращать пассивки обратно в спеллбук?

P.S. Про полеты хорошо написано тут на 3 вроде странице. Чужая планета, враждебное окружение. Хотя, имхо, я бы все-таки дал полеты, но впихнул бы в небо кучу агрессивной живности и ПВО на землю. Чтобы было полное ощущение вторжения в мир Легиона, который нас, вторженцев, не очень жалует. А то цветочки, блин, с локалочками ярким личностям не пофармить, ага.
P.P.S. Вот интересно, жалующиеся на отсутствие контента смогли бы самостоятельно найти рарного маунта типа червя? Или у них на это нет времени, они должны поныть на форуме, что в игре нет ничего интересного, все вокруг одноклеточные, а они - охренеть какие интеллектуалы?

[Dellorean]

(показать/скрыть)

но ни на один вопрос так и не ответил. Впрочем, как обычно

Ответил на оба, у товарища галлюцинации что на Аргусе летать можно, плюс какие то проблемы с определением времени, он сравнивает 8й год и 17, считая что с тех пор ничего не поменялось.

Экож тебя на личные оскорбления потянуло

Описание действительности не является личным оскорблением.

даже не знаю, есть ли куда опускаться ещё ниже.

Логично, до твоего уровня, если ты посчитал пост достойным ответа? Зачем же ты так самоунизился?

новые трейты артефактов

Согласно мнению начальника разработчика игры. Пассивные таланты являются ошибкой и ненужным элементом в игре, поэтому их удалили заменив на унылую нынешнюю систему талантов. А зачем в игре пассивки от артефакта для меня до сих пор загадка, потому что ничем от пассивных талантов старых, от которых публично отказались, они не отличаются, потому что оружие весь аддон не меняется, то есть это те же пассивные таланты персонажа. И то же держание игроков за идиотов, когда ты руководитель разработки и беспрерывно перечишь сам себе, неся чушь.

На фоне подобного идиотизма меня не смущает что этот кадр, сравнивает аддоны где весь аддон можно было летать и нельзя на 1 территории в конце. С аддоном где большую часть нельзя была летать, и в конце снова нельзя. Он то ли искренне считает это одним и тем же, ввиду привычки постоянно противоречить себе и логике, то ли как обычно считает игроков идиотами.

В корне не согласен.

Да и вообще, даже отталкиваясь от того, что я вроде бы "хомяк", я вроде даже должен быть рад за судьбу остальных хомяков. Нас много и нам хорошо, а таких самозваных "высокоинтеллектуальных интеллигентов", тщетно пытающихся смотреть на остальных свысока - много меньше, и вам плохо. Красота же)

[Зукрао]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

но ни на один вопрос так и не ответил. Впрочем, как обычно

Ответил на оба, у товарища галлюцинации что на Аргусе летать можно, плюс какие то проблемы с определением времени, он сравнивает 8й год и 17, считая что с тех пор ничего не поменялось.

Экож тебя на личные оскорбления потянуло

Описание действительности не является личным оскорблением.

даже не знаю, есть ли куда опускаться ещё ниже.

Логично, до твоего уровня, если ты посчитал пост достойным ответа? Зачем же ты так самоунизился?

новые трейты артефактов

Согласно мнению начальника разработчика игры. Пассивные таланты являются ошибкой и ненужным элементом в игре, поэтому их удалили заменив на унылую нынешнюю систему талантов. А зачем в игре пассивки от артефакта для меня до сих пор загадка, потому что ничем от пассивных талантов старых, от которых публично отказались, они не отличаются, потому что оружие весь аддон не меняется, то есть это те же пассивные таланты персонажа. И то же держание игроков за идиотов, когда ты руководитель разработки и беспрерывно перечишь сам себе, неся чушь.

На фоне подобного идиотизма меня не смущает что этот кадр, сравнивает аддоны где весь аддон можно было летать и нельзя на 1 территории в конце. С аддоном где большую часть нельзя была летать, и в конце снова нельзя. Он то ли искренне считает это одним и тем же, ввиду привычки постоянно противоречить себе и логике, то ли как обычно считает игроков идиотами.

