WORLD OF WARCRAFT

Тема: [7.2.5] [Охотник - Повелитель зверей]  (Прочитано 1289182 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LordTar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 135

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рагнах
    • Класс: Хунтер
    • Сервер: СД
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1980 : 08 Апреля, 2017, 15:02:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ребят, подскажите стоит ли менять 905 релик с коброй на 85 с вожаком?

На тебе табличку, сам посмотришь https://puu.sh/uZ1h2/de171f8cee.png
Slithering Serpents  это на -2 фокуса стоимости, Spitting Cobras это 3% к урону кобры, Pack Leader это вожак.


Спасибо. с английским справлюсь)

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1981 : 08 Апреля, 2017, 15:20:36 »
  • Рейтинг:-2 (+0 | -2)
Цитировать
Вбросы пироги вроде тебя пишут. Посчитано человеком поумнее тебя в симкрафте, ну и как видно брасы выше пояса, так что он то тут причем. Тем более что я и так уже признал что брасы лучше пояса, так что угомонится тут нужно только тебе.
http://www.mmo-champion.com/threads/2030453-Legion-Theorycrafting-7-2-0-All-specs
Боты хуже головы и поножей, имеет смысл их считать ? Тут считался в основном топ, поэтому и близко не все варианты посчитаны, на ВСЕ варианты потребовалось бы очень много времени, а Эффин и так нонстоп что то симит.

проблема таких челиков, как ты, в том, что вы слишком больше внимание уделяете симуляциям. У этого парня пояс стоит выше плеч facepalm
по 200 раз симить леги и обмазываться обсуждениями про пояс в апреле 2017 это уже моветон. я тебе реальную вещь подкинул для размышлений. Потому как правильная ротация дает куда больше "правильной" леги в нужном месте (судя по вычислениям выше). Классно устроились. Мастера охотники в наше время только и могут менять леги местами, сверяясь со свежими симуляциями с ммочампа. А потом называть это скилом. Повальное упование на программу, без желания самостоятельно думать и включать здравый смысл. У меня чуть выше прописан отличный вопрос. Как это все просимить и посчитать я не знаю. Сниму перед тобой шляпу если у тебя хватит ума перестать спорить с безграмотным Тычи и заняться реально полезными делами.
p.s. у Азора появись рекомендации по ротации с бешенством, но их все равно недостаточно

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11833

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1982 : 08 Апреля, 2017, 15:23:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
когда ботинки успели на дно упасть? тут по прежнему в топ легах http://www.icy-veins.com/wow/beast-mastery-hunter-pve-dps-gear-legendaries-best-in-slot

Где же они в топе, если в списке где нет головы и поножей и они только на 4 месте. И во вторых это топ сочетания двух лег, а не каждая по отдельности. Ну и третье, бесспорно Эффин более сильный теориекрафтер чем Азор и информация от него имеет больший вес. Он похоже только этим в жизни и занимается, с утра до вечера что то считает.
Цитировать
У меня чуть выше прописан отличный вопрос

Если ты про поддержание 3 стаков в ущерб кол-ву КК, то да естественно, если есть возможность не терять 3 стака то нужно это делать любой ценой. Правда не совсем понятно о каком ущербе для КК идет речь ? Скастовать его на 1 гкд позже ? )
Опять же каким образом уход в оверфокус связан с поддержанием 3-х стаков, ты можешь и не терять стаки и держать 3 стака. Но если представить гипотетически ситуацию что ты набрал фул столб фокуса перед Озверином (а это имеет смысл делать только если дух природы на кд и нет пояса) и стоит выбор потратить Бешенство на 3й стак и уйти в оверкап или не делать этого, но очевидно что надо тратить, оверкап в 25-30 фокуса это потеря одной ссаной кобры, это незначительно, тогда как терять 3 стака перед Озверином это полный провал.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 20:35:54 by Enigma »

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1983 : 08 Апреля, 2017, 15:38:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
когда ботинки успели на дно упасть? тут по прежнему в топ легах http://www.icy-veins.com/wow/beast-mastery-hunter-pve-dps-gear-legendaries-best-in-slot

Где же они в топе, если в списке где нет головы и поножей они только на 4 месте. И во вторых это топ сочетания двух лег, а не каждая по отдельности. Ну и третье, бесспорно Эффин более сильный теориекрафтер чем Азор и информация от него имеет больший вес. Он похоже только этим в жизни и занимается, с утра до вечера что то считает.
Цитировать
У этого парня пояс стоит выше плеч facepalm

А для тебя новость что если выбирать ОДНУ конкретную легу то пояс даст больше чем плечи ?

