[shifterino]

Аерил,

ну вот смотрю я темку с реддита, про которую ты 100 раз тут упоминал - опустив комменты про леги, самые рейтинговые:

We've now seen that Method not only finished first, but did it with no exploits as we can see in their video. I'm curious if Exorsus was planning on releasing their kill video since it would obviously show the missing mechanics? I'd be curious of the answer to this last question, because if there was no plan to release video's or logs, then it'd be obvious the guilds using this bug knew what they were doing would open themselves up to scrutiny.

Альвеона как раз не собирался делать видео. Так что "не ожидали бана" - бред. Вы знали, что это баг, но наделялись пронесёт

(показать/скрыть)

In the end, you deserved the ban along with From Scratch & Limit, there's really no going around that, but some of your points are super interesting discussion topics imo. I'd sort of wish Split Raiding wasn't a thing, but it is. Ion has at the very least mentioned that he'd stop split raids if he could, but it's basically abusing the flex system as well as new loot system.

(показать/скрыть)

While there's a lot of interesting information within the post, what's the actual point? And why is this information only being put forth in response to the Helya fiasco?
While the post starts off with statement that "this post is split into 34 parts because they aren't supposed to share any meaningful connection with each other," but then why are they included in logical order? And then each part reflects the notion that "life is hard or unfair for the top guilds" in order to support the original notion that "life is unfair for the top guilds" because of inconsistent application of the rules? Okay, sure. However, this is the life you chose, playing a game with known and established parameters, and only now are you trying to drum up public support for things you find deficient in the game after you executed a known exploit. What's your point? You shouldn't have gotten banned? You only got banned because there is so much pressure put on you to perform? There is so much pressure on you because the game has significant elements of randomness? Blizzard needs to do more to appease .5% of its player base because it played a part in creating the pressure? Where do your own personal life choices fall into this, exactly?

(показать/скрыть)

I found this whole recent string of statements from these top guilds that were caught cheating kind of funny. Guilds are doing PR these days. Had no idea the community cared this much to be honest so it came as a surprise. I figured one gets caught cheating, goes through the ban, and goes back to doing it properly once they get back. No big deal...
Exorsus seems to have gone a step further by mixing their "statement on Helya" (that contains no regrets about their actions but only excuses) with a bunch of other unrelated issues, which they know the community cares about, to basically obfuscate the fact they were caught and punished for cheating.
Whoever they got writing their PR statement should probably get into politics if they aren't already.

это не рандомные комменты, а топовые среди относящихся к бану. ты же про рейтинг тут постоянно говорил?

А вот после вашего твита, появилась такая тема. Почитай, ознакомься
https://www.reddit.com/r/wow/comments/5f4ytm/exorsus_continues_being_salty/

[Aaeril]

Хотя ни изначально, ни даже позже проявления именно пафоса и чсв я от себя не вижу и не ощущаю.

Ну вот такое у меня сложилось впечатление о совершенно незнакомом мне человеке, когда я в каждом втором ответе углядел смысл: "какие ж вы тупые, я ж вам всё подробно объяснил, ну почему вы люди такие идиоты?".

Даже если я и имел в виду то, что ты пишешь, относилось это к отдельным персонам, которые вместо того чтоб внимательно прочитать и вдуматься в то, что я пишу, единственной своей целью видят найти в моих словах повод поглумиться. А почему? Потому что у них изначально мнение обо мне как о чсв уроде, которого нужно осадить.

А оказывается всё иначе, просто мало кто пытается смотреть на это под другим углом.

Правильная работа с возражениями - это условно-мягкое, но гордое "извините, вину свою видим, стараемся ради вас, еще вас порадуем". Что ж поделать, что все не дураки - понимают, что эти слова - просто треп. Но они вызывают положительную реакцию. А агрессивно отстаивать свое мнение хорошо, когда ты героиня фильма про какие-нибудь Голодные игры, пока на тебя фапают подростки с попкорном. Так уж устроены человеки. Увы.

По поводу вины обсуждалось неоднократно.
Все хотят нас в чем-то обвинить, и, более того, хотят каких-то извинений. А те, кто представляет, как происходит пве гонка (примерное описание есть в посте о ситуации с багом от Фром Скретч), или те, кто понимает, что не представляет - не пытаются никого ни в чем обвинить.