В корне не согласен.

Да и вообще, даже отталкиваясь от того, что я вроде бы "хомяк", я вроде даже должен быть рад за судьбу остальных хомяков. Нас много и нам хорошо, а таких самозваных "высокоинтеллектуальных интеллигентов", тщетно пытающихся смотреть на остальных свысока - много меньше, и вам плохо. Красота же)

Предлагаю самоназвание "Лемминги Легиона". Бежим толпой, дохнем, но сметаем все и добираемся до конца 

[Tigras]

К сожалению, основного посыла ты тогда не уловил

Не дай бог мне такое поймать, это что то типа мозгового трипера. Окажется что вместо всех книжек можно было прочесть 1ну, потому что в остальных тоже буквы, и иногда картинки 

и я решил завершить беседу

Да слился, ровно после того как я тебя унизил. И еще ты начал нести такую ахинею, за которую станет стыдно даже твоим дружкам-хомячкам, о том что все книги одинаковые, это всего лишь набор букв. А до этого бодренько отвечал, и на следующий день не ответил, обгадившись второй раз засекая свою же отмазку о вставании на работу. Проблемы кругом просто, всюду клин.

В корне не согласен.

Учитывая, что подкрепить тебе несогласие нечем, кроме того что тебя обидели оскорбили перешли на личности. То плевать.

Красота же)

Логика достаточно странная. Например ты говноед типичный современный и играешь в игры. То есть выходит любая игра, хорошая плохая все равно, ты покупаешь и проходишь и радуешься. Это на много выгоднее для собственного развлечения, чем ждать 1-2-3 хороших игры за год. И так же во всех сферах.
То есть быть вами на много выгоднее, потому что вы непритязательны ни к чему, а какой то базовый уровень в продуктах он всегда есть, потому что они стоят по 2000 рублей и в стиме есть возврат.

[Зукрао]

Не дай бог мне такое поймать, это что то типа мозгового трипера. Окажется что вместо всех книжек можно было прочесть 1ну, потому что в остальных тоже буквы, и иногда картинки 
Да слился, ровно после того как я тебя унизил. И еще ты начал нести такую ахинею, за которую станет стыдно даже твоим дружкам-хомячкам, о том что все книги одинаковые, это всего лишь набор букв. А до этого бодренько отвечал, и на следующий день не ответил, обгадившись второй раз засекая свою же отмазку о вставании на работу. Проблемы кругом просто, всюду клин.

*рука-лицо* Ты коммент перечитай тот, а? Целиком. Где я говорю про конкретный жанр, а именно - женскую-боги-помилуйте-юмористическую-якобы-фантастику. Открой любую книгу из этого жанра - главная героиня рыжая/блонда, обязательно ведьма (на край - некромантка или фея), в парнях - вампир, оборотень или некромант. В середине будет какое-то превозмогание и борьба бобра с ослом без всякого смысла, а в конце - любва до гроба.
Хвала богам, близзы делают стартовые инсты поинтереснее. Но как только дело доходит до введения новых - все, фантазия буксует. Cравни 3 инста в личе и 3 инста в катаклизме. Ну вот так, не погружаясь в детали, чисто по логике действия. У меня получается вот так:
А) Узнаем Большой Секрет
Б) Идем за Большим Секретом
В) Пытаемся поюзать Большой Секрет в своих интересах.
Отличие только в том, что Скорбь потырить не смогли и Артас пинками погнал нас из цлк, а Душу Дракона удалось доставить до места назначения.
В нынешних реалиях это все реализуется разовым сценарием типа атаки на берег в препатче, что исключает необходимость плодить 100500 однотипных данжей, про которые забудут через неделю.
А про работу и следующий день... Друг-брат-борщ, у меня ненормированный рабочий день и софтланч через неделю. Я работаю всегда и везде, благо платформа продукта позволяет. Это раз. Два - после драки кулаками не машут. Я не прихожу отвечать в тему через 12 часов, если меня не просят это сделать.
Но раз тебе хочется - окей, я слился, а ты меня унизил. Ты молодец, я хомячок. *потянувшись* И раз уже зашла тема работы, то немножко похвастаюсь.