пояс только в твоей вселенной дает больше чем плечи. у всех нормальных симуляций наоборот идет. у всех топов логов НАОБОРОТ ИДЕТ. Тем более в 7.2.
вот только Азор куда более сильный игрок и рейдер. У него есть реальный опыт практического использования, а не только циферки в блокноте. А сим и реальный рейдинг это несколько разное.
мы не в ММ топане и твои слова здесь имеют не больше авторитета, чем мои.
чет похоже тут никто не собирается этим заниматься. тычи вон разочаровал в нулину. то он казуалит, то ему бешенство не нравится. СЛИШКОМ СЛОЖНЫЙ ТАЛАНТ. хотя в его голове есть светлые мысли
Энигма уже 5 страниц со своим поясом.
придется к бургам идти
p.s. почему ты не можешь сразу ответить, а обновляешь посты через полчаса, добавляя туда свежую инфу?
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 15:41:49 by dDarknel »

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1984 : 08 Апреля, 2017, 15:47:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
тогда усложним задачу. допустим я играю плечи-боты. если я здесь дам КК после бешенства (которое ты советуешь поддерживать, придержав КК), то потеряю откат КК от ног. Что в таком случае? и один гкд это знаешь ли не мало. Сколько КК наберется недокастованных, если все время его придерживать на гкд
Я видел про ОДНУ легу. Даже одной легой плечи всегда были топ1. Пояс даже ботам уступает в таргет как 1 лега.
о времена. выходит 7.2. все разумные люди понимают как упала значимость пояса с новыми трейтами. однако энигма  возводит их на пьедестал.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 15:52:10 by dDarknel »

Xaar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 106
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1985 : 08 Апреля, 2017, 15:50:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
просимил для своего персонажа сочетание плеч с ботинками, кольцом и штанами. оно не корректно, тк. шмот на замену у меня разного илвл.
с ботинками 789699
с кольцом 794775
со штанами 783350

вместо 905 кольца одеваю 885 ботинки и это мне дает +6к дпс. озадачен.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11833

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1986 : 08 Апреля, 2017, 16:00:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
о времена. выходит 7.2. все разумные люди понимают как упала значимость пояса с новыми трейтами. однако энигма  возводит их на пьедестал.
Если брать пояс как одну надетую легу, то практически без разницы есть новые трейты или нет. Дух природы и Озверин редко пересекаются между собой без запястий, а без Духа пояс работает так же как и прежде.
Цитировать
p.s. почему ты не можешь сразу ответить, а обновляешь посты через полчаса, добавляя туда свежую инфу?
На какие то вопросы я могу ответить сходу, на другие мне требуется время на раздумье. А клепать каждый раз новый пост мне не охота, у меня и так почти 7к постов, если бы я каждый раз делал новый уже за 15к бы ушел.
Цитировать
тогда усложним задачу. допустим я играю плечи-боты. если я здесь дам КК после бешенства (которое ты советуешь поддерживать, придержав КК), то потеряю откат КК от ног. Что в таком случае? и один гкд это знаешь ли не мало. Сколько КК наберется недокастованных, если все время его придерживать на гкд
А ты собираешь делать так каждый раз ? Это настолько редкий случай что вряд ли случится больше одного раза за пул. Прямо нереально все должно совпасть.

После рейда пересчитаю сам плечи и пояс, чтобы расставить все точки.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 20:36:23 by Enigma »

PhantomButthurt

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 7354
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1987 : 08 Апреля, 2017, 17:38:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://www.mmo-champion.com/threads/2030453-Legion-Theorycrafting-7-2-0-All-specs
Sephuz Perfect это типа максимальный аптайм бафа от сефуза ?
Ты же наверное в курсе что Азор ВООБЩЕ не играет в БМе
Ну почему же. Играл до 7.2.
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 17:47:46 by PhantomButthurt »

