[Аранмалос]

(показать/скрыть)

Чет смотрю я логи ...и Вары как по ДПСу, так и ХПСу - на 1х местах ..на всех боссах. Вот как теперь жить, зная что вновь хуже этих ...коричневых ...

Я слышал, что танк должен не вжимать дпс или хилиться, а жить. Наврали, наверное.

Правильно, наврали. ДПС от танка важен, начиная с катаклизма. Если танк не ДПСит, то он- рак. А хил - это прямая выживаемость, кэп.

1. Важность дпса танка в рейде сильно переоценена.
2. Хил вообще никак не отображает выживаемость, т.к. разные танки получают разные по размеру плюхи в лицо.

Разница для нашего протпала в плане смене билдов с полного танка до танка-дамагера составила 100к-200к дпса. При этом он, судя по ощущениям,  почти не потерял выживаемости. Касательно мишки - дпс-билд хорош на АОЕ боях. В прочих ситуациях вопрос уже на любителя.

Чет смотрю я на армори вашего протпала, и ниразу не в дпс он собран

(показать/скрыть)

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%81/%D0%AD%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80/simple

Видать выживаемости таки не хватает да?
Или вы говорите про устаревший контент, который можно котом в мишко-стойке протанчить при достаточном илвле?

Спасибо за вашу аналитику.
Здесь можно посмотреть, какие у него были одеты трини на киллах. Скорпирона он действительно танчил в танкотринях, а дальше либо забыл сменить, либо решил на первые пуллы не рисковать. А боссы легли с пары пуллов.
И на этом лично я закончил оффтоп.

[LR]

о чём вы говорите ?

медведю как была не нужна выживаемость так и по прежнему не нужна...

[Cppnasm]

но ведь надо менять выживаемость на дпс, а у мишки дпс по соло цели преотвратный.
там ,где паладин делает 400к, мишка пыхтя 250.
Разве что покрутить под инкарнацией на 4х аддах аномалии, мышах тихондрия и.. всё.

[Хадзо]

следует понимать зачем нужен ДПС танку или Хилу, это для перевода босса на нужную фазу или упирания в берсерк. в остальных случаях, если увеличение ДПС танка не приводит к фатальным потерям, это банально экономит РТ, позволяя за день убить больше боссов.

Близзарды уже не первый контент пропихивают концепт универсальности друида, в рейде помимо мейн заклинаний у нас всегда был котоспек, в котором мы могли дамагать.

к тому же в ЦНе будут боссы, в эпохальной сложности, где будет ДПС чек (уже в героике заметны некоторые).

[LR]

но ведь надо менять выживаемость на дпс, а у мишки дпс по соло цели преотвратный.
там ,где паладин делает 400к, мишка пыхтя 250.
Разве что покрутить под инкарнацией на 4х аддах аномалии, мышах тихондрия и.. всё.

откуда у тебя вообще инфа что дпс медведя отвратный ?
дпс по солотаргету меньше, чем у протпала но не намного.
открываем логи например с гарма мифик и смотрим. разница буквально в 10% или около того.

но когда появляются кливы или тем более АоЕ то медведь начинает выигрывать намного.
открываем логи например хелии мифик и смотрим.

у меня что на хелии мифик что на гарме мифик 350к дпс до патча 7.1.5. и я считаю что медведи отлично дамажат. чуть уступают в соло таргет, но это обычный разброс дпс разных классов. не могут все дамажить одинаково

[Cppnasm]

это требует, как минимум, легендарных наручей и пары тринкетов хорошего илвла (с урсока и, возможно, чашу или рог доблести ).
Тринкет с урсока до сих пор нужен дамагерам. Чаша не падали ни разу, как и наручи (5 лег). Рог доблести зарыт в чертогах, которые никто не фармит.
Паладин дает 350к+ просто потому что он паладин. С хорошими легами и шмотом - все 400к+.
Так что да, по соло цели медвед в части дпс слаб.

[LR]

где он даёт 400к дпс ?

топовый лог с гарма 400к дпс
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1962&class=Paladin&spec=Protection

логи одетых протпалов 300к дпс. это еще бой где ты почти всегда стоишь на одном месте в своей луже.
а там где бегать нужно то гораздо меньше.