Стараемся мы исключительно ради себя. Нам никто не платит за старания, нас никто не спонсирует, выделений из фондов мы не получаем, чтоб быть кому-то обязанными. И многие это понимают.
А некоторые считают, что кто-то им чем-то обязан лишь потому, что мы говорим на одном языке. Требуют уважительного отношения (хотя сами его ни в коей мере не проявляют), извинений и прочего. А когда не получают этого - начинают изливать потоки на форумах.

И так получается, что кого все устраивает - они сидят и молча наблюдают, а кто считает, что мы не правы - решает сообщить об это здесь. Оттого и получается, что отвечать мне приходится исключительно таким особям. Соответственное и общение у меня с ними. Потому, возможно, и складывается обо мне мнение как о пафосном чсвшнике.
Я не пытаюсь как-то оправдаться, а лишь объясняю, почему у адекватных людей может сложиться ошибочное мнение обо мне и о других людях.

[shifterino]

Даже если я и имел в виду то, что ты пишешь, относилось это к отдельным персонам, которые вместо того чтоб внимательно прочитать и вдуматься в то, что я пишу, единственной своей целью видят найти в моих словах повод поглумиться. А почему? Потому что у них изначально мнение обо мне как о чсв уроде, которого нужно осадить.

Тебе уже много раз объяснили - многим пофиг на баг и ваш бан, многие уже забыли и забили на альвеону и его высказывания. К вам был вопрос о поведении после бана - взяли и опозорились. если тебе от этого легче - французы и вы.

никто тебя чсв мудаком не считает, хотя ты склонен сначала говорить, потом думать - поэтому тебя столько раз ловили на даче ложных показаний и ляпах "сгоряча"

в конце дня - всем пофиг, просто было смешно наблюдать неделю назад детские обидки экзорсуса

Удачи в ЦН

[Klig]

По поводу вины обсуждалось неоднократно.
Все хотят нас в чем-то обвинить, и, более того, хотят каких-то извинений. А те, кто представляет, как происходит пве гонка (примерное описание есть в посте о ситуации с багом от Фром Скретч), или те, кто понимает, что не представляет - не пытаются никого ни в чем обвинить.

Стараемся мы исключительно ради себя. Нам никто не платит за старания, нас никто не спонсирует, выделений из фондов мы не получаем, чтоб быть кому-то обязанными. И многие это понимают.
А некоторые считают, что кто-то им чем-то обязан лишь потому, что мы говорим на одном языке. Требуют уважительного отношения (хотя сами его ни в коей мере не проявляют), извинений и прочего. А когда не получают этого - начинают изливать потоки на форумах.

И так получается, что кого все устраивает - они сидят и молча наблюдают, а кто считает, что мы не правы - решает сообщить об это здесь. Оттого и получается, что отвечать мне приходится исключительно таким особям. Соответственное и общение у меня с ними. Потому, возможно, и складывается обо мне мнение как о пафосном чсвшнике.
Я не пытаюсь как-то оправдаться, а лишь объясняю, почему у адекватных людей может сложиться ошибочное мнение обо мне и о других людях.

Да мне-то что? Я просто мимо проходил )
Тут уже всё дело, имхо, в том, как к этому всему относится ваша гильдия - устраивает из этой гонки соревнование с болельщиками, чья поддержка нужна, или же всё делается исключительно для себя. Если второе - то лучший ответ всем - это: "идите лесом" и полный игнор. Но мне, почему-то, кажется, что имеет место быть первый вариант: тут и интервью с ГМ-ом, и вот ты появился, чтоб разрядить обстановку в связи с последними событиями. А в итоге люди видят не то, что ожидают в подобной ситуации.

Ещё раз: я тут просто со стороны, никуда не лезу, просто делаю свои выводы. Я и за гонкой-то не особо слежу, знаю о ней только благодаря новостям с этого сайта, как и о том, что Экзорсус топ1 ру-гильдия и входит в топ3 по миру.

[Aaeril]

Аерил,

ну вот смотрю я темку с реддита, про которую ты 100 раз тут упоминал - опустив комменты про леги, самые рейтинговые:

We've now seen that Method not only finished first, but did it with no exploits as we can see in their video. I'm curious if Exorsus was planning on releasing their kill video since it would obviously show the missing mechanics? I'd be curious of the answer to this last question, because if there was no plan to release video's or logs, then it'd be obvious the guilds using this bug knew what they were doing would open themselves up to scrutiny.