(показать/скрыть)

Я скоро выйду в релиз с весьма неплохим проектом, где моя фамилия будет в титрах, что в итоге повысит мою стоимость как специалиста. При этому умудряюсь вести средний для казуала прогресс в ВоВ, следить за новинками книжного рынка/самиздата и играть по субботам в настолки с друзьями.

А чего добилась яркая, незаурядная, мыслящая личность? Ну кроме того, что набигает на форуме и в понедельник пойдет в учреждение образования?

[Tigras]

Cравни 3 инста в личе и 3 инста в катаклизме.

Равные, Конец Времен и ЦЛК данжи, это великолепный дизайн, история с ключевыми персонажами и хорошие вещи в дропе.
Никакого говна типа Эпохальный10 никакой фикции никакого суррогата, чистое творчество.

Ты коммент перечитай тот, а? Целиком.

Да, начал ты с того что зеленый данж и желтый, вместо 1го синего это вобще без разницы. Общий посыл понятен, если все книги с буквами и картинками, зачем все  вместо 1ной. Что меня даже несколько в ступор ввело, наверное стремно стало, что разработчики игры думают так же, поэтому нас вместо 3 отличных данжей 1 средний в патчах. Ведь та же логика, зачем если можно сделать новые циферки на шмотках с ключей одинаковых. И правда если мы полностью из игры убираем творчество, получается ваша логика, что новые данжи с клевым дизайном лором историей и вещами, это такая ненужная замена, дописываю циферки к шмоткам  в 250 раз пройденных стартовых данжах.

Мне еще выше твой друг говорил что таким как я проще, да это просто крах любимой вселенной для таких как я, логика с удалением творчества из игры.

Я не прихожу отвечать в тему через 12 часов

Почему не приходишь? Ведь логично что кто то ночью пошел спать, нормально.

А чего добилась яркая, незаурядная, мыслящая личность?

Ничего особенного. обычная замкадная работа, сьемная квартира, в школу вести некого к сожалению.

Я скоро выйду в релиз с весьма неплохим проектом, где моя фамилия будет в титрах, что в итоге повысит мою стоимость как специалиста.

Учитывая качество российских проектов, упаси нас всех боже. Если ты хотел меня удивить тем что люди с таким уровнем интеллекта и культурного развития заняты чем то эдаким, то не удивил, в России это норма. В стране где делают например в игровой индустрии: ф2п говно + мобильные донатилки+ браузерные донатилки, ни мозгов ни творчества это не требует, разьве что приличного художника и маркетолога.

[Lesoro]

Ой, а что это за трапеза у Tigras здесь такая интересная...
А, стоп, не интересная, снова все говноеды, а я, мол, такой избирательный Д'Артаньян и вкус к играм у меня как у Иисуса (который любил поиграть в Варкрафт 3, как мы все знаем и помним). Не то что у вас, смертные плебеи из Блошиного Конца.

Ребятки, ну хватит кормить, всё равно каждый раз он просит одно и тоже, а вы это подаёте на блюдечке. Перестанете кормить, так помрёт с голоду и дело с концом.

[Tigras]

всё равно каждый раз он просит одно и тоже

Да, одно и то же, новый и качественный контент в игре, почему то это слишком сложно для Близзард, почему то они дописывают циферки старым данжам.

[Зукрао]

Равные, Конец Времен и ЦЛК данжи, это великолепный дизайн, история с ключевыми персонажами и хорошие вещи в дропе.