Беня

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 732
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1988 : 08 Апреля, 2017, 17:57:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1989 : 08 Апреля, 2017, 18:32:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ты же наверное в курсе что Азор ВООБЩЕ не играет в БМе, презирает этот спек, не имеет легендарок на него и опыта игры в этом спеке у него практически нет (на ММО Чемпе Азора уже тролят а-ля, "ну что хейтерок, теперь БМ клевый, а твой ММ ссанина и что ты теперь скажешь про "убогий спек"")
Никого не напоминает?) если даже великий Энигма пришел в этот топан..видать у вас там совсем дела плохи.
Это не только мое мнение про плечи и пояс. Озверин и дух у меня всегда пересекаются. Так и должно быть. Или ты про редкость использования духа? У меня слабенькая по дпс гильдия+триня с Элисанды = в моих боях я духом успеваю попользоваться всласть. Я не хочу с тобой спорить по поводу пояса и плечей. Я верю симам Азора, потому что мне нравится этот персонаж. Если он ошибся в симах, значит и я ошибаюсь сейчас. Ремарочка в сторону отказа от непогрешимых личностей. У него в ст боты>=плечи>пояс. На моей памяти такое было.
Все эти пересечения в реальном бою у меня встречаются достаточно часто. Далеко не  1 раз за бой. Например, дух за кил гулдана (не мифик офк лол) я заюзал 8 раз.

Тимур16

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Варкрафт: +
    • Имя: Изба
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1990 : 08 Апреля, 2017, 18:51:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Охотники, подскажите подскажите пожалуйсат, как работает тринька переплетение стихий? Зависит ли ее ее вторичный бонус от итмлвл? Есть плечи+брасы+эля+урсок. Но появился шмот для набора пассивной скорости 18+, вот думаю имеет ли смысл менять урсока на аналогичную по итмлвл переплетение.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11833

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1991 : 08 Апреля, 2017, 19:15:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Sephuz Perfect это типа максимальный аптайм бафа от сефуза ?

Да.

Просимлю все леги на БМа и основные сочетания, выложу результаты.
Цитировать
Это не только мое мнение про плечи и пояс. Озверин и дух у меня всегда пересекаются. Так и должно быть.

У меня плечи вышли лучше по симкрафту чем пояс, но потом выложу полный список. А Озверин и Дух хз, оба жмутся по откату, не всегда бывает что совпадают, так как время отката не фиксированное у обоих. Я уж молчу что у Озверина откат в 2-3 раза быстрее чем у Духа и физически невозможно иметь Дух под каждый Озверин. Даже с Брасами только под каждый второй будет.


https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lHAD0GvEbHtX0EPBbPQXuZpVr71TcS-H4Q1-waOK8Jc/htmlview?usp=sharing&sle=true# вот результаты Азора. Да у меня тоже выходит что то близкое.

41 арт 910 гир, 300 секунд пачверк
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 20:10:22 by Enigma »

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1992 : 08 Апреля, 2017, 19:34:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ну вот видишь. и зачем спор был.
дух всегда должен жаться вместе с озверином, иначе и смысла нет его жать. он нужен чисто максимум выжать в синергии с остальными бурстами за счет капающей концентрации. даже в этом топане тема поднималась не раз. также как и гром титанов не жмется без озверина. ну вот ты посты редактируешь и приходится и мне менять. уточняю. озверин без духа - это норма. дух без озверина - нет
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 20:02:07 by dDarknel »

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11833

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1993 : 08 Апреля, 2017, 20:07:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С брасами перехлест Духа и Озверина 50%, без брас порядка 33% - один Озверин вместе, два Озверина без духа.

https://www.warcraftlogs.com/reports/T6Ct8hg2ZpaByP7b#fight=5&type=resources&source=23&pins=0%24Separate%24%23244F4B%24auras-gained%240%240.0.0.Any%240.0.0.Any%24true%24183370891.0.0.Hunter%24false%24193530&spell=102  как видно из логов, оверкапа с поясом под Духом и Озверином практически не возникает.

За весь бой потери из за оверкапов составили 162 фокуса, это потерянные 5 КоШ или около 6к дпс.
« Последнее редактирование: 08 Апреля, 2017, 20:20:19 by Enigma »

dDarknel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
Re: [Охотник] [Legion] [Повелитель зверей]
« Ответ #1994 : 08 Апреля, 2017, 20:21:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
какой еще нюанс забыл с бешенством. нужно тебе поддерживать 3 стак а у тебя до озверина <5 сек. Казалось бы не хочется тратить откат на 5 сек, мог ведь 15 откатить после. В тир20 это будет более актуально. Щас то один фиг озверин по кд

 

закрыть