берем логи Одина, так как бой где танкам нужно бегать
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1958&class=Paladin&spec=Protection

250к дпс  примерно логи одетого протпала.
то что выше это либо проки, либо накрутка.
у медведей 240к.
топ 100 протпал и медведь надамагали одинаково, что показательно.

я хз, у тебя какая-то неправильная информация о дпсе танков.

[Глеб]

откуда у тебя вообще инфа что дпс медведя отвратный ?

на мой взгляд он случайный -  все зависит от прока ГГ и наличия/отсутствия легендарных наручей.
(на Гарме еще ноги много дают - но это детали).

пары тринкетов хорошего илвла

кроме инстинктов,   есть ангербода, глаз с гарма, хроношард, урна с найтбейна(не знаю чем она хороша - но светиться во врывах на гарме). Получить что-то из перечисленного высокого уровня вполне реально.

[Cppnasm]

на Одине надамажит тот танк, котоырй танчит Хирью и потом почти весь бой Одина. Ну и тот, которому аддов на растерзание отдадут.
Мишка зачастую может хорошо увеличить дпс за счет ферал аффинити на дпс-чек боссах, где есть четкая смена танков (не Гарм). Хотя топовые логи мишек на Гарме - как раз таки мишки с ферал аффинити.
Хотя ладно, видимо я просто не очень.
Танчу с протпалом и пришли к выводу, что пал дамажит больше. Поэтому я зачастую исполняю всякие механики пока тот крутит.

кроме инстинктов,   есть ангербода, глаз с гарма, хроношард, урна с найтбейна(не знаю чем она хороша - но светиться во врывах на гарме). Получить что-то из перечисленного высокого уровня вполне реально.

эм. За все фармы утробы нам не упало ангербоды даже на дд) Глаз гарма есть только с героика (монетка), тринкет с урсока - с нормала (15 героик урсоков + 6 мифик с монеткой на кота), урна естественно уйдет дамагерам, даже если упадет (каражан по кд с монеткой на бейне).
В моем варкрафте эти тринкеты не падают даже дамагерам) Завидую вашей удаче белой завистью.

[Kiriaida]

где он даёт 400к дпс ?

топовый лог с гарма 400к дпс
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1962&class=Paladin&spec=Protection

Ты даешь логи с 7.0-7.1 а не с 7.1.5
А теперь посмотри вот сюда
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1962&class=Paladin&spec=Protection&partition=2
и вот сюда
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1962&class=Druid&spec=Guardian&partition=2

и увидишь разницу в 100к

или вот еще вары
https://www.warcraftlogs.com/rankings/12#boss=1962&class=Warrior&spec=Protection&partition=2


Зачем сравнивать старые логи, когда новые более объективны исходя из изменений?

[Drakoninarius]

в остальных случаях, если увеличение ДПС танка не приводит к фатальным потерям, это банально экономит РТ, позволяя за день убить больше боссов.

Весьма громкое утверждение. Допустим смена билда на дпс даст вам 50к дпса (что близко к истине без наличия дпс лег). за бой в 4 минуты это дает 12кк урона.

Средний ДПС рейда нонче достигает 6.5-7кк.

(показать/скрыть)

Просто рандомный рейд с вовпрогресса
https://www.warcraftlogs.com/reports/bvkBdy9gNcf16V3h#fight=36&type=damage-done

Следовательно вы экономите меньше 2 секунд за бой для рейда.

[Kerr20]

Это гарм и до 7.1.5, я угадал? -.- А если бой не 3-4 минуты, а 10? А если бой не против одной цели, а против 4 или больше? Тогда эти 50к уже превратятся в 200к и больше, смекаешь? Если живучесть позволяет, то всегда есть смысл одеваться в дамаг. Если только ты не ленивая жопа с 31 артом, как наш МТ.

[Drakoninarius]

А если бой не против одной цели, а против 4 или больше? Тогда эти 50к уже превратятся в 200к и больше

Дальше читать не стал. Очевидно что на таком файте дпс рейда тоже будет далеко не 6.5кк

Более того, выше говорилось, что накрутка дамаги мишкой и имеет смысл только на аое.

[Kiriaida]

ДПС в рейдах то одно, но ведь это значит, что и в миф+ он такой же ...а там это уже играет важную роль.

[Drakoninarius]

Очевидно что в м+ дпс танка играет ОГРОМНУЮ роль. Речь конкретно о рейдах и конкретно о солотаргете.