Которые, как я уже сказал, повторяют друг друга по своей сути. Поменялись имена персонажей, а основа сюжета та же. Интересно на первый раз, дальше уже задалбывало. Тралла, емнип, вообще баффали на скорость передвижения, ибо плелся еле-еле после 1 босса. Вещи хорошие в дропе там были для альтов, которые не могли фармить ОП гер. Сейчас сюжет прекрасно реализовывается сценариями (2 штурм берега, например, вполне можно было сделать тем же данжем, на 3 боссов, но нафиг надо?), шмотки для альтов - привет, токенчики. Гринд? Минимальный, альт одевался на берегу в 850+ за 1 вторжение + локалки. А дальше по желанию - хочешь старую схему с апом по предыдущим рейдам, хочешь новую по плюсам.

Да, начал ты с того что зеленый данж и желтый, вместо 1го синего это вобще без разницы. Общий посыл понятен, если все книги с буквами и картинками, зачем все  вместо 1ной. Что меня даже несколько в ступор ввело, наверное стремно стало, что разработчики игры думают так же, поэтому нас вместо 3 отличных данжей 1 средний в патчах. Ведь та же логика, зачем если можно сделать новые циферки на шмотках с ключей одинаковых. И правда если мы полностью из игры убираем творчество, получается вага логика что новые данжи с клевым дизайном лором историей и вещами, это такая ненужная замена дописываю циферки к шмоткам в в 250 раз пройденных стартовых данжах.

Мне еще выше твой друг говорил что таким как я проще, да это просто крах любимой вселенной для таких как я, логика с удалением творчества из игры.

Я за то, чтобы лор и история реализовывались в сценариях и квестах. Это, кмк, топ вариант, т.к. позволяет впихнуть гораздо больший объем рассказов и историй, чем любой 5ппл. И что самое-самое главное - ты пройдешь один раз, но поучаствуешь в событиях, посмотришь синематик, прочувствуешь лор, но ты не будешь превращать это в обыденность.
Про обертку это было к тому, что лично я не вижу разницы что гриндить ради шмота - стартовые данжи в плюсах, 3 новых данжа, история которых задалбывает на 3-4 проход или рарников на острове. Особенно если сюжет будет рассказан так, как я предлагаю выше. Это будет все тот же гринд, только в разной глазури. А есть конфеты с одинаковой начинкой, но только ради глазури...Неее, лучше начинку отдельно, глазурь отдельно, чтобы первое можно было выкинуть, если не нравится.

Я не прихожу отвечать в тему через 12 часов

Почему не приходишь? Ведь логично что кто то ночью пошел спать, нормально.

А смысл? Я потерял нить беседы, собеседник скорее всего тоже. Дальше либо будет попытки нащупать заново, либо переход на личности. Лучше схлестнуться уже в другой раз.

А чего добилась яркая, незаурядная, мыслящая личность?

Ничего особенного. обычная замкадная работа, сьемная квартира, в школу вести некого к сожалению.

Исправляй работу, иначе грусть будет. Как человек 2 года отбабахавший на гос. службе говорю.

[Ilyapankov96]

Tigras, неужели ты все это в серьёзно пишешь?
Это уже даже не смешно.
Что ты хочешь услышать? Что в тех инстах падал новый шмот? Вот щас приготовься, я тебе такое скажу, что офигеешь:
в соборе и престоле падает новый шмот, который отличается внешним видом. Тебе нравилась атмосфера и сейчас она "типа не та"? Это твои проблемы. Мне атмосфера инстов ЛК вообще не заходила. Ни рейдов(кроме ульды), ни инстов. Треклятого Артаса в ЛК вообще испортили( клишированный антагонист, который после каждой встречи с ГГ просто уходил с криками "вот в следующий раз вы у меня точно получите"!!!!!

В итоге ты просто навязываешь своё субъективное( то есть никому не интересное и нафиг ненужное мнение). И если не дай бог кто-то считает иначе, то тут приговор от Tigras окончательный-ХОМЯК!
А Tigras не хомяк, нет. Он за "качественный контент"!

[PhantomButthurt]

Зачем мне делать локалки на Аргусе, если я могу их делать на расколотых островах, где есть полеты и мобы тоньше?