Альвеона как раз не собирался делать видео. Так что "не ожидали бана" - бред. Вы знали, что это баг, но наделялись пронесёт

Да, мы не собирались делать видео. И о том что это баг мы знали и никогда этого не отрицали, как и написано в стейтменте альвеоны. А не собирались мы выкладывать видео не потому, что боялись или ожидали бана, а потому что столкнулись бы с непониманием. Но, в конце концов, всё равно к тому и пришло.

(показать/скрыть)

In the end, you deserved the ban along with From Scratch & Limit, there's really no going around that, but some of your points are super interesting discussion topics imo. I'd sort of wish Split Raiding wasn't a thing, but it is. Ion has at the very least mentioned that he'd stop split raids if he could, but it's basically abusing the flex system as well as new loot system.

(показать/скрыть)

While there's a lot of interesting information within the post, what's the actual point? And why is this information only being put forth in response to the Helya fiasco?
While the post starts off with statement that "this post is split into 34 parts because they aren't supposed to share any meaningful connection with each other," but then why are they included in logical order? And then each part reflects the notion that "life is hard or unfair for the top guilds" in order to support the original notion that "life is unfair for the top guilds" because of inconsistent application of the rules? Okay, sure. However, this is the life you chose, playing a game with known and established parameters, and only now are you trying to drum up public support for things you find deficient in the game after you executed a known exploit. What's your point? You shouldn't have gotten banned? You only got banned because there is so much pressure put on you to perform? There is so much pressure on you because the game has significant elements of randomness? Blizzard needs to do more to appease .5% of its player base because it played a part in creating the pressure? Where do your own personal life choices fall into this, exactly?

(показать/скрыть)

I found this whole recent string of statements from these top guilds that were caught cheating kind of funny. Guilds are doing PR these days. Had no idea the community cared this much to be honest so it came as a surprise. I figured one gets caught cheating, goes through the ban, and goes back to doing it properly once they get back. No big deal...
Exorsus seems to have gone a step further by mixing their "statement on Helya" (that contains no regrets about their actions but only excuses) with a bunch of other unrelated issues, which they know the community cares about, to basically obfuscate the fact they were caught and punished for cheating.
Whoever they got writing their PR statement should probably get into politics if they aren't already.

это не рандомные комменты, а топовые среди относящихся к бану. ты же про рейтинг тут постоянно говорил?

Так и в этой теме топовые комменты те, в которых нас осуждают. Но это не отменяет того факта, что все параграфы стейтмента интересны. Или я ошибаюсь? Я именно об этом говорил, а не о том, что все люди солидарны с нами в отношении ситуации с хельей и банами.

А вот после вашего твита, появилась такая тема. Почитай, ознакомься
https://www.reddit.com/r/wow/comments/5f4ytm/exorsus_continues_being_salty/

Я вообще не понимаю, чего все так к этому твиту прицепились. Вру, понимаю, потому что там написано ExorsusWOW, и все считают, что эти сообщения от лица всей гильдии и все в гильдии с этими сообщениями согласны.
Да, альвеона любит поязвить, я думаю это все давно заметили. Но конкретно твиттер он использует исключительно в своих целях. И кто-то в нашей гильдии вместе с ним посмеялся, кто-то неодобрительно отнёсся к этому твиту, но по большому счету у нас всем вообще пофиг на твиттер. Повторяюсь, он никогда не являлся чем-то официальным для нас.

[Klig]

Я вообще не понимаю, чего все так к этому твиту прицепились.

Да просто в 2016-м все ждут джентельменской игры, как в драмкружке футболе. А не видят.

[TheN1n3]

фух, осталось чуток до 22:57 и наконец-то эта "писанина" отправится в архив с пометкой "8 дней - много или мало!?" или "... а в Дании все в ожидании"

[Aaeril]

Даже если я и имел в виду то, что ты пишешь, относилось это к отдельным персонам, которые вместо того чтоб внимательно прочитать и вдуматься в то, что я пишу, единственной своей целью видят найти в моих словах повод поглумиться. А почему? Потому что у них изначально мнение обо мне как о чсв уроде, которого нужно осадить.

Тебе уже много раз объяснили - многим пофиг на баг и ваш бан, многие уже забыли и забили на альвеону и его высказывания. К вам был вопрос о поведении после бана - взяли и опозорились. если тебе от этого легче - французы и вы.

Ну, в глазах тех, кто по-прежнему нас осуждает - мы опозорились, но здесь я уже бессилен. Объяснять в сотый раз мотивы поступков всех трех гильдий бессмысленно.