Ну например чтоб сделать задание посланника двух фракций Аргуса или качать парагон репутацию у них же.

[Dellorean]

всё равно каждый раз он просит одно и тоже

Да, одно и то же, новый и качественный контент в игре, почему то это слишком сложно для Близзард, почему то они дописывают циферки старым данжам.

Если то, что сейчас выкатывают в каждом патче некачественно, то ты его никогда не получишь. Уходи. Насовсем

[knom]

Чужая планета, враждебное окружение. Бла-бла-бла.
А что, трудно было сделать ачив типа "Уничтожьте всё орудие Легиона на Аргусе и взмойте ввысь", за который давали ли бы эти самые полёты?
Самое лучшее было в Панде. Полёты дали через месяц-два. Этого врмени мне хватило, чтобы осомотреть локации, которые Близы тааааак долго рисовали.
Есть люди, которые бегали по Калимдору и ВК с Классики до Каты. Близам этого мало?

[pro100tehb]

Чужая планета, враждебное окружение. Бла-бла-бла.
А что, трудно было сделать ачив типа "Уничтожьте всё орудие Легиона на Аргусе и взмойте ввысь", за который давали ли бы эти самые полёты?

"Убейте ласта в Анторусе в эпохальной сложности в взмойте ввысь"

(показать/скрыть)

[Tigras]

Которые, как я уже сказал, повторяют друг друга по своей сути. Поменялись имена персонажей, а основа сюжета та же.

Понимаешь не все люди такие специфические, и думают, что все книги одинаковые из букв и картинок.

но ты не будешь превращать это в обыденность.

По сравнению с нынешними ключами, говорить о том что что то было обыденностью, ну это смешно. Более унылой обыденности чем ключи даже теоретически придумать сложно, и старые данжи тут не катят)

А смысл? Я потерял нить беседы, собеседник скорее всего тоже.

Я ничего не терял, не смотря на то что я офигел от позиции - все  книги одинаковые из букв и картинок, но удержался от потери)

Исправляй работу, иначе грусть будет.

Не, моя жизнь уже до конца определена, прозябание в быту без денег, своей квартиры и надежды на будущее. Не переживай, в замкадье почти со всеми так.

в соборе и престоле падает новый шмот, который отличается внешним видом.

Так как сам данж посредственность, в количестве 1 штука. А я играл когда было 3 топовых данжа, то возникает ощущение, что ты купил кило помидоров а тебя обвесили на  900 граммов.
Если не понятен обший посыл. это жалкая пародия, ну "не то" как у нас говорят.

Это твои проблемы.

На столько мои проблемы, что стыдно даже отчет о подписчиках публиковать? Что то у вас опять пропажа.

Мне атмосфера инстов ЛК вообще не заходила. Ни рейдов(кроме ульды), ни инстов. Треклятого Артаса в ЛК вообще испортили( клишированный антагонист, который после каждой встречи с ГГ просто уходил с криками "вот в следующий раз вы у меня точно получите"!!!!!

Ты не беспокойся у хомячков так всегда. Когда их бог начинает делать хрень, то хомячок автоматически начинает искать ей оправдание. А какое лучшее оправдание? Правильно сказать что раньше то что было хорошо, было херней.
Ты в этом не виноват, это медицинское, биологическая особенность вида.

И если не дай бог кто-то считает иначе, то тут приговор от Tigras окончательный-ХОМЯК!

Пока я никого достойного из вашей стаи под своими комментариями не видел. Чтобы человек был поумнее школьника современного, начитан и со вкусом, который мне бы в хорошем изложении привел какие то аргументы против, и заставил задуматься над своими. Теоретически такие могут быть в небольшом количестве, даже среди вас.

А такие как вы ну что с вами делать кроме бесполезного марания форума? Оно и происходит. На мое мнение всем насрать? да всем на форуме насрать на то что ты на свете есть. и я тоже, не то что на мнение.

Уходи. Насовсем

Я останусь.