никто тебя чсв мудаком не считает, хотя ты склонен сначала говорить, потом думать - поэтому тебя столько раз ловили на даче ложных показаний и ляпах "сгоряча"

в конце дня - всем пофиг, просто было смешно наблюдать неделю назад детские обидки экзорсуса

Удачи в ЦН

Да брось, много кто считает, это очевидно.

Я ничего не писал "сгоряча", каждый пост я пишу максимально вдумчиво и по возможности корректно.
И не помню где меня ловили на даче ложных показаний. Да, пытались, но каждый раз я старался объяснить все позиции.
Можно, пожалуйста, пример? Не думайте, я не язвлю сейчас, просто мне действительно интересно где я ошибся, дал ложные показания или что-то не то сказал сгоряча.

За пожелания удачи - спасибо.

[Клесс1]

Так и в этой теме топовые комменты те, в которых нас осуждают. Но это не отменяет того факта, что все параграфы стейтмента интересны. Или я ошибаюсь? Я именно об этом говорил, а не о том, что все люди солидарны с нами в отношении ситуации с хельей и банами.

Нет не ошибаешься. И если бы эта тема появилась отдельно - никто бы слова не сказал, плюсики, обсуждения, блабла
Но это реально выглядит как попытка сьехать с темы на что-то постороннее
Зачем?
Не хотите извиняться - не извиняйтесь, ваше право. Но - повторюсь - выглядит как достаточно убогая попытка отмазаться, а потом еще твиттер (да-да, твиттер, тот самый, который "альвеона использует конкретно в своих целях" - но от лица гильдии)

п.с. заметим, я ни разу не осуждал вас за использование бага

[Frensis]

(показать/скрыть)

Не хотите извиняться - не извиняйтесь, ваше право. Но - повторюсь - выглядит как достаточно убогая попытка отмазаться, а потом еще твиттер (да-да, твиттер, тот самый, который "альвеона использует конкретно в своих целях" - но от лица гильдии)

А еще в твиттере он жалуется на продажу буста в лфг

[Aaeril]

Так и в этой теме топовые комменты те, в которых нас осуждают. Но это не отменяет того факта, что все параграфы стейтмента интересны. Или я ошибаюсь? Я именно об этом говорил, а не о том, что все люди солидарны с нами в отношении ситуации с хельей и банами.

Нет не ошибаешься. И если бы эта тема появилась отдельно - никто бы слова не сказал, плюсики, обсуждения, блабла
Но это реально выглядит как попытка сьехать с темы на что-то постороннее
Зачем?
Не хотите извиняться - не извиняйтесь, ваше право. Но - повторюсь - выглядит как достаточно убогая попытка отмазаться, а потом еще твиттер (да-да, твиттер, тот самый, который "альвеона использует конкретно в своих целях" - но от лица гильдии)

п.с. заметим, я ни разу не осуждал вас за использование бага

Ну вот, видишь, и ты согласен, что стейтмент интересный. А мой первый пост в этой теме был посвящен именно высказыванию о том, что мнение экзорсус по "многим вопросам" никому не интересно. Что, очевидно, глупость. На что я и указал в том своем первом посте.

[shifterino]

Так и в этой теме топовые комменты те, в которых нас осуждают. Но это не отменяет того факта, что все параграфы стейтмента интересны. Или я ошибаюсь? Я именно об этом говорил, а не о том, что все люди солидарны с нами в отношении ситуации с хельей и банами.

Интересны. Для меня рейдинг кончился в легионе, когда пришлось бы качать всех хилов и фармить м+ денно-нощно. А уж когда дропнулись 2 утилити леги на мейне.. Даже более того вопросы, давно и горячо обсуждаемы на оф.форумах. Именно поэтому, возникает мысль, почему сейчас? Не до бана, например? И про TOS и правда звучит как попытка оправдаться, унося других в грязь. Да знаем мы, что все шарят и баеров водят, зачем вы это пишете от лица всей гильдии? и не надо говорить, что то, что тема от ExorsusWOW, еще не значит, что вся гильдия с этим согласна

Я вообще не понимаю, чего все так к этому твиту прицепились. Вру, понимаю, потому что там написано ExorsusWOW, и все считают, что эти сообщения от лица всей гильдии и все в гильдии с этими сообщениями согласны.
Да, альвеона любит поязвить, я думаю это все давно заметили. Но конкретно твиттер он использует исключительно в своих целях. И кто-то в нашей гильдии вместе с ним посмеялся, кто-то неодобрительно отнёсся к этому твиту, но по большому счету у нас всем вообще пофиг на твиттер. Повторяюсь, он никогда не являлся чем-то официальным для нас.

ты серьезно? уж прости, большинство игроков не в курсе, кто у вас там, за какие форумы и соцюсети отвечает. Особенно за пределами ру-вкладки. Для личных целей можно использовать AlveonaWOW, а ExorsusWOW всегда будет восприниматься как позиция гильдии

Даже если я и имел в виду то, что ты пишешь, относилось это к отдельным персонам, которые вместо того чтоб внимательно прочитать и вдуматься в то, что я пишу, единственной своей целью видят найти в моих словах повод поглумиться. А почему? Потому что у них изначально мнение обо мне как о чсв уроде, которого нужно осадить.

Тебе уже много раз объяснили - многим пофиг на баг и ваш бан, многие уже забыли и забили на альвеону и его высказывания. К вам был вопрос о поведении после бана - взяли и опозорились. если тебе от этого легче - французы и вы.

Ну, в глазах тех, кто по-прежнему нас осуждает - мы опозорились, но здесь я уже бессилен. Объяснять в сотый раз мотивы поступков всех трех гильдий бессмысленно.

и опять же, я не про бан. если тебе интересно, я бы просто откатила кил, как и ДТ. И метод за дагеры забанила. Всех в бан! Но у близзов с этими перестановками новое руководство походу, и всё теперь будет караться. Надеюсь, вы это поняли. Откатить ачив у ДТ - это признаться близзам, что уже второй баг на одном и том же босе. Оба уже пофикшены, что наводит на мысль

Я ничего не писал "сгоряча", каждый пост я пишу максимально вдумчиво и по возможности корректно.
И не помню где меня ловили на даче ложных показаний. Да, пытались, но каждый раз я старался объяснить все позиции.
Можно, пожалуйста, пример? Не думайте, я не язвлю сейчас, просто мне действительно интересно где я ошибся, дал ложные показания или что-то не то сказал сгоряча.

тогда где твит 'get good' от ДТ?

За пожелания удачи - спасибо.

пожалуйста  главное, ведите себя хорошо

[Aaeril]

Ну, в глазах тех, кто по-прежнему нас осуждает - мы опозорились, но здесь я уже бессилен. Объяснять в сотый раз мотивы поступков всех трех гильдий бессмысленно.

и опять же, я не про бан. если тебе интересно, я бы просто откатила кил, как и ДТ. И метод за дагеры забанила. Всех в бан! Но у близзов с этими перестановками новое руководство походу, и всё теперь будет караться. Надеюсь, вы это поняли. Откатить ачив у ДТ - это признаться близзам, что уже второй баг на одном и том же босе. Оба уже пофикшены, что наводит на мысль

Я понимаю, что не про бан. Но раз ты относишь это "опозорились" к обоим гильдиям, то, сооветственно, обе гильдии сделали что-то схожее и дискредитирующее. А из схожего только объяснение своей позиции относительно бага и политики близзард. Значит и опозорились в ваших глазах гильдии именно этим. Логично? Или я что-то неправильно понял?
Потому я и говорю о том, что опозорились в глазах тех, кто не согласен с нашими (экзорсус и фром скретч) суждениями о банах и политике близзард.

[Zart]

(показать/скрыть)

Не хотите извиняться - не извиняйтесь, ваше право. Но - повторюсь - выглядит как достаточно убогая попытка отмазаться, а потом еще твиттер (да-да, твиттер, тот самый, который "альвеона использует конкретно в своих целях" - но от лица гильдии)

А еще в твиттере он жалуется на продажу буста в лфг

Кто-то ищет каражан и плюсы в убрсе? 

[Aaeril]

(показать/скрыть)

Не хотите извиняться - не извиняйтесь, ваше право. Но - повторюсь - выглядит как достаточно убогая попытка отмазаться, а потом еще твиттер (да-да, твиттер, тот самый, который "альвеона использует конкретно в своих целях" - но от лица гильдии)

А еще в твиттере он жалуется на продажу буста в лфг

Кто-то ищет каражан и плюсы в убрсе? 

Кто-то не в состоянии соотнести факты: 1) что речь о каражане, 2) реклама о продаже каражана в убрсе, и сделать вывод, что это баг отображения, а не кто-то там ищет.

пс. ЛБРС